Кто-нибудь был в Maqen (Dawu), Qinghai?

[Zuzel]

К превеликой радости узнал, что юго-восток Цинхая хоть и ограничен для посещеия иностранцев, но это вполне преодолимо путем несложного получения пермита по тарифу около 30 ю! Был ли кто-нибудь из присутствующих в Мачене? Интересует вопрос про то, как лучше туда добраться из Синина, как обстоят дела с общ. транспортом в самом Мачене, есть ли в городе гостиница, и где искать оффис местного КГБ, выдающий пермиты для посещение окрестных округов - хотелось бы через округ Baima уйти по Сычуани в Ченгду. А можно ли наоборот - получить в Сычуани пермиты для перехода по Цинхаю через Мачен до Синина?

[Juno]

К превеликой радости узнал, что юго-восток Цинхая хоть и ограничен для посещеия иностранцев, но это вполне преодолимо путем несложного получения пермита по тарифу около 30 ю! Был ли кто-нибудь из присутствующих в Мачене? Интересует вопрос про то, как лучше туда добраться из Синина, как обстоят дела с общ. транспортом в самом Мачене, есть ли в городе гостиница, и где искать оффис местного КГБ, выдающий пермиты для посещение окрестных округов - хотелось бы через округ Baima уйти по Сычуани в Ченгду. А можно ли наоборот - получить в Сычуани пермиты для перехода по Цинхаю через Мачен до Синина?

Сами собираемся осенью в тот район. И тоже много вопросов. Если чего накопаешь - поделись, плиз ... (планируешь из Владивостока через Пекин ?)

[Zuzel]

Накопал лишь то, что мероприятие осуществимо, что в Мачен ходят автобусы из Синина, что в Мачене дают пермиты в Байму и окрестные округа, что пересечь границу с Сычуанем можно. До Мачена можно в Синине обраться с помощью местных туроператоров - туда относительно много возят туристов для походов по Анемаченшаню. Все остальное вплоть до больших ступ и флаговых растяжек видно на картах. В принципе, мне этого достаточно для того, чтобы решиться поехать. Но хотелось бы поменьше изобретать велосипедов, если для конкретных участков пути есть готовые решения.

Стартовать хочу из Харбина весь маршрут передвижений Харбин(авиа)Пекин(поед)Синин(по земле)Ченгду(авиа)Урумчи(авиа)Пекин(авиа)Харбин. Но это еще сыро очень, так как при таком маршруте придется отложить мечту полазить под Инчуанем и забить на командировку в Шанхае.

[Juno]

Накопал лишь то, что мероприятие осуществимо, что в Мачен ходят автобусы из Синина, что в Мачене дают пермиты в Байму и окрестные округа, что пересечь границу с Сычуанем можно. До Мачена можно в Синине обраться с помощью местных туроператоров - туда относительно много возят туристов для походов по Анемаченшаню. Все остальное вплоть до больших ступ и флаговых растяжек видно на картах. В принципе, мне этого достаточно для того, чтобы решиться поехать. Но хотелось бы поменьше изобретать велосипедов, если для конкретных участков пути есть готовые решения.

Стартовать хочу из Харбина весь маршрут передвижений Харбин(авиа)Пекин(поед)Синин(по земле)Ченгду(авиа)Урумчи(авиа)Пекин(авиа)Харбин. Но это еще сыро очень, так как при таком маршруте придется отложить мечту полазить под Инчуанем и забить на командировку в Шанхае.

Синин-Ченду - интересный вариант, одна Гонга-шань чего стоит, даже со стороны посмотреть. А нам на mt. Аньемачен как раз и нужно (т.е это в планах), поэтому и прорабатываем надежные варианты по компаниям.
Я много раз на разных форумах задавал вопрос по этому району. Никто не помог, видимо наши люди его еще не обкатали. Только Volga_Volga подкинула линк на местных проводников. Иностранцев в этом районе действительно бывает мало, по этому внятной информации не много.

[volga_volga]

а вы спросите на Lonely Planet Thorn Tree, Tibet branch

один из завсегдатаев форума, Losang (настоящее имя: Jamin) живёт рядом с Xining, и недавно стартовал новое турагетство, там же. Он много отвечает на тибетской ветке в ЛП, и знает Qinghai и Тибет довольно хорошо. Вот его home page:

http://kekexili.typepad.com/life_on_the ... /post.html

[Zuzel]

Синин-Ченду - интересный вариант, одна Гонга-шань чего стоит, даже со стороны посмотреть. А нам на mt. Аньемачен как раз и нужно (т.е это в планах), поэтому и прорабатываем надежные варианты по компаниям.
Я много раз на разных форумах задавал вопрос по этому району. Никто не помог, видимо наши люди его еще не обкатали. Только Volga_Volga подкинула линк на местных проводников. Иностранцев в этом районе действительно бывает мало, по этому внятной информации не много.

Надежные варианты - неавантюрно! Надеюсь, к осени привезу вам вести про Мачен и г. Аньемачен - я там тоже расчитываю послоняться недельку по горам, и только после этого двинуться южнее.

[Zuzel]

Оля, спасибо за ссылку. Написал письмо этому парню. Авось, ответит.

[Juno]

Оля, спасибо за ссылку. Написал письмо этому парню. Авось, ответит.

Если ответит, поделись впечатлениями ?

[Juno]

Надежные варианты - неавантюрно! Надеюсь, к осени привезу вам вести про Мачен и г. Аньемачен - я там тоже расчитываю послоняться недельку по горам, и только после этого двинуться южнее.

Не... у нас другой принцип: никаких авантюр. Клайминг и авантюризм вещи несовместимые. Всё должно быть просчитано до мелочей.
А когда собираешься ? Мы планировали в сентябре-октябре. Хотя мне нужно еще переубедить кое-кого ехать не на Ленлонг, а на Аньемакен.
Поэтому если окажешься там раньше нас, то будем рады воспользоваться твоим опытом.

[volga_volga]

если не ответить, надо долбить, пока не ответит. почему-то мне кажется, он хорошо эти ваши места знает, поскольку он же поместил комментарий по поводу монастыря возле Амье Макен:

far as the monasteries of Ganden, Sera and Drepung go, there are over 2500 monasteries across greater Tibet. Monasteries such as Surmang (in Nangchen), Rabgya (near Amnye Machen) and Gangtsa (eastern Changtang) are all much larger than those three and set in amazing settings (set in front of huge snow-capped mountains). There are many monasteries across Tibet that are far more interesting than the three you mentioned.

если набредёте на монастырь Rabgya (near Amnye Machen), пожалуйста, тоже детали сбросьте сюда. кому горы, а мне так монастыри

кстати, кто-нибудь в Surmang был?

[Zuzel]

Поеду к середине июня - поэтому к осени инфу должен буду привезти.

Китаец пока не ответил. Пошлю шас ему еще письмецо, чтобы не скучал

Вопрос про географию. Для меня Аньемачен это хребет и гора. Судя по вашим постам, мне показалось, что существует то ли населенный пункт с таким названием, то ли другая точка. Так о чем же вы?

Junoб а вы в каком слысле клаймить там собрались? Именно в смысле карабканий по стенкам? Говорят, это там делать действительно красиво и интересно.

Разговаривал вчера со знакомым японом, который там лазил. Говорит, всё просто и понятно: абвтобус из Синина в Мачен прямой, в Мачине взял машину и она его закинула на перевал к ЮЮВ от Мачина (как я понял, на карте генштаба это 4504м), а с перевала он в пешком перешел на юг до трассы. На трассе попуткой добрался в сторону Мачина до перевала ДраманиЛа (ГШ 4850м), потом почти о туда же попуткой доехал в Мачин и домой. Пермитов никаких у него не было. На дворе стоял 2002 год.

[Juno]

Поеду к середине июня - поэтому к осени инфу должен буду привезти.

Вопрос про географию. Для меня Аньемачен это хребет и гора. Судя по вашим постам, мне показалось, что существует то ли населенный пункт с таким названием, то ли другая точка. Так о чем же вы?

Juno а вы в каком слысле клаймить там собрались? Именно в смысле карабканий по стенкам? Говорят, это там делать действительно красиво и интересно.

Разговаривал вчера со знакомым японом, который там лазил. Говорит, всё просто и понятно: абвтобус из Синина в Мачен прямой, в Мачине взял машину и она его закинула на перевал к ЮЮВ от Мачина (как я понял, на карте генштаба это 4504м), а с перевала он в пешком перешел на юг до трассы. На трассе попуткой добрался в сторону Мачина до перевала ДраманиЛа (ГШ 4850м), потом почти о туда же попуткой доехал в Мачин и домой. Пермитов никаких у него не было. На дворе стоял 2002 год.

Да, это горный район с приличными высотами (до 6282 м). Вроде как относительное плоскогорье, а из него торчат снежные горы. Вокруг района много разных поселочков, но с аналогичным названием я не знаю.
Нас интересует именно клайминг. Это наша тема. (http://travers.nakhodka.ru)
И на главную вершину, и на соседние есть несколько маршрутов и в разные годы там проводилось несколько экспедиций (не все были успешные).

Про пермиты (как в Тибете) в этот район я вообще никогда ничего не слышал. Скорее всего под пермитом понимают соглашение с туркомпанией на проведение треккинга. Наша ситуация несколько выходит за рамки этих условий.
В общем-то у меня уже все расчеты по экспедиции еще в прошлом году сделаны, как и презентации для спонсоров. Осталось только найти адреса телекомпаний в Синине - это уже просьба ПТР, они хотят с ними сконтактировать. Если бы кто с этим помог - были бы очень признательны.

[Zuzel]

Пермитов как в Тибет там не бывает. Но большая часть Цинхая закрыта для иностранцев. Некоторые районы закрыты наглухо (например всё пространство между озером Цинхай и Да Кайдамом) - там полиция ловит иностранцев и сию же минуту отправляет в Синин автобусами, добиться разрешения невозможно по причине расположения там ракетно-атомных сил и полигонов ядерных испытаний. Другие районы, как оказалось, закрыты условно. Так закрыта почти вся южная граница Цинхая, но разрешения все-же выдаются быстро, дешево и охотно - видать, там ничего такого страшно секретного нет, но власти хотят быть в курсе кто там бродит.

Про гору Амнемачин особо вряд ли смогу многое узнать, так как к ней близко ехать не планирую (наверно, ДраманиЛа будет ближайшим к ней местом).

[volga_volga]

Осталось только найти адреса телекомпаний в Синине - это уже просьба ПТР, они хотят с ними сконтактировать. Если бы кто с этим помог - были бы очень признательны.

Я тут с одной фабрикой в Xining переписываюсь (связаться с ними помог тот же Losang/Jamie ), так вы напишите поподробнее, зачем телекомпания нужна и ваш проект, может, помогут с контактами. Это иностранный проект, направленный на развитие бизнеса в отсталых тибетских районах Чингхая.

[Juno]

напишите поподробнее, зачем телекомпания нужна и ваш проект, может, помогут с контактами...

Оля, спасибо большое за помощь ! После выходных я буду готов написать, только скажите куда и кому

[volga_volga]

К превеликой радости узнал, что юго-восток Цинхая хоть и ограничен для посещеия иностранцев, но это вполне преодолимо путем несложного получения пермита по тарифу около 30 ю! Был ли кто-нибудь из присутствующих в Мачене? Интересует вопрос про то, как лучше туда добраться из Синина, как обстоят дела с общ. транспортом в самом Мачене, есть ли в городе гостиница, и где искать оффис местного КГБ, выдающий пермиты для посещение окрестных округов - хотелось бы через округ Baima уйти по Сычуани в Ченгду. А можно ли наоборот - получить в Сычуани пермиты для перехода по Цинхаю через Мачен до Синина?

наконец-то открыла новый Brandt Tibet guide (2005) и вот что там написано про Xining to Dawu

"close to Kumbum, the main road heads south over the mountains and down to to the Yellow River at Guide, 75 km from Xining... Guide is poor, largely Muslim county town, and there is a lilttle reason to stop there...
The main road south has been substantially upgraded and is now the main route to Golok. It bypasses the small counties of Guinan and Tongte... After Tongte, the road leads down again to the Yellow River at Radja Gompa, 220 km from Guide, which is an enclave of Golok and has long been important in the Amdo's history. Truck-stops and basic restaurants are available on the south side of the bridge and the monastery is at the foot of the holy mountain Khyunggon, which takes half of the day to circumambulate.

Two hours (70 km) further south on the grasslands is the preferctural capital of Golok, Dawu (or Machen), 210 km from Huashixia on the Yushu Road. This is an entirely new town wiht a single very long high street, although all facilities are concentrated near the crossroads. The county guesthouse, which you may be forced to stay in, is a little more expensive than the others, but offers occasional hot showers.

From here, it is possible to arrange for guided tours of the seven-day Amnye Machen circuit, though this can be very expensive...

может, отсканировать страницу кому?

[volga_volga]

кстати, на диалекте Амдо моё имя (Ольга), безо всяких изменений, именно так, как читается по-русски, означает "Я люблю Тибет"

[Zuzel]

...which you may be forced to stay in - понравилось. уже боюсь как меня повяжут и заставят там жыть

Оля и Ольга вобще интересные слова в Азиях, как погляжу. В Китае, стоя в магазине у кассы в ожидании своей жены, разглядывающей прилавки, позвал ее по имени довольно громко через пол-зала. Тут же стоявшая за кассой продавщица прыснула со смеху и зажав рот руками в хохотящих конвульсиях повалилась под кассу с хрипом "ОООООЛЯ-а-а-а-ха-ха-ха-ха-ха-ха!!!". Сцена была впечатляющей. Расспрос китайских переводчиков никакого объяснения нам не дал. Раскопки словарей дали несколько написаний типа O-lia 噢 俩, где "О" и значит "О!!!", а "ля" есть производное от "лян", тоесть, два, двое. Вот и зову я с тех пор мою супругу порой "Офигеть! Дайте Две!" - как-то так получилось, что в то время эта фраза из анекдота была ее любимой присказкой, а тут и имя ее означает практически то же самое.

[Juno]

У меня тоже история
Как-то в харчевне (это было в далеком 94-м) мне на блюдечке подали обжаренный в масле подсоленый арахис (ну, вы все знаете это простейшее блюдо). Моя реакция по руски : " О! Арахис !!!" Тут тетка от смеха чуть не свалилась. Спрашиваю у переводчика, что случилось ? Оказалось, что на одном из диалектов это означает "Убей свою маму"

[Zuzel]

Раз уж оффтопить, то самое крутое - в Н.Зеландии в супермаркете на полу бьется в истерике русскоговорящий малыш и орет во всё горло "Мама дай!!!"

[Juno]

Нашел на форуме ЛП про 10-дневный трек. Если еще актуально...

Вполне актуально.
Лишний раз убедился, что в ноябре (который мне навязывают) там делать нечего...

[volga_volga]

from Lonely Planet Thorn Tree

Transport in Qinghai

Can anyone give any current information about transport possibilities (apart from the obvious hiring of a car/driver) between the following towns-

We know there is a bus Xining- Jyekundo, but how about Xining- Huashixia- Maduo- Jyekundo, or is it a case of getting on the Jyekundo bus and stopping off/ getting back on en route?

How about getting to Amnye Machen (do we get off at Huashixia and then onwards? How?)

How about the 2 lakes near Maduo?

Can one take the back road from Jiayuguan (in Gansu) via Jingtieshan to Mati Si and then on to Qinghai Hu (ie what are the transport possibilities?)

Losang's reply (today):

Yes, there are buses to all 6 counties of Yushu Tibet Autonomous Prefecture. There are multiple buses per day between Xining and Jyekundo (Yushu) and buses at least every other day to the other 5 county towns (Nangchen, Drido, Dzado, Chumarleb and Trindo).

There are also daily buses between Xining and Mado (Maduo). These buses also stop in Huashixia which is along the way. There are NO buses between Mado and Jyekundo. If you want to take the bus from Mado to Jyekundo, you will have to go out on the highway and flag the bus down.

There are no buses that go directly to Amnye Machen. The bus from Xining to Darlag (Dari) passes by the mountain and you could get off the bus at the pass that overlooks Amnye Machen. From that pass you would have to hike to the base of the mountain. You can't miss this pass as it has a great view of the holy mountain. You can also take the bus from Xining to Machen (Dawu) and then hire a car to take you out to the mountain.

There are no public buses that go out to Ngoring or Kyaring Lakes. The lakes sit 100 kilometers from Mado on a very bad dirt road. It is possible to hire a vehicle and driver from "downtown" Mado to take you out there. The road sees very little traffic so hitching may not work.

[Juno]

Дождусь пока Zuzel в Мачен съездит... у него будет свежая информация...

[Zuzel]

Дождусь пока Zuzel в Мачен съездит... у него будет свежая информация...

По всей видимости, меня пронесет восточнее Анъемачина: автобусом до Мачина, а потом на юг и восток. Прочую инфу попытаюсь добыть - благо, достучался до нашего сининского товарисча, и забил с ним стрелку. Буду пытать с пристрастием!

А на гору лезть, как я понимаю, удобнее через Хуашисиа. Из Мачина намного дальше.

[Juno]

Дождусь пока Zuzel в Мачен съездит... у него будет свежая информация...

По всей видимости, меня пронесет восточнее Анъемачина: автобусом до Мачина, а потом на юг и восток. Прочую инфу попытаюсь добыть - благо, достучался до нашего сининского товарисча, и забил с ним стрелку. Буду пытать с пристрастием!

А на гору лезть, как я понимаю, удобнее через Хуашисиа. Из Мачина намного дальше.

Я пока даже не представляю как удобнее... В случае практической реализации идеи доверимся тур-компании. По-любому на общественном транспорте не поедем...

[Zuzel]

Дождусь пока Zuzel в Мачен съездит... у него будет свежая информация...

По всей видимости, меня пронесет восточнее Анъемачина: автобусом до Мачина, а потом на юг и восток. Прочую инфу попытаюсь добыть - благо, достучался до нашего сининского товарисча, и забил с ним стрелку. Буду пытать с пристрастием!

А на гору лезть, как я понимаю, удобнее через Хуашисиа. Из Мачина намного дальше.

Я пока даже не представляю как удобнее... В случае практической реализации идеи доверимся тур-компании. По-любому на общественном транспорте не поедем...

Могу с Джамином и про вас переговорить - выступим с ним принимающей туркомпанией. Напишите в личку состав народа и цели (пока лишь знаю, что хотите с телевиденьем залезть на Аньемачин в Ноябре). Ноябрь, действительно - зело круто. Старайтесь сдвинуть на сентябрь. Или в ноябре, но действительно, придется большой обоз из печек и одеял везти - автобусом не получится.

[Juno]

Дождусь пока Zuzel в Мачен съездит... у него будет свежая информация...

По всей видимости, меня пронесет восточнее Анъемачина: автобусом до Мачина, а потом на юг и восток. Прочую инфу попытаюсь добыть - благо, достучался до нашего сининского товарисча, и забил с ним стрелку. Буду пытать с пристрастием!

А на гору лезть, как я понимаю, удобнее через Хуашисиа. Из Мачина намного дальше.

Я пока даже не представляю как удобнее... В случае практической реализации идеи доверимся тур-компании. По-любому на общественном транспорте не поедем...

Могу с Джамином и про вас переговорить - выступим с ним принимающей туркомпанией. Напишите в личку состав народа и цели (пока лишь знаю, что хотите с телевиденьем залезть на Аньемачин в Ноябре). Ноябрь, действительно - зело круто. Старайтесь сдвинуть на сентябрь. Или в ноябре, но действительно, придется большой обоз из печек и одеял везти - автобусом не получится.

В высокие горы хоть летом, хоть зимой шмурдяк нужно вести. Такая программа , как правило, расписывается на 2 недели минимум.
Что касается сентября - я пока пытаюсь отработать этот период. Пока всё упирается в спонсоров для телевидения (все, кому разослал предложения в Синин - молчат) и определенные планы у пары ключевых фигур в ПримФАиС. Пока могу говорить о максимальном количестве людей - 6 человек.

[Zuzel]

Интересно всё это - в Синине чувствуется легкая горняшка (подъем 2500 метров за сутки с нуля). В поезде не было, а как протасчил 30 кг на себе 200 метров в темпе+ по лестнице - почувствовалось покачивание и дискомфорт в голове. Интересно, что когда налегке потом бегал по городу - всё ОК, а сел за комп - снова появилось.

Зазнакомился с нормалными ребятами - держат тут типа экстрим-клуба + аутдорный магазинчик. Втарил палатку 1 местную, очень понранилась, с алюминиевым каркасом хоть и не суперлайт - 350 РМБ (в СФХ видел хуже и торговались только до 600), горелка - 100, газ по 15, коврик 45. В принципе, всё у них есть, недорого. Нет только ничего для вело, напряг с веревками и железом для восхождений, обвязок не видел. Обувь треккинговая есть, но до 42-43 размера. Одежды, в том числе и для работы в снегу есть всякие.

Juno, читайте личку!!!!

[Juno]

Juno, читайте личку!!!!

Спасибо ! Прочитал и отправил ответ с текстом

[Zuzel]

Ну вот что тут творится про восхождения.
Залезть на любую гору в Чинхае позволит и поможет ТОЛьКО!!! Qinghai Mountaineering Association. Они организуют и визы и всю поддержку. Если опираться на другое агентство или телевизионщиков, то получится глупо - в итоге нужно будет выложить полную стоимость услуг этой ассоциации. Монополия. Поэтому Джамин отказался, ибо бессилен по чатсти восхождений. Вот туры по низам, треккинги - пожалста, но не это. К телевизионщикам соватся не советуэт, ибо гемору будет масса, а пользы никакой - в лучшем случае отведут вас в Ассоциацию и всё перепутают.

Про сроки. Говорит, что 15 июня в долине вокруг Анемачина местами лежал снег до 1 метра глубиной. Поэтому, треккинги есчо для вменяемых людей не делают. А лезть туда в Октябре - 100% самоубийство. Говорит, шансов выжить внизу будет не так много. Поэтому крайний срок - конец августа.

Говорит, что путь к Анемачину через Хуашисиа странен. От туда крайне сложно взять машину. Еще, пермит на посещение района Анимачина дают только в Мачине. В Синине не дают.

[Zuzel]

Ах да! Контакты монополии:
qma.org.cn - по английски там ни слова, вроде.
телефоны 0971-8238909, -8238922, -8238933
Джамин говорит, что они немного говорят по английски, но хреново. Да, только разрешениe на покорение Анемачина будет стоить порядка 5000 долларов на группу.
К сожалению, сегодня выходной, и они были закрыты. Так бы больше чего узнал.

Pядом со зданиeм Ассоциации есть целая улица аутдорных шопов. есть всё. Правда, из железа были только карабины и не было обвязок, веревок. Хотя, я не спрашивал и не все магазины обошел. Из покупок:
1. Треккинговые ботинки, хорошие, легкие, не суперпурер, т.е. без Гортекса и вибрамовской подошвы - 130 РМБ
2. Легкие армированные штаны ЛаФума - 150 РМБ
3. Флисовые штаны "Кайлас" - 180 РМБ
4. Подседельная сумка для велика - 50
5. Подрамная сумка - 48
6. Рюкзачок для кратковременных треккингов (очень прикольный) - 160

То есть, раза в 3 дешевле, чем в России. При том, что магазины все а-ля бутик. Кстати, вчерашний эсктрим-клуб с его шефом-почти моим тезкой Яндуном мне больше понравился - и чаем напоили, и поговорили долго и душевно (они по английски не понимают, а я по ихнему, тем не менее, все крайне довольны остались), и торгуются они нормально, хотя начальные цены ниже бутиковских.

Есть магазины тут с нормальными великами, например Giant - цены oколо 40% от владивостокских. Матерюсь теперь, зачем я свой вел тащил - Разве что ради тренировочной нагрузки. Mог бы тут купить, потом продать б/ушный еще и с наваром...

[Juno]

Контакты монополии:qma.org.cn

Эта организация, как и головная CMA (Пекин), и её монополистические замашки нам хорошо известны. И наобщались мы с ними достаточно много и в экспедициях и на других обоюдовыгодных мероприятиях, типа международных чемпионатов по скалолазанию, куда они наших скалолазов (в основном Приморских) приглашали. Их расценки на горы известны... Это государственная структура с жестким прейскурантом. Я сам, будучи специально в Пекине, пытался с руководителем горного департамента CMA оговаривать варианты цены на разные экспедиции - это практически бесполезно... Понятно, что местные туркомпании не хотят с ними связываться и влезать в сферу их компетенции. Этого самого и нам не хочется, ибо это будет сплошной геморой... Поэтому и хотелось обойти их через другую калитку, тем более, что такие способы есть, и позитивный опыт, правда в другом районе, тоже есть. В любом случае то, что у тебя с ними контакт не состоялся - только на пользу (нашу)
Опять-таки: поскольку мы планируем всё-таки упор делать на съемки фильма, а не на конкретно гору, которая будет только частью фильма о природе, ландшафтах, монастырях и др, то сам клайминг можно рассматривать как часть двухнедельного трекинга вокруг масива Аньемачена... (это как один из вариантов "калитки"... )
Относительно обстановки в районе Аньемачена - информация весьма полезная, совет по телевизионщикам тоже - спасибо ! Буду дальше искать варианты

[Zuzel]

Говорит, другой калитки нет. Лицензия только у монополистов. И другие фирмы с этим не связываются, так как ето будет серьёзным нарушением закона и лишением их всех лицензий. Это как если адвокатская контора решит завести собственный суд, прокуратуру, тюрьму, полицию... или начнет выдавать акцизки на спиртное - пипец, вобщем. Никому лишаться бизнеса неохота.

Другое дело, если сделать акцент на треккинге, а на гору только сунуться немного, но не покорять. Тут и наши чинхайско-американские турагенты (Джамин) запросто помогут - расценки у них ниже китайских. И всё гибко и без дурочки. Только позднее августа и они не повезут - трупы им не к чему. Да и из природы, говорят, только снег глядеть можно будет, дорогу вокруг горы завалит.

[Juno]

Говорит, другой калитки нет. Лицензия только у монополистов. ...
Другое дело, если сделать акцент на треккинге, а на гору только сунуться немного... Только позднее августа и они не повезут - трупы им не к чему. ...

Именно ! А когда обе стороны договариваются о размерностях понятия "немного ", то и получается то, что нужно (т.е "калитка").
О снеге и его количестве: это дело в клайминге привычнее, чем домашние тапочки , поэтому воспринимается как сопутствующий природный фактор . За это Джамин пусть даже не беспокоится Если всё состоится по финансам (спонсорам), то в группе планируется парочка "снежных барсов", да и у остальных треккеров (т.е. клаймеров) опыту не один десяток лет, в том числе Гималайского и высотного...

[Zuzel]

Тогды удач. Но имея супер спонсоров и ТВ на шее, я бы не стал рисковать и здорово подставлять себя и принимающую сторону. Ведь если кто покалечится, или заметет как следует и потребуется любая помощь извне, то получится опупенный скандал с лишением вас виз и лицензий у принимающих. А шансы, понимаете, всяких ЧП там велики. Особенно в присутствии барсов - они чего-то всё чаще гибнут по причине своей крутости.

Да и так уж это дорого всё. Пролёт из Владивостока до Синина 500-550 долларов, плюс 1000-1500 за полный инклюзив от Монополии. Плюс 500 на излишества и непредвиденное. По моему, 2000-2500 с носа вполне разумно за такое.

[Juno]

По моему, 2000-2500 с носа вполне разумно за такое.

Да, это вполне нормальная цена. Я бы добавил еще 1000...

[Zuzel]

Вот немного правды про пермиты. Дали мне его в Мачине на пребывание в Гайде, Дари и Байма. Сначала давали на 6 дней, но напирая на то, что проехать за это время 350 км с перевалами за 4000 нереально, дали 10 дней. Ещё 3 дня разрешили адаптироваться в Мачине, но не больше. Вот такая действительность. Удовольство - 150 РМБ. Конечно, теперь и слов не может быть обленивой акклиматизации с осмотром достопримечтельностей, коих тут еще ни одной не заметил - с утра с велом на ближайший перевал на такси, а оттуда уже так и сяк - лишь бы уложиться в срок.

Хоть Мачин и открыт, но официально там пребывать более 2 дней не позволено. Поэтому, если ехать на Гору, то нужен пермит, но светиться с его получениэм стоит только тогда, когда уверены, что в самом городе делать больше нефиг и все готовы идти дальше.

[Juno]

Вот немного правды про пермиты.

Понятно... в Цинхае много ракетных баз и испытательных полигонов. Поэтому, я так думаю, всё так жестко.
Получется, если никаких достопримечательностей в Мачине нет, то телевизионщикам там делать нечего...

[Zuzel]

Вот немного правды про пермиты.

Понятно... в Цинхае много ракетных баз и испытательных полигонов. Поэтому, я так думаю, всё так жестко.
Получется, если никаких достопримечательностей в Мачине нет, то телевизионщикам там делать нечего...

Не, сегодня нашел одну, но отшибе. обьехал на велике все улицы Мачина и по периметру. На западном конце есть монастырь. Довольно приличный, возле него на склоне огромное флаговое поле - обходил полчаса. Большая ступа только одна, много крошечных - по метру. Монахи прикольные, разговорчивые, особенно пацаны. Некоторые монахи даже 1 лет 11 чуток понумают по английски. И еще, с ними проще говорить по китайски, чем с китайцами - видать, благодаря скудности нашего лексикона и похожести фонетики. Хотя, сегоня пытался выяснить расписание автобусов, позвонил в Харбин знакомому, попросил его перевести - так он с трудом смог обьяснить, что мне надо и почти нифига не понял что ему ответили...

[Juno]

Не, сегодня нашел одну, но отшибе. о... На западном конце есть монастырь. Довольно приличный...

Нашел в Google Earth-е : Maqen у него обозначен как Dawu. Если то, что я увидел (правда строго на северной оконечности, на склоне холма), это флаговое поле, то оно просто огромное... Флагов просто неимоверное количество, представляю это зрелище... И еще в таком маленьком городке я насчитал 5 (!!!) стадионов, один из них очень приличный...

[Zuzel]

По сравнению с тем, что бывает, это еще небольшое. Вот в Байме покруче. И ступы и еще что-то непонятное - огегенных размеров.

по пути в Мачин на берегу Хуанхе есть красивый монастырь. Но я его из автобуса успел всего только 2 раза щелкнуть. В Аба монастырь оргромнейший, но доеду ли туда - там тоже запретная для нас зона. В Мачине красивы культовые сооружения, а монахи живут в грязной деревушке рядом.

А стадионы - военным же бегать где-то надо. напротив монастыря какой-то гарнизон, несколько стадионов к нему прилеплены.

[Juno]

В Аба монастырь оргромнейший, но доеду ли туда - там тоже запретная для нас зона.

Монастыри Kirti Gonpa и Jonangpa - всего в районе 37 монастырей и 8 тысяч монахов.... Иностранцев пускают без проблем....
(здесь, на всякий случай описание : http://www.west-eastours.com/tours_newyear.htm и http://commons.wikimedia.org/wiki/Image ... _China.jpg )

[Zuzel]

Ну и чего же!? И нафиг эти пермиты? Раз 20 разговаривал с местными полицаями, и ни у одного не возникло мысли проверить мои бумажки!

[Juno]

Ну и чего же!? И нафиг эти пермиты? Раз 20 разговаривал с местными полицаями, и ни у одного не возникло мысли проверить мои бумажки!

Это , наверное, муниципальные полицаи были
Как вообще путешествие ? Что интересного ? Какие впечатления ?

[Zuzel]

Ну и чего же!? И нафиг эти пермиты? Раз 20 разговаривал с местными полицаями, и ни у одного не возникло мысли проверить мои бумажки!

Это , наверное, муниципальные полицаи были
Как вообще путешествие ? Что интересного ? Какие впечатления ?

Путешествие ничего так. Заценил, что значит ехать на перевал 4500 и не помереть - это даже без груза почти невыносимо.Одного раза хватило,поэтому сачковал, забираясь на перевалы попутками. А по равнине и вниз ехать легко. Уже в Байме. Погода испортилась - каждый день дожди, неприятно. Наверно, доеду еще до Аба, а там в Синин автобусом - велик местным байкерам на запчасти сдавать и брать вместо него новое но не такое дерьмо (один известный владивостокский велодеятель таки не смог привезти под заказ за 8 месяцев нормальный вел, и вместо него дал в поездку такое чмо, которому раз в день надо искать замену какой-нить запчасти на местных помойках, и раз в 15 км обжимать и настраивать всё что можно). После Синина останетcя время доехать до Мадои, а там обратно в Синин велоходом. В сторону Ченгду нехочу ехать - не сезон, надоело мокнуть.

Сегодня на таксисте заехал на перевал местного значения около Баймы 4700 м - 25 км ехали 2.5 часа. Вниз устроил на велике веселуху: спустился за 1:10 часа, в дождь.

А народ тут нищий и неграмотный, но хороший. Но про это как нибудь потом.

[Juno]

[quote="ZuzelПутешествие ничего так. Заценил, что значит ехать на перевал 4500 и не помереть - это даже без груза почти невыносимо...
А народ тут нищий и неграмотный, но хороший. [/quote]

[Juno]

Прочитал в другом посте про твой приезд в Мачен и ракетного комбрига ... Прикольно