Китай - это ж..а мира?! Что не понравилось в Китае?

[volga_volga]

Roxie,

+1

[Zuzel]

Уж прошлась так прошлась! Малаца!

Только про Йинглиш несогласен малость. В Пекине, Шанхае и окрестностях оно конечно, несложно найти англоговорящих, но это не есть весь Китай. Да и мне думается, что легче выучить пару десятков слов, чем бегать в поисках толмача. А вот в Чинхае мне приходилось бегать по улицам, искать людей, говорящих по-китайски, не то что по-английски, ибо вокруг были дремучие тибетцы и хуйцы! В Ланчжоу, когда пытался найти ночью гостиницу, меня ни по-каковски не понимали сотрудники гостиниц, при этом они бегали-спрашивали других людей, кто тут может со мной изъясниться на путунхуа, который они сами не знают - что забавно, я их понимал, а они меня нет.

[EPStay]

Был три дня в Шанхае и два в Пекине. Мое мнение такое. Китай конечно не жопа, но я врядли буду рассматривать эту страну как место отдыха для моей семьи. Возможно, это просто не моя страна.

Что понравилось:
1. Такси. 11 юаней в Шанхае, 10 в Пекине - класс! Плюс машин масса, чистые, некоторые водители в белых перчатках.

Правда один нехороший таксист, в Пекине , когда я в 4 утра добирался из Острова Сокровищ попытался с меня 100 юаней содрать. Но я воспрепятствовал этому. Попросил его вернуться на место старта, пригрозив его маленько побить . И следующей машиной за законные 14 юаней добрался до своего отеля (Я так понял бывший Интурист, типа 5*)

2. Переводчики. Милые люди. Борис в Шанхае (пил за наш счет как правильный русский - хороший человек). Маша в Пекине (свозила нас на стену, да и просто помогала советами).

3. Стройки. Классно строят - мы так не умеем.

Что не понравилось:
1. Еда. Особенно в Шанхае. Допускаю, что просто не для меня она. Мой товарищ уплетал за обе щеки. А я похудел на 5 кг. Кстати, подскажите, что это за приправа, которой они так обильно здабривают всю еду в Шанхае. В Пекине ее не было. Такой коричнеый порошок. Пока не нашел рестораны Летающий слон (русский) и Меконг (вьетнамский) - голодал Да и Маша в Пекине сказала что шанхайская еда не для всякого китайца хороша.

2. Чистильщики обуви в Шанхае. Наглые типы. Налетают сзади, капают крем на ботинки моего товарища(хотя перед этим им было сказано твердое нет на их предложение почистить). После этого он соглашаешься. Они чистят. На вопрос "Сколько?" отвечают "100 юаней". Потом сговариваются на 10. Тоже самое пытаются проделать со мной. Хотя опять же им вежливо говорится, что я не заинтересован в этой услуге. Они соглашаются. Мы отходим. Чистильщик догоняет нас, мажет своим кремом мне ботинок. В результате чистит бесплатно. Ибо денег мы ему не даем. Начинает толкаться. В результате после того как мой товарищ вывалил его скарб из его ящика, он от нас отстал. Все настроение испортил.

3. Безумные автобусы на перекрестках. Я только в Шанхае видел специально обученных людей , помогающих перейти пешеходам перекресток.

4. Черезчур частое использование водителями клаксонов. Голова к концу дня болит - мама не горюй.

В общем и целом, в командировку сгонять можно, но за свои деньги куда нибудь в другую страну.

[subtle]

за законные 14 юаней добрался до своего отеля (Я так понял бывший Интурист, типа 5*)

Не "Пекин" случайно?
Когда я там останавливался, меня поразило, что офис "Чайна Эйр", находящийся в отеле, не смог сделать простейшей операции - поменять дату вылета (тариф позволял).
Отправили в центральный офис.

Там с большим трудом нашли сотрудника, изъяснявшегося на английском.

[mozes]

Roxie

+1

Я все-же не понимаю, почему все ДОЛЖНЫ знать английский язык!?
Они живут в своей стране и разговаривают на своем языке и ничего ни кому не должны.
В Пекине и Шанхае достаточно англоговорящих, ну а в других местах..
При желании можно объясниться и на пальцах, чувствуя себя Миклухо-Маклаем , а получив желаемое - гордиться, что справился с нестандартной ситуацией.

[EPStay]

Не "Пекин" случайно?

Нашел. Жил в Beijing International hotel. Продекларированные 5* рядом не стояли с Шанхайским Seagull Hotel 4* (там было супер).

Вспомнил что еще не понравилось. Видел только в Пекине.

Когда подъезжаешь к отелю, толпы мальчишек обступают твое такси и забрасывают тебя и твоих спутников визитками с телефонами девушек по вызову. Если окно открыто - кидают прямо в лицо. Если закрыто - открывают дверь и опять же швыряют в тебя пачку визиток. Или это тоже проявление многовековой культуры Китая?

[subtle]

Не "Пекин" случайно?

Нашел. Жил в Beijing International hotel. Продекларированные 5* рядом не стояли с Шанхайским Seagull Hotel 4* (там было супер).

Вспомнил что еще не понравилось. Видел только в Пекине.

Когда подъезжаешь к отелю, толпы мальчишек обступают твое такси и забрасывают тебя и твоих спутников визитками с телефонами девушек по вызову. Если окно открыто - кидают прямо в лицо. Если закрыто - открывают дверь и опять же швыряют в тебя пачку визиток. Или это тоже проявление многовековой культуры Китая?

Ну так я угадал... "Beijing" по английски и есть "Пекин".
Останавливался в этом отеле, и сравнивал его не Seagal, а с отелем Kunlun*****. В последнем значительно приятнее - и более комфортабельные номера, и прекрасный спа-центр...

Мальчишек таких не видел, это наверное новая фишка. Но, по сравнению с чумазыми настойчивыми детьми-попрошайками в Калькутте, это просто милые шалуны...

[volga_volga]

так если жить в гостинице типа "Интурист" то фарцовщиков и сутенёров не избежать. в следующий раз остановитесь в менее "кричащей" гостинице. Я в декабре в Пекине жила в Si He Yuan courtyard hotel, расположенной в середине хутона, который даже таксисты не могли найти с первого раза. никаких проблем с зазывалами и пр. только местные ножеточильщики

[Сергей2006]

По прилету в аэропорте Пекина можно потерять свой багаж, так как никто не смотрит на твои "бирки" и каждый берет любую сумку и уходит....
Если ты задержался с проходом таможни, то потом, подойдя к месту выдачи багажа, видишь разбросанные посреди зала остатки сумок и надеешься, что твоя сумка (рюкзак) там еще есть...!

В аэропорту ночью проблема с обменом валюты, а взяв такси и приехав в гостиницу с долларами - возникают проблемы!
Там тоже нет обмена, а доллары, чаще всего, не принимают!

[Lelia]

В аэропорту ночью проблема с обменом валюты, а взяв такси и приехав в гостиницу с долларами - возникают проблемы!
Там тоже нет обмена, а доллары, чаще всего, не принимают!

А в каком виде лучше брать с собой финансы в Китай? Баксы, евро, бабки на кредитку положить, тревел чеки?

[DmitryS]

По прилету в аэропорте Пекина можно потерять свой багаж, так как никто не смотрит на твои "бирки" и каждый берет любую сумку и уходит....

То же самое можно сказать про Шанхай, Бангкок, Сингапур, Стамбул, КЛ и пр.

А в каком виде лучше брать с собой финансы в Китай? Баксы, евро, бабки на кредитку положить, тревел чеки?

В любом, лучше комбинировать нал+пластик. В а/п при обмене берут доп. комиссию и выгоднее снять тыщи 2-3 юаней в банкомате.

[Сергей2006]

В аэропорту ночью проблема с обменом валюты, а взяв такси и приехав в гостиницу с долларами - возникают проблемы!
Там тоже нет обмена, а доллары, чаще всего, не принимают!

А в каком виде лучше брать с собой финансы в Китай? Баксы, евро, бабки на кредитку положить, тревел чеки?

Лучше всего в юанях!

[Сергей2006]

По прилету в аэропорте Пекина можно потерять свой багаж, так как никто не смотрит на твои "бирки" и каждый берет любую сумку и уходит....

То же самое можно сказать про Шанхай, Бангкок, Сингапур, Стамбул, КЛ и пр.

Да, это так!
Но в Китае почему то особая тревога за свой багаж...!

[Сергей2006]

Оставил этот провокационный пост и создал тему для того, чтобы все желающие могли высказать свой обоснованный негатив по поводу Китая. А мы постараемся прояснить ситуацию.
Ruslan33

Не понравилось то, что, например, в том же Пекине есть красивые древние храмы, но все они покрылись музейной пылью и являются не действующими в настоящее время!
"Мертвые" храмы, что может быть тоскливее....!!??

[mozes]

По прилету в аэропорте Пекина можно потерять свой багаж, так как никто не смотрит на твои "бирки" и каждый берет любую сумку и уходит....
Если ты задержался с проходом таможни, то потом, подойдя к месту выдачи багажа, видишь разбросанные посреди зала остатки сумок и надеешься, что твоя сумка (рюкзак) там еще есть...!

Такая же ситуация была и в Токио, но я как-то не переживал по этому поводу ни в Пекине, ни в Шанхае, ни в Токио.

В аэропорту ночью проблема с обменом валюты, а взяв такси и приехав в гостиницу с долларами - возникают проблемы!
Там тоже нет обмена, а доллары, чаще всего, не принимают!

В зале выдачи багажа ( или чуть ближе к выходу) стоят обменные автоматы с нормальным курсом, правда меняют только 100 долларовые купюры. Банкоматов тоже хватает, впрочем, как и менял.. но с ними очень осторожно! Но можно, если уверены в себе.

[Сергей2006]

По прилету в аэропорте Пекина можно потерять свой багаж, так как никто не смотрит на твои "бирки" и каждый берет любую сумку и уходит....
Если ты задержался с проходом таможни, то потом, подойдя к месту выдачи багажа, видишь разбросанные посреди зала остатки сумок и надеешься, что твоя сумка (рюкзак) там еще есть...!

Такая же ситуация была и в Токио, но я как-то не переживал по этому поводу ни в Пекине, ни в Шанхае, ни в Токио.

В аэропорту ночью проблема с обменом валюты, а взяв такси и приехав в гостиницу с долларами - возникают проблемы!
Там тоже нет обмена, а доллары, чаще всего, не принимают!

В зале выдачи багажа ( или чуть ближе к выходу) стоят обменные автоматы с нормальным курсом, правда меняют только 100 долларовые купюры. Банкоматов тоже хватает, впрочем, как и менял.. но с ними очень осторожно! Но можно, если уверены в себе.

В Токио можно просто оставлять свои вещи на улице и их там никто не возьмет (разве что русские туристы)!
А в Китае совсем другая ситуация....

Автоматы обменные стоят, но не все они работают, а на тех, что работают я с большим трудом обменял доллары даже при помощи персонала аэропорта....... Честно говоря - "задолбался" менять....
Проблемы - "на ровном месте".....
А обменники банков ночью не работают....
В Бангкоке, например, работают, а в Пекине - нет....

[Сергей2006]

Нафига ехать на Олимпиаду в Жопу мира ? ИМХО конечно. Нахрена ехать туда, где иностранцам не рады?

Оставил этот провокационный пост и создал тему для того, чтобы все желающие могли высказать свой обоснованный негатив по поводу Китая. А мы постараемся прояснить ситуацию.
Ruslan33

Взять, например, столицу Китая - Пекин!
Там практически нет нормальных сувениров.
По всему городу продаются одни и те же одинаковые статуэтки Белой ступы и еще очень ограниченный ассортимент одинаковых статуэток!
Все это напоминает времена СССР, когда у нас тоже был утвержден на всю страну один перечень товаров, включая и сувениры!
В этом отношении, в Китае ощущения такие, как будто ты совершил путешествие во времени и попал во времена СССР!

Вспомните, например, Бангкок, сколько там сувениров....
И в большинстве азиатских стран - огромное разнообразие сувениров!
Пекин же не идет ни в какое сравнение!

[mozes]

Ну с банкоматами и обменниками не только в Китае траблы, некорректно сравнивать с Таиландом. В каждой стране есть некоторые особенности, к которым надо приспосабливаться.
К примеру: в той же Японии с обменом и снятием с карточки проблем ничуть не меньше ( если не больше), чем в Китае.
А в Европе сталкивались с тем, что большинство магазинов закрывается в 6 или 7 вечера, о-очень неудобно.

А с сувенирами в Китае все нормально, в Пекине не заморачивался этим, но в Шанхае, Тянцзине, Ханчжоу находил на любой вкус и цвет.
Есть улочки с поддельным и настоящим антиквариатом( настоящего, конечно, гораздо меньше), с различными поделками в национальном стиле и т.д.

Думаю, и в Пекине есть что-нибудь подобное, но, если честно, Пекин мне не понравился

[хозяин]

Был три дня в Шанхае и два в Пекине. Мое мнение такое. Китай конечно не жопа, но я врядли буду рассматривать эту страну как место отдыха для моей семьи. Возможно, это просто не моя страна.

...

В общем и целом, в командировку сгонять можно, но за свои деньги куда нибудь в другую страну.

Подскажите пожалуйста , куда можно съездить за свои деньги - чтобы потомне пожалеть

[Hedinsei]

Отличные сувениры продаются по выходу из мавзолея Мао

[Хэйро]

Мне кажется, что доводы на тему является ли Пекин ЖЖЖ мира начинают "высасываться из пальца".

В Токио можно просто оставлять свои вещи на улице и их там никто не возьмет (разве что русские туристы)!
А в Китае совсем другая ситуация....

А какая ситуация в Китае? У Вас что-то украли? Вы видели в Пекине воровство на каждом шагу?

(разве что русские туристы)!

Именно! Т.е. мы боимся самих себя, но сваливаем эти грехи на китайцев?

Автоматы обменные стоят, но не все они работают, а на тех, что работают я с большим трудом обменял доллары даже при помощи персонала аэропорта....... Честно говоря - "задолбался" менять....

Наши пластиковые карты действительно обслуживаются только Bank of China, но к этому нужно быть готовым - для того и создан этот форум. Зато банкоматы есть почти в каждом сельпо. В пустом аэропорту ночью снятие денег с банкомата не показалось большой проблемой, вернее - вобще не показалось проблемой.

Безумные автобусы на перекрестках. Я только в Шанхае видел специально обученных людей , помогающих перейти пешеходам перекресток

Не знаю, почему это воспринимается как "минус" - я бы восхитилась и приписала этот пункт к "колориту страны" - вот ведь как заботятся о населении! Ну а действительно, где Вы еще видели таких специально обученных людей? Вот если бы в Москве был специально обученный человек, переводящий народ через Тверскую (да еще басплатно!!!!), было бы легче...

Там практически нет нормальных сувениров

??????
Веера, маски китайской оперы, каллиграфия, наборы для традиционного китайского чаепития, фарфор.... Что-то я не поняла - Вы не нашли там Эйфелеву башню в стеклянном шаре???? По мне, так весь Китай - срана-сувенир.

Думаю, что некорректно как-то из-за такого пункта ставить на Китае клеймо "ЖЖЖ Мира".
Вот, например, в пустыне Гоби сувениров сроду не было и не будет, но от этого жопой она не была и не станет. Разве за сувенирами свободный путешественник едет в чужие края?

Я вот, размышляя, сравнила две столицы - Москву и Пекин...
И подумала: "А судьи кто?"...
Действительно ли, справедливо сравнив, оценив все значимые "+" и "-" можно с твердой уверенностью сказать: "Да жопа полная, этот ваш Китай!"?

[Andy_GZ]

Не знаю, почему это воспринимается как "минус"

Потому что жить охота...кстати это не только к автобусникам относится, но и к остальным участникам движения! Им просто похеру, элементарные правила - не соблюдаются!!

[EPStay]

Безумные автобусы на перекрестках. Я только в Шанхае видел специально обученных людей , помогающих перейти пешеходам перекресток

Не знаю, почему это воспринимается как "минус" - я бы восхитилась и приписала этот пункт к "колориту страны" - вот ведь как заботятся о населении! Ну а действительно, где Вы еще видели таких специально обученных людей? Вот если бы в Москве был специально обученный человек, переводящий народ через Тверскую (да еще басплатно!!!!), было бы легче...

Так эти люди меня умилили, а также забота муниципалитета о занятости населения

Но безумные, безумные автобусы Шанхая - это просто атракцион взаимной ловкости (ведь всеже не все переходы оборудованы этими замечательными помошниками)

[Хэйро]

В Красноярске страшно даже по тротуарам ходить. Про Москву уже писала... Наверно в мире найдется ряд таких городов.
Считаю, что отсутствие культуры вождения в Шанхае не повод называть большую страну Ж мира.

[EPStay]

Блин, но я таких виртуозов в Красноярске и Москве не видел

Хотя Китай конечно не Сомали с т.з. ЖЖЖ Мира

[Zuzel]

В Красноярске страшно даже по тротуарам ходить. Про Москву уже писала... Наверно в мире найдется ряд таких городов.
Считаю, что отсутствие культуры вождения в Шанхае не повод называть большую страну Ж мира.

+1. имхо, в Шанхае вполне выдрессированные водители, аж скучно дороги переходить после Харбина, Синина, Шеньяна - вот где экстрим! В Харбине запросто и забесплатно таксисты устроят Вам аттракцион "объезд слева встречного самосвала с 40 тоннами угля на развязке на высоте 5-этажного дома", или "поворот вправо с крайнего левого(пятого) ряда на лысой резине в гололед" - вот это я понимаю - езда по-китайски. А в Ш. даже по полосам ездят и на светофорах как пни стоят - скукотища!!!

[alyonam]

С контролем багажа на выходе с ленты я, по-моему, вообще раза два за всю жизнь сталкивалась, причем один из них таки в Харбине.

Менять деньги в основном Китае, начитавшись, даже не пробовала, но с карточками не было абсолютно никаких проблем ни разу - причем банкоматы использовались далеко не только Bank of China.

С английским даже в Пекине и Шанхае, не говоря уже об остальном, действительно хуже, чем даже в Москве (и вдобавок народ в массе своей даже пинина пугается), однако основные надписи продублированы на английском, с чем в Москве беда. Я, конечно, понимаю, что прибывший в Москву иностранец имеет больше шансов разобраться - все-таки кириллица это вам не иероглифы. Но в целом китайские мегаполисы показались более френдли к туристам, чем российские Шанхайское же метро, почти полностью слизанное с гонконгского, показалось мне значительно удобнее и понятнее даже сингапурского.

Вот про движение в Шанхае соглашусь. В Пекине еще более или менее нормально, даже уши от постоянных тормозов и клаксонов почти не болят. А вот в центре Шанхая меня реально надо было держать подальше от дорог, через 10 минут срываться начинала, хотя обычно меня пушкой не прошибешь. В Харбине еще хуже, соглашусь; но там у меня программа простая была - гостиница-такси-работа. И в Харбине совсем труба с английским. В целом показалось, что в Москве все же с культурой вождения значительно лучше.

Претензии по сувенирам тоже не поняла. Да купите вы всем чаю по несколько маленьких пакетиков с разным - вот вам чудные сувениры. Из вещей чуть покрупнее, хотя и все равно дешевых, - пашмины, жемчуг, записные книжки в китайском стиле. Я вообще бесполезные сувениры типа магнитиков терпеть не могу, но уж в Китае даже с таким ответственным подходом никаких проблем не было.

[EPStay]

Подскажите пожалуйста , куда можно съездить за свои деньги - чтобы потомне пожалеть

Каждый выбирает то, что ему ближе.
Знаете, я лишь два раза вывозил домочадцев в отпуск в другую страну, поэтому мне трудно что то Вам посоветовать. Может это Украина???

[Amneziya]

Интересно что подняли эту забытую тему. Перед поездкой в Китай я ее внимательно прочитала и была, если честно, готова ко всему самому ужасному. Но к чему я не была готова, так это к тому, что эти шумные, невоспитаные, харкаюшиеся китайцы оказались самой гостеприимной, воспитаной, доброжелательной и очень культурной нацией. За две недели моего пребывания в Китае, посетив несколько провинций и городов мне попались единицы, которые вели себя не культурно. Никто не отхаркивался, очереди везде соблюдались (за исключениме метро), места пожилым и беременным в транспорте уступались (в Англии, кстати, это не принято), в деревенских автобусах и мини-басах лучшие места местные уступали туристам, а сами садились на какие-то ящики. В больших городах как Шанхай и Ханжоу все одеваются очень хорошо и довольно стильно и опрятно, пьяных рож на улицах не видно, быковатых мужиков в кожанках тоже. В деревянях абсолютно все здороваются и приветливо улыбаюся. Тауты хоть и навязчивые, но не агрессивные. Единственное с чем согласна так это в толпе таки-да плечом случайно могут толкнуть и не извиниться, особенно деревенксого вида мамаши с дитями на руках или баулами, но это было очень редко.

А насчет английского языка, я конечно никого не хочу обидеть, но может непонимание китайцев было скорее связано с вашим уровнем языка и акцентом, а не отсутсвием англоговоряших в Китае. Или же с тех пор как эту тему начали и до моего приезда китайцы английский успели выучить! У меня лично серьезных проблем с языком не возникало, почти всегда находился хоть один человек в отеле, кассе, поезде, автобусе или ресторане, кто владел достаточным английским для конкретной ситуации. Там где не хватало языка, отлично справлялся язык жестов. Мне и мужу моему показалось что в России и Украине гораздо труднее повстречать человека работающего в сфере обслуживания с хоть каким-нибудь английским. Если в Китае у нас возникал языковой барьер, то китаец прилагал максимум усилий чтоб его разрешить, в то время как на Украине когда не понимали чего хочет мой муж, то просто разводили руками и отворачивались. Никто на вокзале не мог ему обьяснить где касса с англоговорящим кассиром и никто не поворачивал к нему лицом дисплей компьютера чтоб он сам мог выбрать себе время отправления, никто не рисовал полки на листке бумаги чтоб он выбрал себе желаемую. В кафе никто не прибегал с разными бутылками пива на выбор когда наименования в меню были на иностранном языке и не имели английской транскрипции, никто не вел его на кухню или к соседним столикам чтоб можно было указать пальцем на желаемое блюдо. Никто не улыбался ему на улице в деревне и говорил "привет". Зато любой таксист пытался содрать три шкуры за три минуты на такси вместо того чтоб везти по счетчику (коих у нас и b помине нету).

А еще меня удивило насколько эта, извините за выражение, "жопа мира" идет впереди планеты всей! Союз 25 лет назад - это наверное шутка такая? А после Шанхая Москва вообще деревней кажется. И это не только количеством небоскребов определяется, но и инфраструктурой, общественным транспоротом, качеством дорог, уровнем гостиниц, сервисом в конце-концов и даже ресторанами.
Качественных недорогих гостинниц я у нас еще не видела, помню пару лет назад за $60 в Москве в такой дыре останавливалась (дежурная по этажу, спавшая на диване у лифта, мужа сразила на повал - он бедный на цыпочках крался к себе в номер чтоб не разбудить спящую женщину ) А в Шанхае $60 за отличный номер в новом отеле с видом на канал, большой ванной и отдельным письменым столом найти не проблема. В Китае во время олимпийских игр проблем с размещением гостей не будет, а вот успеют ли построить на Украине к футболу, а в Сочи к олимпиаде такое количество недорогих гостинниц я не уверена.
В ресторанах Москвы и Киева, в отличие от Шанхая, мы так и не нашли настоящий сочный стейк, правильно прожареный и из правильного куска говядины. Тоже самое касалось суши - у нас нигде не пока не научились правильно варить рис, а про остальные национальные кухни народов мира я вообще молчу. Космополитичности нам явно не хватает!
Насчет дорог я не знаю какие они в Росии, но на Украине это просто позор по сравнению с Китаем. Так что я бы еще десять раз подумала где влепить "жопу" на карте.
Конечно не все вызывает восторг в Поднебесной - политический строй и сильное загрязнение окружающей среды, нищета в деревнях довольно веские причины чтоб негативно относится к этой стране, но уж никак не высосаные из пальца "харкающиеся китайцы".

Целиком и полностью согласен с Roxie, я был в Китае трижды по бизнесу, и каждую поездку совмещал с путешествиями, был в Пекине, Гуанчжоу, Шенчжене, Шанхае, Венчжоу, Руяне и если предоставится возможность обязательно поеду в Китай еще. Вообще я абсолютно не согласен с формулировкой темы, Китай, огромное многонациональное государство где север не похож на юг, точно так же как и запад не похож на восток. Человек воспитанный в европезированной среде не может осуждать, человека воспитанного в абсолютно иных традициях и культуре, ведь нормальный человек не станет крестится в мечети, большинство высказований приводит к тому что у них в Китае все как то не так, а как вы хотели?, что бы милиардная нация имеющая мнговековую культуру (большую часть времени старалась изолировать себя от остального мира), превратилась в европейцев. Высказывания о не культурности китайцев вообще не уместны, возможно они и не смогут оценить балет под музыку Прокофьева и холсты Малевича, но мнго ли мы понимаем в пекинской опере. Манеры поведения китайцев то же вполне обьяснимы, попробуйте пожить в такой высококонкурентной среде хотя бы полгодика, любой станет работать локтями, зубами и всем чем угодно расчищая для себя жизненное пространство, в такой среде сильно развиваются эгоистичные черты человека, и не надо забывать что, в такой же среде жили папа, мама, бабушка и дедушка того самого китайца который вас толкнул при входе в метро. Но я я вам доложу, самое интересное, что сами китайцы говорят про европейцев (им пофигу откуда вы, любой белый, европеец, лаовай), какие вы озлобленные, вас толкнули, вы рычите, кто то залез без очереди, вы орете, и т.д., а если вы в пробираясь в толпе толкнете китайца, он даже не заметит, то что является раздражителем для европейца, не раздрожает китайцев, у них к раздрожителям имунитет, т.к. конкуренция. Другой аспект, который наверное касается не только китайцев но всех азиатов в часности, чавканье в ресторане, не невоспитанность а выражение эмоций (типа вкусно, я доволен), сморкание и плевание, да ему и в голову не придет что комуто это не приятно, его мысль такая, почему я должен терпеть то, что меня обламывает, все что обламывает должно быть устранено моментально, хочешь и ты плюнь, шумность, это темперамент + открытость, они выплескивают свои эмоции искренне, как дети (а дети шумят), кстати, а как шумят наши соотечественники по пьяне. В китае очень большая миграция сельского населения в города, согласитесь, ведь вы не требуете от жителя деревеньки Кукуево Трендлевской области гламурности. Не ходите со своим уставом в чужой монастырь, и будет вам счастье, не готовы спокойно воспринимать чужие традиции и культуру, сидите дома. Сервис для туриста в Китае хороший, гостиниц от Интерконтиненталя до койки в хостеле полно, еда супер, достопримечательностей море, инфраструктура удобная, люди доброжелательные, открытые, короче, Китай это моя страна, а жопа мира, это где то в другом месте.

[Amneziya]

Хочу немного добавить по поводу английского языка, вот ссылочка http://www.intercontinentalvideo.com/ сами все поймете о чем там речь, послушайте английский (особенно те, у кого с ним не очень, коим и я сам являюсь), выберете например Интерконтиненталь в Каире и для сравнения в Шенчжене, сразу все ясно! А ведь это супер пупер стафф, большинство англоговорящих китайцев говорит на английском с еще худшим произношением (исключения есть, и не мало), что бы понять как говорит большинство англоговорящих китайцев, выбирите страну Индонезия, и послушайте произношение обоих шеф-консьержей, если все дословно поняли, вперед в Китай, прблем быть не должно!, если поняли половину, все решаемо, если вообще ничего не поняли, ехать все равно можно, но осторожно, и возможно вы очередной человек который напишет в этот топик, что Китай, ЭТО ЖОПА МИРА!!! Всем удачных путешествий!!!

P.S. Т.к. мне свезло (и я уверен, что не единственному с форума) я много общался с Китайцами в неформальной обстановке (а товарищь мой, по сейдень рубит бабло с рускоязычных туристов на Хайнане (где я к счатью не разу не был) и с коренным населением сталкивается если не ежеминутно, то, ежечасно, енто я о товарище), и поскольку являюсь человеком любознательным, во мне живет много разных "почему", и не знаю почему Китайцы проявили уважение и интерес ко мне, рассказывали очень много интересных историйй о взаимоотношениях их, КИТАЙЦЕВ, с другими людьми, но все таки т.к. они бизнесмены, как и во всем остальном мире они смотрят на поступки партнера, а не на обещания и мимолетные слабости, а учитывая что почти любой Китаец бизнесмен (в той или иной степени)!!!! Делайте выводы сами.

[volga_volga]

почти любой Китаец бизнесмен (в той или иной степени)!!!!

очень точно подмечено, я бы даже "почти" убрала

[м]

А какая ситуация в Китае? У Вас что-то украли? Вы видели в Пекине воровство на каждом шагу?

при нас у тетки-соотечественницы вырвали сумочку (в которой, кроме всего, было и почти все бабло) и никто даже не обернулся.

Согласен с мыслью автора темы - Китай - ацтой, китаезы - уроды, ехать туда - не надо (разве что посмотреть на будущих хозяев России...)...

(я был по маршруту Суйфеньхе - Харбин - Пекин - Шанхай - Муданьцзян - Суйфеньхе с наземными переходами границы)

[Zuzel]

А какая ситуация в Китае? У Вас что-то украли? Вы видели в Пекине воровство на каждом шагу?

при нас у тетки-соотечественницы вырвали сумочку (в которой, кроме всего, было и почти все бабло) и никто даже не обернулся.

Согласен с мыслью автора темы - Китай - ацтой, китаезы - уроды, ехать туда - не надо (разве что посмотреть на будущих хозяев России...)...

(я был по маршруту Суйфеньхе - Харбин - Пекин - Шанхай - Муданьцзян - Суйфеньхе с наземными переходами границы)

Напомнило беседу с другом китайцем, рулящим ныне турфирмой в Харбине:
- Ваня, а чего бизнес то в России бросил? Ведь небось три популярных в народе магазина во Владивостоке наверняка больше дохода приносили, чем эта турфирмочка?
- Конечно больше, только ну ее нафиг эту прибыль. А то вот например, ехал из Суйфэньхе во Владивосток, вышел на остановке покурить, очнулся в больнице (в коридоре) с 5 переломами, 8 тысяч баксов, рассованных по карманам как ни бывало (впрочем, как и самих карманов). .. нет - не из-за этого случая, вернулся - типтаво и раньше было, но к такому, понимаешь-ли, сложновато привыкнуть. Вобщем, продал бизнес в конце концов, и решил дома, по тихой катать русских друзей-туристов.

К слову сказать, этот Ваня, никакой злобы на русских не держит. Говорит, что везде подонки есть, и национальность тут совершенно ни при чем. Учитесь, господин м.

[м]

Чему и у кого учиться то? Я что-то не догнал.

Между прочим, на обратном пути уже в России мы тоже были на грани нападения гопников, возвращавшихся с загула в Суньке, приглядывались уж и к нам, и к фотикам, и к сумарям, хорошо родственники в Уссурийске с автобуса сняли. Я ж не про это...

Вы прочитайте отдельно мою фразу про кражу, и отдельно - про китай, они между собой никак не связаны.

дал бы я вам ссылочку на свой отчётец, да тута это не приветствуют, а так может вам понятнее моя мысль была бы...

[Amneziya]

А какая ситуация в Китае? У Вас что-то украли? Вы видели в Пекине воровство на каждом шагу?

при нас у тетки-соотечественницы вырвали сумочку (в которой, кроме всего, было и почти все бабло) и никто даже не обернулся.

Согласен с мыслью автора темы - Китай - ацтой, китаезы - уроды, ехать туда - не надо (разве что посмотреть на будущих хозяев России...)...

(я был по маршруту Суйфеньхе - Харбин - Пекин - Шанхай - Муданьцзян - Суйфеньхе с наземными переходами границы)

Я конечно дико извеняюсь, а Вы откуда уважаемый!, с луны?, меня в Москве по среди оживленной улицы били три здоровых мужика (а во мне живого веса 60 кг) и не то что бы кто то обернулся, а вообче ноль реакции, и из Вашего поста не совсем понятно за что Вам обидно стало то, за соотечественницу или за то что ОНИ, как Вы выразились, станут будущими хозяевами России. Вам туда ездить не надо, Вы и не ездите, а других агитировать не надо и еще я видел как в море утонул человек, так что же надо начать всех агитировать не купатся в море.

[м]

Вашего поста не совсем понятно за что Вам обидно стало то, за соотечественницу или за то что ОНИ, как Вы выразились, станут будущими хозяевами России.

это не "как я выразился", это - будет.
вы - русские - скоро вымрете. это факт неоспоримый.
не проидет и 250 лет.
впрочем я сам русский, так что не обвиняйте в "национализме"

зы: тока не надо втирать про "великую китайскую культуру". В современных китайцах её ровно столько же, скока в нынешних русских - "патриархальной соборности"...

[Zuzel]

м, ссылочку киньте в личку - интересно. Да и не понял я действительно, отчего они все вдруг уроды.

Китайской культуры в современных китайцах намного больше, чем в русских. Следование давним традициям и принципам видно не только в монастырях, но и в офисах шанхайских небоскребов! А у нас ее скорее нет совсем никакой - разве что некоторые слои населения пытаются примерять на себя западную культуру или еще что-нибудь иноземное.