Вопрос знатокам китайского чая

[Laoban]

Ролик, в котором заваривают тегуанинь:



В зависимости от сорта чая варьируется температура воды и время заварки, заваривание лунцзиня, по моим наблюдениям, не сильно отличается от заваривания тегуаниня.
Дома я использую заварочник такого типа (пробовал сам заваривать в гайвани - геморно очень, выигрыша во вкусе особого не заметил):

Вопрос знатокам китайского чая

Он позволяет делать короткие заварки, сливая их в один стакан.
В повседневном заваривании я просто делаю несколько заварок, чтобы получить одну-две кружки чая, привычного нам объема.
Когда хочу посмаковать и действительно насладиться вкусом чая, то каждую заварку пью из маленьких чашек. От заварки к заварке вкус чая меняется, самый цимус обычно во второй заварке (не считая первого ошпаривания). Слив нескольких заварок в одну кружку этот вкус размазывает.

В чем основные фишки заваривания китайского чая (как в ролике):
- чай заваривается в небольшом объеме воды
- заварка недолгая (время увеличивается с каждой последующей заваркой)
- желательно между двумя заварками делать небольшую паузу, чтобы чай немного остыл (это мое личное наблюдение, при непрерывной заварке чай начинает давать резкий травяной вкус, а приятный аромат, характерный для сорта, пропадает; то же происходит при заварке кипятком; то же происходит при длительной заварке), я обычно после слива чая просто дую на листья и заливаю горячей водой снова

Есть подобный ролик с пуэром, если кому-то будет интересно - выложу

[Laoban]

в тему драконов
"лун-цзинь" переводится как колодец дракона

И по роликам научится заваривать чай невозможно, нужно пробовать самому, экспериментировать.

если знать вкус, который должен быть, то вполне можно, конечно же пробуя и экспериментируя ;)

[rty9000]

если знать вкус, который должен быть, то вполне можно, конечно же пробуя и экспериментируя ;)

У китайцев и нас разные вкусы и эти бесконечные переливания какое то шоу для приезжих, нужно заваривать чай проще.
А перевод чая здесь уже три раза писали.

[Nia]

"лун-цзинь"

Правильно "цзин" - мягкий знак не нужен.

[Laoban]

У китайцев и нас разные вкусы и эти бесконечные переливания какое то шоу для приезжих, нужно заваривать чай проще.

Водку тоже все по-разному пьют, и по-разному отзываются о ее вкусе, но я бы не стал категорично заявлять, что пить ее надо проще, стаканами и теплой, например Про упрощение повседневной заварки, как это делаю я, я довольно подробно написал выше

[rty9000]

Водку тоже все по-разному пьют, и по-разному отзываются о ее вкусе, но я бы не стал категорично заявлять, что пить ее надо проще, стаканами и теплой, например Про упрощение повседневной заварки, как это делаю я, я довольно подробно написал выше

А как ее сложно пить? Кому то и теплая нравится и стаканами. Вы их осуждаете?
А Ваш заварочный чайник полное извращение, эти приборы были в моде пару лет назад для "продвинутых" чаеманов, но сейчас слава богу исчезли.

[Laoban]

А Ваш заварочный чайник полное извращение, эти приборы были в моде пару лет назад для "продвинутых" чаеманов, но сейчас слава богу исчезли.

В январе буду в Китае, проверю - исчезли или нет)) По поводу извращения и моды не готов спорить - не в теме, а вот то, что такой заварочник очень прост в обращении и позволяет при максимальном упрощении процесса заварки, оставить его ключевые моменты - на мой взгляд, бесспорно

[Phuketian]

Зря, кстати, так категорично.
Такими чайниками с кнопкой пользуются половина офисных работников в китае.
Удобно, быстро и легко регулировать степень заварки.

Вот продвинутые ими, конечно, не пользуются, т.к. это все же сильное упрощение идеи.
Но как повседневный чайник на скорую руку - весьма удачная штука.
И очень неплохо продаются и покупаются

[quote="rty9000";p=3325593][quote="Laoban";p=3325562]
А Ваш заварочный чайник полное извращение, эти приборы были в моде пару лет назад для "продвинутых" чаеманов, но сейчас слава богу исчезли.[/quote]

[rty9000]

Но как повседневный чайник на скорую руку - весьма удачная штука.

Но уж никак не для человека знающего чай по годом производства.

[Phuketian]

Почему бы и нет?
Я считаю, что я неплохо разбираюсь в чае. И настоящих, исинских чайников в доме тоже много, но когда хочется быстро чего-то попить - не буду затевать "правильную" возню, а использую такой вот "неправильный" чайник. Он удобнее, чем просто заварить в чашке. Ну и пить из потом из привычных пиалок мне приятнее, чем из поллитровой чашки.
А вот если совпадает и наличие времени и желание выпить чай - тогда да, в этом случае никаких полуфабрикатов и даже процесс выбора сегодняшнего чайника может затянуться на 15-20 минут :)
Не говорю уж про весь ритуал

[quote="rty9000";p=3325648][quote="Phuketian";p=3325641]Но как повседневный чайник на скорую руку - весьма удачная штука.[/quote]
Но уж никак не для человека знающего чай по годом производства.[/quote]

[EvgenS]

Зря, кстати, так категорично.
Такими чайниками с кнопкой пользуются половина офисных работников в китае.
Удобно, быстро и легко регулировать степень заварки.

вы видели всех офисных работников Китая?
я с таким же успехом могу вам сказать, что половина пьет чай из пакетиков липтон и совершенно не заморачивается по поводу температуры воды или сколько раз нужно слить первую заварку.

Как правильно сказал Rty9000, " эти бесконечные переливания какое то шоу для приезжих"

[Phuketian]

Думаю, что проводя 4-5 месяцев в году в Китае, я вижу довольно много китайцев.
А вот чтобы пили чай из пакетиков - как-то не попадалось.

Правда, я не бываю на севере - там все другое.
Возможно, в Пекине или Харбине и пьют липтон.
По мне так северный китай и южный - это две совершенно разные страны с разными культурами и привычками.

[EvgenS]

Думаю, что проводя 4-5 месяцев в году в Китае, я вижу довольно много китайцев.
А вот чтобы пили чай из пакетиков - как-то не попадалось.

Правда, я не бываю на севере - там все другое.
Возможно, в Пекине или Харбине и пьют липтон.
По мне так северный китай и южный - это две совершенно разные страны с разными культурами и привычками.

я на протяжении 8 лет провожу здесь 11 месяцев в год.
и южный Китай, скорее всего, вы пишите только о провинции Гуандун, это тоже всего лишь одна провинция. В соседних уже все по-другому.

[Phuketian]

Из тех, где часто бываю - Гуандун, Юннань, Гуанси, Фуцзянь.
Реже - Цзянси.

Это все "чайные" места, поэтому тут немного другая культура чаепития, чем на севере.
Причем не только среди тех, кто имеет отношение к чайному бизнесу, но и среди обычных людей, никак не связанных с чаем.

[moulya]

про офисных работников в Китае вспомнилось. Когда мне принесли в Утайшани в ресторане чайник просто с кипятком. я думала, что тихо схожу с ума. Потом в Лояне меня угостили кипятком из собственного термоса, а не из кулера (видимо в знак уважения ). Позже у шанхайских англоязычных китайцев спросила типа что это было. Они сказали, что чай очень дорог для простых китайцев, поэтому пьют кипяток на юге (Сычуань) чашечка чая от 15 ю в чайных. Это конечно не 400 рублей за чайник как в Кофемании, но не уверена, что китайцы в Ченду зарабатывают столько же, как в Москве

[rty9000]

Потом в Лояне меня угостили кипятком из собственного термоса

Вам наверное неправильно перевели, термос они дают в кафе дополнением к чаю, чтоб самому доливать в заварочный чайник.

[moulya]

это в офисе было!

[Phuketian]

Какие-то у вас неправильные (пчелы) китайцы и они, наверное, дают неправильный (мед) чай (С) Винни Пух

[moulya]

Китай большой и очень разный

[Phuketian]

Эт точно!

[Golddan]

Два года уже покупаю чай в одном и том же магазинчике(сам живу возле Ханьчжоу),хозяин всегда спрашивает себе или на подарок,если на подарок,то кому,китайскому человеку или иностранцу . Если иностранцу,зачем говорит тратиться,всё равно они оттенки вкуса не поймут.А упаковка всего лишь упаковка.

[rty9000]

Нашел странную табличку в чае пуэр блин. Что это такое, интересно? Язык китайский и английский вижу. А еще какой ?

[EvgenS]

это тайский.
чай из уезда Сишуанбаньна, где проживают национальные меньшинства дайцы, примерно тоже самое, что и тайцы. фактически один разделенный народ
В этом районе все вывески на двух языках даже

[rty9000]

Но это же в провинции Юннань? И далеко ли это от деревни Пуэр?

[EvgenS]

Но это же в провинции Юннань? И далеко ли это от деревни Пуэр?

как раз там расположены все основные плантации пуэра.
территориальное деление было еще давным-давно.
кстати, один из любимых праздников в этом уезде - новый год с обливанием водой. Также как и в Таиланде

[rty9000]

Купил шен пуэр, маленький квадратик. Стоит недорого, по вкусу средний. Что это за чай, кто знает?

[EvgenS]

обычный пуэр из провинции юньнань
год в картинках не указан

[rty9000]

обычный пуэр из провинции юньнань

Уже хорошо. А фабрика какая? И сорт? И какая то упаковка странная, маленький квадратик 50 г.

[a_tol]

Купил в Пекине белый чай (40 юаней за 50 г). Подскажите, пожалуйста, что это за чай?

[rty9000]

Что то типа Бай Мудань. Средний чай

[theislander]

это тайский.

Совершенно очевидно, что это не тайский - по мне так на грузинский больше похоже, чем на тайский. Это скорее всего Лы (или Лаосский на крайняк)

[theislander]

Купил шен пуэр, маленький квадратик. Стоит недорого, по вкусу средний. Что это за чай, кто знает?

На первой картинке классическая "телега" о пуэре - как он вкусно пахнет, как он кругл, подобно луне. На второй - Юннань, Дзинмай (деревня такая чаедельческая), и внизу "Кирпич шэн пуэра".
Ну, в общем, скажем так - вряд ли чай сильно хорош и экслюзивен

[rty9000]

Купил шен пуэр, маленький квадратик. Стоит недорого, по вкусу средний. Что это за чай, кто знает?

На первой картинке классическая "телега" о пуэре - как он вкусно пахнет, как он кругл, подобно луне. На второй - Юннань, Дзинмай (деревня такая чаедельческая), и внизу "Кирпич шэн пуэра".
Ну, в общем, скажем так - вряд ли чай сильно хорош и экслюзивен

Обычный дешевый пуэр. Просто первый раз такой вижу , вот и спросил. Никаких сомнений по поводу его уровня у меня не было

[EvgenS]

Совершенно очевидно, что это не тайский - по мне так на грузинский больше похоже, чем на тайский. Это скорее всего Лы (или Лаосский на крайняк)

совершенно очевидно, что тайский, поскольку в Сишуанбаньна большинство надписей дублируется на двух языках - китайском и тайском - языке национальных меньшинств, проживающих в этом уезде

[theislander]

совершенно очевидно, что тайский...

О боги... Язык не тайский, а Tai Lü (http://en.wikipedia.org/wiki/Tai_L%C3%BC_language), по-русски почему-то принято называть Лы. Язык из группы тайских, но ближе всего к Лао, а не к тайскому тайскому. В письме могут использоваться различные алфавиты, в данном случае записано вот этим: http://en.wikipedia.org/wiki/New_Tai_L%C3%BC_script
Если вам очевидно, что это тайский - найдите тройку в зеркальном отражении в тайском алфавите, для примера. Я тайским владею не особенно хорошо, но буквы настолько уже примелькались, что алфавит тайский я легко отличу от любого другого азиатско-индийского

[EvgenS]

я же дальше пояснил по тексту, что это "тайский", который используется в этом уезде.
я не владею тайским, но допускаю, что в данном случае речь идет об одном из диалектов
но если это вам настолько принципиально в плане чая, то пускай будет язык Лы

[theislander]

я же дальше пояснил по тексту, что это "тайский", который используется в этом уезде.
я не владею тайским, но допускаю, что в данном случае речь идет об одном из диалектов
но если это вам настолько принципиально в плане чая, то пускай будет язык Лы

Вы сейчас уподобляетесь какому-нибудь американцу, для которого русский и украинский - один язык. Называть тайской надпись с использованием алфавита-новодела китайского производства, которую ни один таец не сможет прочесть, - это из той же серии

[theislander]

Купил в Пекине белый чай (40 юаней за 50 г). Подскажите, пожалуйста, что это за чай?

У продавцов чая почерк еще хуже, чем у врачей После нескольких недель размышлений о том, что за первые два иерога написаны на пакете, пришел к заключению, что скорее всего это Фудин Байча - белый чай из Фудина (福鼎, город в провинции Фуцзянь). Информации в этой надписи ровно столько же, сколько, допустим, в словосочетании "Водка из России".
Соглашусь с предыдущим оратором - по виду похож на Баймудань или Гунмэй не очень хорошего качества.

[Kardinal]

Я не знаток чая но очень люблю Китайский чай , уже много лет не пью другого чая Мне один торговец на чайном рынке в Гуанчжоу сказал что если хочешь быть знатоком в чае надо посветить ему не мало лет , когда я спросил сколько , он сказал что больше 10 лет занимается чаем знает о нем не все , от сюда вывод ))
Мне очень нравится Zhengshanxiaozhong , бодрит не плохо и на вкус приятен.
Конечно другие тоже люблю , особенно элитарные , tieguanyin ,da hung pao,

[rty9000]

Мне очень нравится Zhengshanxiaozhong , бодрит не плохо и на вкус приятен.

Это красный чай? Что то мне их красные чаи не очень нравятся.

Конечно другие тоже люблю , особенно элитарные , tieguanyin ,da hung pao,

А что в них элитного? Обычные улуны, просто раскручены больше других....

[Kardinal]

Мне очень нравится Zhengshanxiaozhong , бодрит не плохо и на вкус приятен.

Это красный чай? Что то мне их красные чаи не очень нравятся.

Конечно другие тоже люблю , особенно элитарные , tieguanyin ,da hung pao,

А что в них элитного? Обычные улуны, просто раскручены больше других....

Вы вкусы на цвет различаете ) интересно. Он на сколько мне известно чёрный .
А что касается элитного ... есть разные сорта и качества чая , выдержка и место где их выращивали . Если хотите узнать подробнее то лучше говорить со знатоком . У меня жена ещё проще относится к этому , говорит что липтон в пакетиках не чуть не хуже дахунпао за 4000 ю 500грам ))) так что на вкус и цвет товарищей нет

[rty9000]

Вы вкусы на цвет различаете ) интересно. Он на сколько мне известно чёрный .

По китайской классификации это красный чай. Черные чай это пуэры. Мне красный китайские чаи не нравятся, хотя именно этот я не пробовал. Если уж действительно он так хорош, то выложите, пожалуйста, провинцию, фабрику и год производства и я с удовольствием его попробую.
То же самое и по улунам.

[doony]

Черные чай это пуэры.

А как же шен-пуэр? Он тоже к чёрным чаям относится?

[rty9000]

А как же шен-пуэр? Он тоже к чёрным чаям относится?

Честно скажу, не знаю. Его еще зеленым пуэром называют. Попробую выяснить.
Вот что нашел.

При изготовлении шэн (сырого, зеленого) пуэра листья, собранные с чайных деревьев, подсушиваются, проходят некоторые другие мелкие технологические этапы обработки и прессуются в различные формы.
Свежеизготовленный шэн пуэр является, можно сказать, зеленым чаем, собранным с диких чайных деревьев. Однако пуэр - это "живой" чай, в нем происходят процессы медленной ферментации, которые про-должаются на протяжении всего времени хранения пуэра. Эти процессы происходят благодаря присутствию специальных бактерий, похожих на бактерии, которые используются при производстве йогурта. Однако они не вносятся искусственно, а естественным образом присутствуют в чай-ном листе. Именно благодаря деятельности этих бактерий пуэр при пра-вильном хранении "дозревает", ферментируется, улучшая свой вкус и аромат.
Кроме пуэра существует также несколько других видов чая, таких как Лю Бао и Лю Ань, которые имеют свойство улучшаться со временем. Все эти чаи, в том числе и пуэр, в Китае принято называть хэй ча (черный чай).

И еще

1. По сырью Пуэры делятся на два вида:
1. вырабатываемые из листа чайных деревьев (乔木 цяому)
2. вырабатываемые из более мелкого листа чайных кустов (灌木 гуаньму)
3. также существует переходный тип (半乔木 баньцяому) - окультуренных чайных деревьев (или разросшихся кустов?)

2. По технологии выработки выделяются:
1. пуэры с естественной ферментацией (называемых “сырыми”) - 生 (шэн) или 青 (цин)
2. пуэры с искусственной ферментацией (“готовые”) 熟 (шу)

Получается что шен-пуэр это и есть истинный пуэр и по китайской классификации он относится к черным. Хотя мы больше привыкли к шу-пуэру.

[theislander]

Все знакомые мне чайные профессионалы (среди них и русские, и китайцы, и европейцы) выделяют пуэры в отдельную группу, хотя по мне так чёрные чаи и шу пуэры вполне можно объединить в один класс.
Джен Шань Сяо Чжун - это копченый красный чай, по сути дела, хорошего качества Лапсанг Сучонг. Лично я предпочитаю кондовый Лапсанг, от которого за версту "лыжами" разит
Из китайский красных чаев мне сильно нравятся всякие Yin De Hong'ы, а классические кимуны, соглашусь, слабоваты - примерно те же яйца, что и цейлонско-индийские чёрные (по российской квалификации) чаи

[Kardinal]

Все знакомые мне чайные профессионалы (среди них и русские, и китайцы, и европейцы) выделяют пуэры в отдельную группу, хотя по мне так чёрные чаи и шу пуэры вполне можно объединить в один класс.
Джен Шань Сяо Чжун - это копченый красный чай, по сути дела, хорошего качества Лапсанг Сучонг. Лично я предпочитаю кондовый Лапсанг, от которого за версту "лыжами" разит
Из китайский красных чаев мне сильно нравятся всякие Yin De Hong'ы, а классические кимуны, соглашусь, слабоваты - примерно те же яйца, что и цейлонско-индийские чёрные (по российской квалификации) чаи

lapsang souchong ? заказал только что , хочу попробовать , его то же надо заваривать при температуре не более 95 градусов?

[rty9000]

Все знакомые мне чайные профессионалы (среди них и русские, и китайцы, и европейцы) выделяют пуэры в отдельную группу, хотя по мне так чёрные чаи и шу пуэры вполне можно объединить в один класс.

чёрные чаи и шу пуэры Это Вы по китайской классификации? Если так, то да. Если наш черный чай (их красный) и шу-пуэр, то общего в них только цвет, а все остальное абсолютно разное.

Из китайский красных чаев мне сильно нравятся всякие Yin De Hong'ы, а классические кимуны, соглашусь, слабоваты - примерно те же яйца, что и цейлонско-индийские чёрные (по российской квалификации) чаи

Я конечно не все китайские красные чаи пробовал, да и не нравятся они мне, но фудьзянские и юнаньские красные чаи нисколько не похожи ни на индийский ни на цейлонский чай.
И про lapsang souchong. Полное извращение!

[Nia]

lapsang souchong ? заказал только что , хочу попробовать

Фу, редкая гадость .

А кимун люблю.

[doony]

А как же шен-пуэр? Он тоже к чёрным чаям относится?

Честно скажу, не знаю. Его еще зеленым пуэром называют. Попробую выяснить.

А я как раз зелёный пуэр люблю. Его-то уж точно нельзя запихнуть в категорию чёрных чаёв хотя бы из-за янтарного цвета настоя.

[theislander]

чёрные чаи и шу пуэры Это Вы по китайской классификации?

Естественно. Я имею в виду чёрные чаи типа Лю Бао и всякие хунаньские кирпичи.

но фудьзянские и юнаньские красные чаи нисколько не похожи ни на индийский ни на цейлонский чай.

Я вроде про кимун это написал, нет?