Наши папуасские впечатления.

Отзывы и рассказы туристов об Индонезии: впечатления, фото и комментарии. Отдых на Бали, Яве, Ломбоке, Суматре, Сулавеси, Калимантане, Флоресе и других островах. Опыт путешественников, маршруты, советы и полезная информация.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Сообщение: #51

Сообщение Annink » 25 апр 2007, 07:14

Уважаемый SEZAM! Прочитала вашу тему и порадовалась за вас, в том смысле, что еще одним папуасофилом станет больше. Ура! Только, ребята, на мой взгляд, среди сотен советов, которые вы получили, есть два, к которым следует прислушаться особенно внимательно. Первый - иметь запас во времени.
Я бы сказала, что ХОРОШИЙ запас времени. Это и залог удачного выхода из джунглей, и своевременного возвращения на родину. В общем, там, где по плану вы должны провести день - смело закладывайте два. Исключение - договоренность с летчиком маленького самолета (в Янируму ли, в Вонгомало ли). Если он вас не застанет в час вашего договорного пребывания в деревне - улетит к чертовой матери!!! И, конечно же, запаситесь спутниковым телефоном!
Второй "совет" мне понравился значительно меньше - предложение торговаться с проводниками и портерами до последнего. Это со всех точек зрения не верно!!! Вы говорили о сохранении первобытной культуры папуасов, так вот, когда будете торговаться, особенно в удаленных деревнях, помните, что ваши сэкономленные тысячи рупий могут быть единственными, которые ваш портер заработает за год. А это может обозначать, что его семья просто помрет с голоду. И тогда, попивая чаек на московской кухне, вам будет несколько дискомфортно от того, что вы поставили чью-то жизнь в зависимость от лишних 30 долларов. (Звучит, как 30 серебренников). Помните, таких как вы и мы - любителей приключений - на всех папуасов - раз, два и обчелся.
И еще, вы ругаете нас за подарки и футболки, а мы сегодня, два года назад, вспоминая все, переживаем - не мало ли оставили... Мы бы и в одних штанах до цивилизации добрались, а у них там, выменянный кусок брезента, вероятно, мог бы спасти целую деревню.
Не нагнетаю, но для сведенья. В той первой деревне короваев, которая рядом с Янирумой, за два последних года умерло 8 человек из 17 жителей. Данные от Исайи. Кто-то от родов (женщины), кто-то элементарно от дистрофии (дети), сына вождя покалечила пальма. А мне кажется, что мрут они от голода и болезней. Может быть, я и утрирую, чисто по женски...
Annink
участник
 
Сообщения: 97
Регистрация: 19.10.2005
Город: Москва-матушка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 61
Отчеты: 3

Сообщение: #52

Сообщение Ushakov » 25 апр 2007, 07:19

Ребята, о каких банках и майках идет речь? Миссионеры собирают одежду по всему миру, и раздают её. Все племена имеют связь с миссионерскими поселками, множество детей из племен учатся в школах и навещают своих родителей, бабушек, дедушек. В Янируме например, есть магазин где продаются и консервы, и пиво (изредка, из под прилавка), и т.д. Любой из племени, имея деньги, может все это приобрести. У нас были носильщики из Янирумы, у которых были родственники в посещаемых племенах.
Когда не останется сил
до цели к себе нас зовущей
Мы повторяем, мы говорим
Дорогу осилит идущий.
Аватара пользователя
Ushakov
путешественник
 
Сообщения: 1145
Регистрация: 21.12.2004
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 71
Страны: 19
Отчеты: 14

Сообщение: #53

Сообщение Annink » 25 апр 2007, 18:36

Для Ushakov! Согласна полностью по поводу Янирумы. В Вонгамало дела уже хуже. В деревнях (лесных), которые в трех часах пути, или в двух днях - тоже, видимо, не все так сурово. А вот если идти хотя бы дня три-четыре в джунгли.... Там совсем хреново... Местные говорили, что последняя "миссия" в тех краях была примерно в 1971 году. Естественно, уже никто ничего не помнит, а туристов, как мы с вами, туда водят еще реже. Насколько мы выяснили, до нас на эту дистанцию удалялись лишь чехи примерно в 1986-м году.
Annink
участник
 
Сообщения: 97
Регистрация: 19.10.2005
Город: Москва-матушка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 61
Отчеты: 3

Сообщение: #54

Сообщение varnish » 26 апр 2007, 00:26

Господа, ну не надо так далеко углубляться в дебри (имею в виду обсуждение).
Annink, у Вас замечательный отчет. Удевительное путешествие (где-то завидую) . Разговор только о том, что когда мы путешествуем в такие места надо только помнить о том, что там живут тоже люди, но живущие СВОЕЙ жизнью отличной от нашей. У них совершенно другие ценности и другой уклад. И это по возможности не надо трогать. Вот и всё, я так понимаю.
И это касается не только Папуа, а и всех стран, по большому счету. И чем меньше мы принесем туда свего, русского, тем лучше для всех, в том числе и для нас, путешественников...
Хотя если бы при нас там умирал или болел ребенок (не дай Бог, конечно), мы бы отдали для него последнее, хотя тоже очень спорный вопрос насколько это правильно.
Я высказался сумбурно, но думаю понятно - давайте жить дружно
Аватара пользователя
varnish
почетный путешественник
 
Сообщения: 4228
Регистрация: 25.02.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Возраст: 64
Страны: 37
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #55

Сообщение Annink » 28 апр 2007, 04:40

Для varnish!

Сумбурно - зато от чистого сердца! Спасибо!!! И за хорошие слова об отчете в том числе. Мы тут почитали новую тему (о том, что кто-то снова собирается в Ирианджаю) и чуть не искусали локти. Вроде и были уже, и мест полно на земле прекрасных, а почему-то опять тянет туда... И чем эта Папуасия так забирает?
Annink
участник
 
Сообщения: 97
Регистрация: 19.10.2005
Город: Москва-матушка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 61
Отчеты: 3

Наши папуасские впечатления

Сообщение: #56

Сообщение IL 2 » 28 апр 2007, 10:37

Самый дешевый вариант машины времени на сегодняшний день;
просторы...
и народ там добрый... внутри
IL 2
полноправный участник
 
Сообщения: 315
Регистрация: 03.08.2006
Город: Тюмень
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 1

Сообщение: #57

Сообщение tutovka » 07 май 2007, 00:58

Изумительный отчёт! Прочла, не отрываясь! Мне всегда хотелось совершить настоящее, исследовательское путешествие, я в детстве говорила всем, что хочу работать "Сенкевичем" ! Но я сомневаюсь, что мне удасться побывать там, где были вы. Ваш рассказ оказался живым, буквально виртуальным! Всё очень живо написано. Я впервые увидела жизнь диких племён вот так, реалистично, а не как атракцион для туристов. Все эти маленькие сценки, мелочи создают потрясающую атмосферу присутсвия! Может у вас ещё какие рассказы завалялись? Я бы почитала!
С огромным уважением, Светлана.
Аватара пользователя
tutovka
Старожил
 
Сообщения: 5597
Регистрация: 01.02.2005
Город: Кишинёв
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 550 раз.
Возраст: 50
Страны: 28
Отчеты: 12
Пол: Женский

Сообщение: #58

Сообщение Annink » 08 май 2007, 05:04

Для Светланы.

Спасибо за теплые слова. Рассказов действительно масса, но все как-то руки не доходят собрать их воедино. Традиционно на маршруте каждый из нас пишет дневники. Потом, когда ребята приносят их мне, порой бывает удивительно, насколько все по-разному реагировали на схожие вещи. Отсюда и вынужденный "жанр" ( с отступлениями, комментариями, постоянными сносками). Кто-то в путешествии отметил "остутствие обменников" и на три страницы ворчал по этому поводу, а кто-то посмеялся. Кстати, в одной из первых поездок в Ириан мы посетили деревеньку рядом с Ваменой (по-моему туда только ленивых не водят на "свиной фестиваль"). Так вот в ней очень порадовал маленький вождь, который в конце праздника серьезно пересчитал оставленные чаевые (примерно 300 долларов на 25 человек туристов) и сказал: Опять деньги. Вот прошу уже всех прошу - подарите нашему племени бензопилу. Никто не дарит...
То что на деньги можно эту самую пилу купить в Вамене ему как-то в голову не приходило. Видимо он бумажки просто солит...
Annink
участник
 
Сообщения: 97
Регистрация: 19.10.2005
Город: Москва-матушка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 61
Отчеты: 3

Наши папуасские впечатления

Сообщение: #59

Сообщение IL 2 » 08 май 2007, 07:36

"Так вот в ней очень порадовал маленький вождь, который в конце праздника серьезно пересчитал оставленные чаевые (примерно 300 долларов на 25 человек туристов) и сказал: Опять деньги. Вот прошу уже всех прошу - подарите нашему племени бензопилу. Никто не дарит..."

Около этой деревни деревья и так уже по пальцам пересчитать можно. Слава тебе, Господи, что дарят деньги. Если будут дарить бензопилы, мотоблоки и минибульдозеры, то ездить туда будет уже незачем.
IL 2
полноправный участник
 
Сообщения: 315
Регистрация: 03.08.2006
Город: Тюмень
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 1

Сообщение: #60

Сообщение tutovka » 08 май 2007, 17:32

Посмеялась действительно! бесполезные бумажки, эти наши деньги!
Мне ваш отчёт понравился как раз тем, что он сложен из впечатлений разных людей!
Буду ждать других историй!
Светлана
Аватара пользователя
tutovka
Старожил
 
Сообщения: 5597
Регистрация: 01.02.2005
Город: Кишинёв
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 550 раз.
Возраст: 50
Страны: 28
Отчеты: 12
Пол: Женский

Сообщение: #61

Сообщение Yulenka79 » 06 янв 2008, 01:56

Удивительная поездка и конечно замечательный отчет,особенно понравилось отступления в разные темы.Это крайне познавательно и для составления требуется хорошая эрудиция и огромное количество времени для обработки материала.Браво!!!Те кто сетуют на малую информативность могут делом даказать свою правоту написав ,что либо лучшее.Майки с символикой это ИМХО не криминал и думаю дарились от чистого сердца,кроме того люди действительно борются там за выживание и пассажи о том что дав им некоторые предметы для облегчение жизни вы испортите следующим путешественникам впечатления просто жлобство.Как раз собираемся поехать для съемок райских птиц,так что эта информация просто бесценна.Буду теперь искать и другие Ваши отчеты...Спасибо.
Аватара пользователя
Yulenka79
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 18.06.2007
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46

Сообщение: #62

Сообщение ulm » 06 янв 2008, 11:20

Внушаетъ (с)
Немного отредактрированный этот труд тянет на "меморис" всего форума!
Dikembe Mutombo Mpolondo Mukamba Jean-Jacques Wamutombo (born June 25, 1966), commonly referred to as Dikembe Mutombo, is a retired Congolese American professional basketball player last playing for the Houston Rockets of the NBA.
ulm
почетный путешественник
 
Сообщения: 2292
Регистрация: 07.10.2007
Город: New York, NY
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 37
Страны: 52
Отчеты: 9

Сообщение: #63

Сообщение Гость » 16 фев 2008, 04:43

По банальной пятибальной школьной системе,отзыв однозначно тянет на 5 + и плевать я хотел на критические отзывы некоторых форумчан,это лучшее что я прочел на этом форуме. 5 + !!!!!! "Однозначно" (В.В .Жириновский)
АВТОРУ ОДНОЗНАЧНОЕ СПАСИБО И УДАЧ!!!
Гость

 

Re: Наши папуасские впечатления.

Сообщение: #64

Сообщение Elena2008 » 28 окт 2009, 10:20

Annink
скажите - это Исайа? ( готовимся к походу в папуа с ним и доктором Вернером, штудирую ваш отчет по второму разу)
Наши папуасские впечатления.
Эквадор-глазами "небывалого" путешественника,Роман с Угандой-в поисках адвака,Ланч на Папуа,Роман с Угандой-продолжение в Мурманске,Мьянма-нищета с улыбкой и три инфаркта,Океания на троих,Зонтик в пустыне, Ментаваи,Австралия its blood long way,Кабо Сан Лукас.
Аватара пользователя
Elena2008
путешественник
 
Сообщения: 1981
Регистрация: 11.12.2008
Город: Мурманск
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Возраст: 63
Страны: 36
Отчеты: 13
Пол: Женский

Пред.



Список форумовАЗИЯ форумИНДОНЕЗИЯ форумОтзывы об отдыхе в Индонезии и на Бали — впечатления и фото туристов



Включить мобильный стиль