Индонезия извержение Мерапи и Бромо.Траванган Бали 2010-2011

Рассказы об Индонезии: делимся впечатлениями и о поездках, с фотографиями и комментариями к ним, максимально информативно и интересно! Отзывы об отдыхе на Бали, Индонезии, островах Ява, Суматра, Сулавеси, Калимантан, Флорес и др

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Re: Индонезия онлайн 2010-2011

Сообщение: #41

Сообщение orlando » 23 дек 2010, 11:34

Андрей, выгоды точно никакой не будет. Я просчитывала много раз с разных сторон. Передвигаться обычными рейсовыми автобусами в Индонезии - завал. Из Матарама есть прямой перелет до Енде, оттуда пару часов до деревушки Мони. Утром прогуляетесь до Калимути - это цветные озера. уникальное и единственное место в мире. Вараны, конечно, любопытно, но они ни в какое сравнение с озерами. Из Мони есть утренний самолет до ЛБ (дешево). В ЛБ можешь взять лодку, торгуйся до до последнего, цены действительно взвинчены, не поддаются никакому разумному осмыслению. При твоей настойчивости с этим ты справишься.
Аватара пользователя
orlando
почетный путешественник
 
Сообщения: 3915
Регистрация: 16.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 309 раз.
Возраст: 66
Страны: 41
Отчеты: 16

Re: Индонезия онлайн 2010-2011

Сообщение: #42

Сообщение Михаил » 23 дек 2010, 11:48

RU писал(а):
Михаил писал(а):..Тут такое дело, к индонезийскому менталитету(ИМХО сильно подпорченному исламом...!
Разве ислам поощряет обман и т.п? Зачем кидаться такими словами..


Я пишу "менталитет", про обман и т.п. - ни слова! Они сами не воспринимают свои действия как плохие поступки, для них это - норма.
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Там, где я родился, каждый знал Колю...
Б.Г.
Аватара пользователя
Михаил
полноправный участник
 
Сообщения: 345
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 62
Страны: 69
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Индонезия онлайн 2010-2011

Сообщение: #43

Сообщение Lomantin » 23 дек 2010, 13:51

orlando писал(а):Андрей, выгоды точно никакой не будет. Я просчитывала много раз с разных сторон.

Ну не знаю...Я просчитал что вдвое дешевле как минимум...Посмотрим что получится...Жребий уже брошен....
Кстати с Травангана есть тур на Комодо на боте...Ван вэй...4 дня 4 ночи олинклюзива (включая вход в Комодо) стоит 1500 на чела. Ночевать на боте на матах...Будет 4 стоянки...Конечная точка Лабуан баджо
Передвигаться обычными рейсовыми автобусами в Индонезии - завал.

Паблик басами да...Комфортабельными вполне...
Из Матарама есть прямой перелет до Енде, оттуда пару часов до деревушки Мони. Утром прогуляетесь до Калимути - это цветные озера. уникальное и единственное место в мире. Вараны, конечно, любопытно, но они ни в какое сравнение с озерами. Из Мони есть утренний самолет до ЛБ (дешево)
С озерами пролетел....Не стал рисковать...Дождит сильно...Побоялся что не увижу ни фига,а удовольствие совсем не дешевое
Аватара пользователя
Lomantin
Навечно в списке
 
Сообщения: 4117
Регистрация: 08.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Возраст: 65
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Индонезия онлайн 2010-2011

Сообщение: #44

Сообщение orlando » 23 дек 2010, 15:15

Ну тоды, нехай будут вараны только на сами Комодо не езжай, выброшенное время и деньги - там драконов нет, жми на Ринчи, там этих животных увидишь.
Аватара пользователя
orlando
почетный путешественник
 
Сообщения: 3915
Регистрация: 16.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 309 раз.
Возраст: 66
Страны: 41
Отчеты: 16

Re: Индонезия онлайн 2010-2011

Сообщение: #45

Сообщение VladimirD » 23 дек 2010, 15:24

orlando писал(а): на сами Комодо не езжай, выброшенное время и деньги - там драконов нет, жми на Ринчи, там этих животных увидишь.

Это как повезет...я и там и там видел. На Ринче их просто у кухни ...как говна за баней. Это да!
На Комоде природа немного другая, ландшафты поцекавей)))...есть возможность и время - можно и туда и туда проскочить. Если времени в обрез - тогда можно только на Ринчу.
Андрюх! А чего фоток то нет совсем? Фотик утопил, что ли?
Удача улыбается смелым. А потом долго ржёт вслед.
Аватара пользователя
VladimirD
почетный путешественник
 
Сообщения: 3316
Регистрация: 24.07.2006
Город: москва
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Возраст: 59
Страны: 49
Отчеты: 11

Re: Индонезия онлайн 2010-2011

Сообщение: #46

Сообщение Drew70 » 23 дек 2010, 15:55

Lomantin писал(а):Сейчас на Травангане...


как жильё на Травангане ? еда ? в данный момент !
Drew70
почетный путешественник
 
Сообщения: 2171
Регистрация: 30.07.2009
Город: москва
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 97
Страны: 27
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Индонезия онлайн 2010-2011

Сообщение: #47

Сообщение Lomantin » 24 дек 2010, 09:16

VladimirD писал(а):Андрюх! А чего фоток то нет совсем? Фотик утопил, что ли?
У меня мыльница убогая...Да и фот выложено уже перевыложено....Ну ладно,пойту пощелкаю сегодня
[b]Drew70/b]
как жильё на Травангане ? еда ? в данный момент !
жилье от 80 до 200 пропеллер
От 250 до 1000 за кондей и бичфронт...Есть просто роскошные размещения в районе 600

Еда от 15 за пайку (много) возле макашницы и до бесконечности в ресторанах...
Бухло 85 за 350 грам рома...Всевозможные альтернативные прелести тоже будут предложены в изобилии...
Аватара пользователя
Lomantin
Навечно в списке
 
Сообщения: 4117
Регистрация: 08.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Возраст: 65
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Индонезия онлайн 2010-2011

Сообщение: #48

Сообщение Ляксеевна » 24 дек 2010, 10:59

[quote="Lomantin"]
Кстати с Травангана есть тур на Комодо на боте...Ван вэй...4 дня 4 ночи олинклюзива (включая вход в Комодо) стоит 1500 на чела. Ночевать на боте на матах...Будет 4 стоянки...Конечная точка Лабуан баджо
[quote]
А можно по-подробнее про данный тур? получается как-то очень даже бюджетно
Или они везут только до ЛБ, а обратно сам? и на сколько человек рассчитан бот?
Могу подсластить вашу жизнь
Аватара пользователя
Ляксеевна
полноправный участник
 
Сообщения: 240
Регистрация: 13.10.2009
Город: Пермь
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 52
Страны: 30
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Индонезия онлайн 2010-2011

Сообщение: #49

Сообщение Lomantin » 24 дек 2010, 13:09

Други подскажите... Где на Комодо надо оплачивать вход и можно ли туда не входить а поваляться у моря? Или можно только на боте сидеть пока народ на экскурсию пойдет?

Ляксеевна писал(а):А можно по-подробнее про данный тур? получается как-то очень даже бюджетно
Или они везут только до ЛБ, а обратно сам? и на сколько человек рассчитан бот?

А что поподробнее то? Вроде как написал что конечная точка Лабуан Баджо...То есть ван вэй...Из ЛБ на самолете или есть услуга Шатлбас...Цену пока не знаю..
Бот расчитан человек на 10....Нам показалось что ночевать на матах 4 ночи-жесть!

Сегодня на диво отличная погода..Оказывается, что тут бывает и так в это время года

Траванган

DSC00213.JPG


DSC00214.JPG


DSC00215.JPG


Буржуйские отели под 100 грина

DSC00216.JPG


DSC00217.JPG


DSC00218.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Lomantin
Навечно в списке
 
Сообщения: 4117
Регистрация: 08.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Возраст: 65
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Индонезия онлайн 2010-2011

Сообщение: #50

Сообщение orlando » 24 дек 2010, 15:37

Lomantin писал(а):Други подскажите... Где на Комодо надо оплачивать вход и можно ли туда не входить а поваляться у моря?

Про Комодо точно не скажу, поскольку все невыразительно, скучно, стерлось в памяти, словно и не бывала, пару варанов можно увидеть только у ресторана. А вот Ринчи помню, словно это было вчера. Но там это невозможно. Лодка вплывает в глубокий залив и стоит на рейде. Можешь сидеть в лодке, но это смешно. Ринчу рекомендую, получишь удовольствие. Там варанов много, живут вперемежку с буйволами, которыми питаются. (Посмотри мой отчет, там прописано по секундам и до копеек точно)
Аватара пользователя
orlando
почетный путешественник
 
Сообщения: 3915
Регистрация: 16.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 309 раз.
Возраст: 66
Страны: 41
Отчеты: 16

Re: Индонезия онлайн 2010-2011

Сообщение: #51

Сообщение VladimirD » 24 дек 2010, 16:03

Lomantin писал(а):Други подскажите... Где на Комодо надо оплачивать вход и можно ли туда не входить а поваляться у моря? Или можно только на боте сидеть пока народ на экскурсию пойдет?



Вход оплачивают в офисе рейнджеров напротив пирса.
Поваляться там можно, подобие пляжа и песок есть. Но вода рядом с пирсом - не фонтан. Надо отходить подальше. На Ринче пляжа нет никакого.
Если не идешь в трек, то за трек и не платишь. По моему только за вход в нац.парк.
Подозреваю, что можно и от этого откосить, если сильно там не отсвечивать. Да и никто билетов у нас не спрашивал...
Недалеко от Комодо есть Розовый пляж - там все по пять. Теоретически можешь договориться (если мимо будете проходить) что бы тебя там вместо Комодо высадили и обратно забрали. Но я не знаю вашего маршрута...

Песочек рядом с пирсом:
Индонезия извержение Мерапи и Бромо.Траванган Бали 2010-2011

Розовый пляж:
Индонезия извержение Мерапи и Бромо.Траванган Бали 2010-2011
Удача улыбается смелым. А потом долго ржёт вслед.
Аватара пользователя
VladimirD
почетный путешественник
 
Сообщения: 3316
Регистрация: 24.07.2006
Город: москва
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Возраст: 59
Страны: 49
Отчеты: 11

Re: Индонезия онлайн 2010-2011

Сообщение: #52

Сообщение orlando » 25 дек 2010, 23:48

Пользуюсь случаем, что в эту ветку отслеживает большое количество форумчан, хочу поздравить всех с наступающим Новым годом.

Индонезия извержение Мерапи и Бромо.Траванган Бали 2010-2011

(Собираю рюкзак, остался один день. Другого случая уже не будет)
Аватара пользователя
orlando
почетный путешественник
 
Сообщения: 3915
Регистрация: 16.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 309 раз.
Возраст: 66
Страны: 41
Отчеты: 16

Re: Индонезия онлайн 2010-2011

Сообщение: #53

Сообщение Lomantin » 27 дек 2010, 19:55

Попытка легко достичь Комодо,Ринчу из Sape с треском провалилась…Так обсиренился впервые...Подробностей и инструкций (как надо, как не надо) целый трактат...Пока он не готов...Сейчас без сил,мы уже 3е суток без сна...
Аватара пользователя
Lomantin
Навечно в списке
 
Сообщения: 4117
Регистрация: 08.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Возраст: 65
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Индонезия онлайн 2010-2011

Сообщение: #54

Сообщение Гость » 28 дек 2010, 06:57

Lomantin писал(а):Попытка легко достичь Комодо,Ринчу из Sape с треском провалилась…Так обсиренился впервые...Подробностей и инструкций (как надо, как не надо) целый трактат...Пока он не готов...Сейчас без сил,мы уже 3е суток без сна...


Заинтриговал.
Надеюсь - Все живы, все здоровы, все в Париже!(с)
Гость

 

Re: Индонезия онлайн 2010-2011

Сообщение: #55

Сообщение Lomantin » 28 дек 2010, 09:30

Увлекательная поездка в жемчужину Индонезии Sape! Или как не надо делать!

Итак попытка достичь Комодо,Ринчу из Сапе с треском провалилась…То есть альтернативный путь и более бюджетный в ЛБ существует,но не более того.
Автобусом добраться с Бали или Ломбока до ЛБ стоит порядка 250 (если грамотно) и времени это займет порядка суток (со всеми переплывами и жратвой) Если с Бали то одних паромов (3 переплыва) будет 12 часов.
Дорога местами раздолбанная и сплошные серпантины...
Нужно ли кому такое счастье? Не думаю… Тяжело и времени жаль…

В Сапе было предложено те же 2,5 млн за лодку.Плыть отсюда в один конец 5-7 часов. Кто что врет…Фиг поймешь сколько на самом деле. Один говорит шторм, другой что сезон сейчас не штормовой. Врут оба.Тут все время волны


Изначально дело было так…

Продвигаясь с Бали на Траванган заметил что теоретически можно доехать до Sape на басе и совершить оттуда трип Комодо и вернуться тем же путем взад…
Представитель агенства , этакий мелированный пидорок (мистер Даниэл) с удовольствием все это подтвердил… Там мол есть чартер бот который стоит 85 на чела и за 8-9 часов вы все посмотрите…Только подходите непосредственно к лодочникам и говорите только с ними…Ну думаем,85 это вряд ли,но за 500,раз такое дело, то наверное прокатит…
Мало того нам было разьяснено, что там в Сапе есть хороший тихий отель на неплохом пляже и где-то еще недалеко есть горячие источники…

Начались интуитивные сомнения,что мы что-то не то делаем…Да и в LP про Сапе почти ничего не написано Пошли допросили еще одно агенство,все подтвердилось….

По приезду (от Травангана сутки езды,прибыли в 8 утра) выяснилось, что неплохой пляж представляет из себя огромную отмель из черного ила-песка и энным кол-вом валяющихся на ней старых лодок и вновь создаваемых…Все в мусоре… Море ессно радикально коричневого цвета..
Отель представлял из себя камеру повышенной уебищности, выходящую за рамки этого понятия, (как собственно и сам город Sape в целом…) Где то в 2х км от причала.
Все в грибке и плесени,полно насекомых,воды в кране нет….Была лишь дырка, емкость с водой и ковш…
Мелькнула мысль о суициде
Посидели в отеле,подумали как быть дальше...Купили рядом в лавке бумажную коробку с какой-то едой.Пока сьели пришло 20 орущих кошек...Кинули им остатки...Сожрали все вместе с коробкой! за секунды

В порту есть 3 пирса по 1 км... В конце каждого из них была обнаружена полуразрушенная будка заколоченная досками...Никого

Поиск лодочника продолжался 5 часов… Стоит выйти на улицу, сразу набегает толпа чурбанов,иначе их не назовешь.Безмозглые совсем
Ни одного европейца,ни одного туриста…
Все бубнят одно и тоже…Вери чип прайс,вери чип прайс и тд и тп…Одно и тоже без остановки… Лица дебильные… При попытке подойти к владельцу лодки они быстро подьезжают к нему на мопеде и делают внушение… Где то тут все же есть какой-то паблик чартер бот на Комодо,но ни один гад,ни одна сволочь вам тут ничего не скажет
Дважды делали вид, что пошли спать,они нехотя разьезжались,но при выходе на улицу сразу появлялись новые…
Вобщем удалось найти нормальную лодку за 2,5 млн на 2 дня и маленькую рыбацкую лодку на день за 1 млн,но выяснилось, что ходу до Комодо на ней будет 7 часов туда и 7 обратно
Вспомнилось как мы плыли 7 часов на филиппинах из Бусуанги в Эльнидо и что это такое было…Умозаключили, что никакие драконы и острова не стоят этих мучений и денег. Кроме того это опасно для жизни если на маленькой убогой лодочке имхо…
Было принято решение спасаться бегством немедленно, ибо нахождение в этой жемчужине Сапе с ее роскошными отелями (их всего 2) походило на отсидку в КПЗ. Все в говне,народ поганый… Вернее душевный, но все душевные не говорят…10 слов по английски знаю только сволочи…

Оказалось, что ситуация гораздо серьезнее чем мы полагали… Поменять дату отьезда на 2дня раньше на прямо сейчас оказалось невозмжно. Ни одного агенства,ни одного говорящего…
Один говорящий чурбан,подвел к другому не говорящему некому мистеру Джони,мол он тут рулит и тот стал куда звонить… Потом англоговорящий сказал ждите тут ,за вами приедут в 3 и куда-то слился с концами… Никто в 3 ессно не прехал. Подошел к тому который куда-то звонил,то есть к мистеру Джони… С ума сойти...Одни мистеры...Аж некого нахер послать
Жестами,и тыкая в билет пытался у него что то спросить… У него был такой взгляд что он впервые меня видит… Мистер Джони произнес загадочную фразу "Тикет Но!" и улыбаясь неожиданно предложил мне купить травы… Тут я смекнул, что он убитый в усмерть ,никуда он не звонил и никто за нами не приедет.
Поехали на басстейшн сами,он оказался в где-то черти где в горах. Еле успели.
Доехать удалось в битком набитой скотовозке на мешке с цементом до города Бима…
Откуда ходит автобус до Матарама (12 часов)…Билеты у нас на него были,но на два дня позже . Сказали что надо купить новые ,а эти вы сдадите в том агенстве что вам их продало… Это кстати подтверждал при покупке сам агент…Какой-то мелированный пидор…
Однако по прибытию в Марарам нам это сраное агенство (Ломбок фемели) в лице мелированного пидора и другого пидора с когтями на одной руке сказало, что ничего они платить не будут по миллиону причин и мол идите отсюда с миром…
Сказали, «ОК тогда мы пошли в ментовку!» и сделали несколько решительных шагов к дороге с такси. Подействовало… Обросрались…Бубнили что-то целый час,потом со скрипом вернули 200 вместо 300…Меня уже от них воротит и тянет блевать…Наимерзчайшие чурбаны
От Матарама у нас оставались билеты до Легиана Бали…Довезли до Куты и высадили в 1,5 км,хотя обещали до отеля….
Вобщем такой вот получился трип …Выехав 25 го в 8 утра из Травангана прибыли в отель Сри рату на Бали в 9 вечера 27 числа….Итого практически на ногах 60 часов!
Сьездили в дерьмо,но побывали в Индонезийской глубинке и поимели следующий опыт…
Несколько советов!
Агенство «Ломбок фемели» я не стану НЕ рекомендовать ибо они такие все поголовно!

В агенствах следует покупать лишь трансферы где будет много сопряжений.. В частности Бали-Траванган-Бали… Там будет 2 переезда по 2-3 часа,паром и лодка…. Стоит 130 в Куте…. Это если медленно..
Фаст бот до Травангана стоит 300 и 550 туда-сюда…Многие продают по 600-650 ван вэй… Не попадитесь

Не покупайте ничего в первом попавшемся агенстве,найдите где дешевле и там еще трамбуйте…

Когда куда-то едете не вздумайте консультироваться в агентстве , а сверяйтесь только с LP или бекпекерами

В агентстве наврут что угодно лишь бы вам что-нибудь впарить и с радостью вас отправят хоть к черту на рога, хоть на погибель…Не верьте ни единому слову и ни единой улыбке…Здесь вам не тут…

Лучше покупать трансфер с закрытой датой так как, что либо подтвердить сложно и у них появится зацепка как вас надуть… Мол не подтвердили,обратный трансфер(хотя вы его и подтвердили,но кому то не тому),теперь платите…

Еще практикуется такая засада…Вот типичный пример:
Знакомая девочка поехала с Травангана на Бали (Убуд) и обратно делать прививку (ее кусанула мартышка) Купила трансфер туда-сюда
В агенстве сказали что ее довезут с Травангана до отеля на Бали (Убуд) и заберут из него же на следующий день и доставят на Траванган…
На самом деле довезли до центра города Убуд и вышвырнули… Дальше делай что хочешь…Хорошо она Смснула и мы с Травангана через это агенство все разруливали…Откуда ее забирать в Убуде…

Дальнобойные перемещения,например типа Бали-Лабуан баджо или Сурабая или Джакарта следует покупать в терминале отправки у билетеров (Они адекватные и не надувают)
То что стоит в агенстве например 250 и более,в терминале стоит 150. Агенства просто втупую перепродают эти билеты ничего не делая…Мало того по купленному в агентстве билету вас могут в любой момент пересадить из комфортабельного автобуса в скотовозку (паблик бас). Если покупать в терминале то такого свинства не будет или вас предупредят…
Так же в терминале вам без разговоров поменяют даты или вернут деньги если что, без обманных выкрутасов..

Очень сложная страна в этом смысле...Больше я ,пожалуй не ходок сюда...Природа конечно тут бесподобна,одни вулканы чего стоят... Но все омрачается врущими кидалами на каждом шагу... Да и еда тут не очень... В том же Тае все на порядок наряднее и люди адекватные...Тоже конечно надувают порой,но не так по скотски не поголовно... У этих же в крови..
Еще они страшно свинячат... За 4 часа засирают автобус или паром конкретно.Банановые шкурки,огрызки,пакеты,баклашки и тд.. все это кидается на пол,туда же плюют и кидают бычки,не смотря на наличие урн...
Аватара пользователя
Lomantin
Навечно в списке
 
Сообщения: 4117
Регистрация: 08.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Возраст: 65
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Индонезия онлайн 2010-2011

Сообщение: #56

Сообщение Гость » 28 дек 2010, 14:51

Натерпелся вижу
Это тебе не дрова пилить и шкафы собирать - это отдых!

Надеюсь Лао внесет успокоение в ваши души.
По сравнению с этим, просто санаториий
Гость

 

Re: Индонезия онлайн 2010-2011

Сообщение: #57

Сообщение adaero » 28 дек 2010, 21:37

Жесть. Стоит ли такого гемора чип-трип?! Может стоило Транснусой улететь на Лабуан-Баджо?
adaero
активный участник
 
Сообщения: 938
Регистрация: 12.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 110
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Индонезия онлайн 2010-2011

Сообщение: #58

Сообщение Viachik » 28 дек 2010, 21:50

adaero писал(а):Жесть. Стоит ли такого гемора чип-трип?! Может стоило Транснусой улететь на Лабуан-Баджо?

Вам не понять почему некоторые люди гонят самогон, наверняка подумаете - экономят ( я не "гоню", так на всякий случай , да и не пью его, за неимением ) , ну и Ломантина не знаете
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24551
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Индонезия онлайн 2010-2011

Сообщение: #59

Сообщение Lomantin » 28 дек 2010, 21:53

adaero писал(а):Жесть. Стоит ли такого гемора чип-трип?!
Нет не стоит....
Может стоило Транснусой улететь на Лабуан-Баджо?
Да стоило....
Аватара пользователя
Lomantin
Навечно в списке
 
Сообщения: 4117
Регистрация: 08.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Возраст: 65
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Индонезия онлайн 2010-2011

Сообщение: #60

Сообщение adaero » 28 дек 2010, 22:05

Viachik писал(а):Вам не понять почему некоторые люди гонят самогон

бедные - экономят, состоятельные - из любви к искусству. че тут непонятного?
adaero
активный участник
 
Сообщения: 938
Регистрация: 12.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 110
Страны: 25
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумИНДОНЕЗИЯ форумОтзывы об отдыхе в Индонезии



Включить мобильный стиль