Китайская гимнастика, с чего начать ?

[Нышпорка]

Очень хочу заняться китайской гимнастикой надолго и всерьез. Толчком к началу, думаю, послужит поездка в ГК. Основная цель – поддержание себя в хорошей физической форме, снятие стресса, ну, и может, мудрости в голове добавиться Уважаемые коллеги, посоветуйте с чего начать? В интернете, конечно, информации валом, все в основном про фитнес-центры реклама. Хочется не понтов гламурных, а реальной пользы. Может, подскажите ссылку, где можно прочесть чем они все отличаются… а отличаются ли? Названия разные: тай чи, гимнастика Шэна, цигун, а суть-то наверное одна или нет? В ГК мы будем жить в сентября 7 дней здесь http://www.bishopleihtl.com.hk/Location.htm мне кажется что ранее кто-то писал, что рядом с этим нашим отелем есть парк, где по утрам делают китайскую зарядку, но сейчас глядя на карту с указанного сайта я вижу только ZOO парк. Но кажись, Коулун-парк рядом, просто на карте не указан. Если я захочу присоединится утром к китайцам, мне надо просто повторять за ними движения? Хочется предварительно что-то об этой зарядке узнать, попробовать, но я даже не могу определиться с названием, чтоб найти какую-то группу в Киеве. Подскажите с чего начать?

[Хозяйка konfet]

Тайдзи? Вы это имеете ввиду, я обычно эту гимнастику в парках видела.
В Питере кстати, недавно когда на пробежке вечером в Парке Победы
была видела группу, занимались тоже.
Гимнастик много разных, смотря для чего вам? и что хотели бы от нее в
итоге?

[Drunia]

Вы ведь из Киева? Я Вам очень рекомендую: найдите в сети форум Сидерского (легко нагуглите). Вам может с ходу показаться, что это не то, что Вы ищете, но не стоит торопиться с выводами. Потратьте немного времени на то, чтобы почитать и вникнуть. И, если надо, посоветоваться. Там "плохому" не научат.

[Хозяйка konfet]

Сидерский, это йога-23. У нас в Питере есть его центр.
Это совсем не китайская гимнастика.

[Drunia]

Сидерский, это йога-23. Это совсем не китайская гимнастика.

Вам может с ходу показаться, что это не то, что Вы ищете, но не стоит торопиться с выводами. Потратьте немного времени на то, чтобы почитать и вникнуть. И, если надо, посоветоваться. Там "плохому" не научат.

[Хозяйка konfet]

Мне лично Сидерский нравится, я даже на 2 семинарах его была.
Хотя предпочла его практике другой вид йоги.
Но китайская гимнастика в корне отличается от того, что изначально
хотел ТС. Меня лично, больше привлекает йога.
Но если неподготовленный чел посмотри, то что вытворяет Андрей...
Думаю, ужаснется, не меньше.

[Drunia]

Да не в этом суть. Сидерский - это, кстати, далеко не только йога 23. Но суть и не в этом.

Идея совершенно в другом. Человек хочет заняться "китайской гимнастикой". Кругом - куча разводилова и коммерции. Я ему даю совет сходить на форум, где ему подскажут, куда обратиться. Там очень приличные и больше идейные, нежели коммерческие, ребята. И киевских "смежников" Сидерский прекрасно знает, он все это изучал в свое время всерьез.

Если бы я искал реальных специалистов по восточным практикам, я искал бы их там, а не здесь. Там намного больше шансов получить квалифицированный совет. Вот и все.

[Хозяйка konfet]

Это точно, что форум не по профилю. Искать на форум Сидерского, где я
кстати тоже есть, инфу по китайской гимнастике...ну, вы меня конечно
извиняйте, слегка странно. Спрашивать у хоккеистов про футбол, ну не
иначе.

А ТС, как я понимаю, собирается в Китай, там и хочет позаниматься.
Тогда топайте на Восточное полушарие, и будет вам счастье.

[moulya]

ну... для начала книжки почитать, в инете погуглить что-ли... ну чтобы не путать боевые искусства и гимнастики

тай-чи относится к внутренним стилям БИ, всего этих внутренних стилей 3: кроме тай-чи есть еще багуа-цюань и синъи-цюань. Если вам говорят про тай-чи без боевого применения - вас дурят! цигун есть базовое зание для тай-чи. Тай-чи делится на несколько основных школ: чэнь, считается основным, созданным семьей Чэнь в хрен занет каком году, и ян, созданный Ян Лучаном в конце 19-го века. Изучают, в основном, ян. Цигун еще более многообразен, школ там до хрена.

Начинать изучение чего-то восточного нужно с поисков нормального учителя. Без него - только потерянное время, дай бог, чтобы без вреда здоровью. Начинать учиться лучше у себя в Киеве

[volga_volga]

Начинать изучение чего-то восточного нужно с поисков нормального учителя. Без него - только потерянное время, дай бог, чтобы без вреда здоровью. Начинать учиться лучше у себя в Киеве

вот-вот, я тоже хотела сразу же написать, но меня опередили . проблема в том, что новичку трудно найти учителя, которому можно доверять, что он учит именно китайским методикам, а не дурит голову на веяниях моды. к сожалению, про таких учителей в Росии/Украине не знаю ничего ((( так как сама начала заниматься уже в Гонконге. Есть неплохой форум по китайским БИ будо-форум.ру, там раздел ушу, иногда пишут тренера из Украины, поищите там. Народ там в основном знает, о чем идет речь, но почему-то все время друг с другом собачатся (((

A пока разбираетесь, что к чему, неплохо бы начать с ОФП (общей физ подготовки), бег для тренировки сердца, укрепление мускулатуры (и костей), растяжка. Все это очень поможет при занятиях китайскими "гимнастиками" (да и любым другим видом спорта).

[Drunia]

Спрашивать у хоккеистов про футбол, ну не иначе.

Не сомневался, что прозвучит именно это.

Нет. Если уж пользоваться подобными аналогиями, то спрашивать у ведущего в городе футбольного специалиста, как в этом же городе найти лучшего специалиста хоккейного.

Впрочем, гуглить - способ для поиска, разумеется, надежней. А обсуждать подобные вопросы на форуме Винского куда больше по профилю, нежели на форуме Сидерского.

Традиционно ни на чем не настаиваю.

[Нышпорка]

На счет Сидерского - я была в Киеве в его центре, там одна сплошная йога. Сам центр очень НЕ понравился - ну какая-то коммерческая там атмосфера, какой-то очень конкретный бизнес-проект и этот бизнес там просто с каждым вдохом чувствуется. Если б не личность самого Сидерского сразу было б понятно что разводилово, но его имя типа прикрытие. В общем атмосфера мне там совем не понравилась, хотя сам этот Сидерский, наверное, классный чел, но в бинесе используется исключительно его имя. Есть занятия с ним (кажется раз в несколько месяцев проводятся), стоят каких-то запредельных денег, мне это совсем не интересно. Правда, на форуме у них не была, но подозреваю, что задав там вопрос меня начнут агитировать к посещению именно их студии, что для меня не интересно.
Цель занятия гимнастикой я уже писала, повторюсь:
1.Поддержание себя в приемлемой физической форме (мне 35 лет, с каждым годом все сложнее поддерживать стройность фигуры и вообще физическую форму, привыкла к собственному размеру почти 90-60-90, хочется подольше сохраниться НО я не выношу сильных физических нагрузок типа бегать по 10 км, однако, я очень пластичный человек, легко достаю пяткой до уха поэтому мне кажется что китайская гимнастика, с ее плавными движениями - это мое!)
2. меня НЕ интересуют боевые искусства в смысле там всякие приемы борьбы с противником
3. Снятие страсса. У меня очень стрессовая работа, кроме того я импульсивный и очень эмоциональный человек, хочу научиться быть спокойной и уравновешенной

[Хозяйка konfet]

ИМХО. Из всех приведенных Вами выводов, могу сказать, что я бы
выбрала йогу. (Не Сидерского). Хорошо для тела и стресс снимает.
Тем более если пяткой до уха.))

[Drunia]

Из всех приведенных Вами выводов, могу сказать, что я бы выбрала йогу.

Здесь соглашусь. (Стиль и направление в данном случае - вторичный вопрос).

Но, если человек, по каким-то причинам, хочет именно "китайского" - его дело, конечно. Киев - город немаленький, в итоге что-нибудь приемлемое да найдется. А с тем, что начинать надо именно дома, я тоже согласен.

[volga_volga]

А ТС, как я понимаю, собирается в Китай, там и хочет позаниматься.
Тогда топайте на Восточное полушарие, и будет вам счастье.

Что интересно, на Полушарии как раз китайских БИ почти нет. Похоже, русские живущие в Китае, занимаются всем, кроме китайских БИ (тэквондо, карате и муай тай в основном). Да и сам раздел Восточные Единоборства почти мертв.

[Drunia]

Похоже, русские живущие в Китае, занимаются всем, кроме китайских БИ (тэквондо, карате и муай тай в основном).

Забавно. "Нет пророка в своем Отечестве" (с)?

ЗЫ. Впрочем и в России все больше людей, предпочитающих вискарь водке.

[moulya]

я бы тоже из всего вышесказанного порекомендовала вам йогу. Ни тай-чи, ни цигун к поддержанию стройности фигуры прямого отношения не имеют. И вообще они про другое - для их постижения ты вынужден познавать свое тело, а это приводит к различного рода психотерапевтическим инсайтам, не самым радостным, к сожалению. Оно вам надо? у йоги спектр шире, да эффект от занятий не зависит слишком сильно от учителя

[Нышпорка]

И вообще они про другое - для их постижения ты вынужден познавать свое тело, а это приводит к различного рода психотерапевтическим инсайтам, не самым радостным, к сожалению.

Что вы имеете в виду ? можно подробней, я не понимаю о чем вы?
А что значит учитель в китайской гимнастике?
Ну, я так себе представляю: учитель должен быть в БИ - это как тренер у спортсмена. Он "ведет" ученика с детства - и по технике подскажет, и перед соревнованиями наставит как психологически правильно настроится, и если спортсмен вдруг решит спорт бросить или в депресняк уйдет - тренер ему мозги прочистит, на путь наставит, ну ведь так же? У нас тренер, у китайцев учитель, НО это в БИ или спорте!!! Я же спрашиваю про гимнастику, бытовую вещь! Ну, в СССР все делали гимастику, ее по радио транслировали.Думаю, в Китае все так же, только важный момент - в Китае это традиция имеющая корни, некую философию, упражнеия, наверное как-то специально составленны, чтоб воздействовать на все мышцы тела. В бывшем же совке гимнастика была показушной, бредовой, ничего не значущей, но тупо массовой. Вот такое у меня мнение, возможно, я ошибаюсь?! Поэтому и прошу мне рассказать что для китайцев гимнастика и как к ней приобщиться? Неужели для этого нужен личный тренер? Китайцев много, уверенна, что нет там у всех личных тренеров-учителей.

[moulya]

Если вам нужна просто гимнастика, то есть замечательная штука - танцы!

Чем занимаются в китайских парках пенсионеры - понятия не имею! тай-чи я там не видела, цигун пару раз был. Вообще, если пороетесь в инете, то можете найти, что КНР варварски отнеслась к своему этому знанию, в результате многие матсера либо сбежали из страны, либо ушли работать в цирк. Богачихин как-то написал, что в один из приездов в Китай столкнулся с запретом на практикование цигуна.

Я искренне не понимаю, как можно освить технику тай-чи без учителя! это же не тупой набор движений, у каждого движения есть смысл, на самых высоких ступенях обучения начинаешь учиться управлять внутренней энергией - из дантянов по энергетическим каналам (в этом уже цигун помогает). я уж молчу про туй-шоу, я к пониманию смысла этого упражнения на 4-ом году занятий подбираться только начала.

Тай-чи и цигун к бытовым гимнастикам имеют такое же отношение, как я к звездам русского балета цигун создавался даосскими монахами как духовная практика, у тай-чи тоже есть даосская теория возниковения. А в практиках - тока учитель!

[urod]

1.Поддержание себя в приемлемой физической форме (мне 35 лет, с каждым годом все сложнее поддерживать стройность фигуры и вообще физическую форму, привыкла к собственному размеру почти 90-60-90, хочется подольше сохраниться

Вы хотите, что бы обмен веществ с помощью сомнительных восточных практик, происходил у Вас, так же как и в 20-25 лет?

кроме того я импульсивный и очень эмоциональный человек, хочу научиться быть спокойной и уравновешенной

Советую пройти где-нибудь курс "организационного поведения" и тогда Вы поймете, что пробовать менять темперамент, это все равно, что бороться ветряными мельницами.

[Нышпорка]

Советую пройти где-нибудь курс "организационного поведения" и тогда Вы поймете, что пробовать менять темперамент, это все равно, что бороться ветряными мельницами.

Мой темперамент меня вполне устраивает и менять его я совершенно не собираюсь! Иногда бывают ситуации когда надо себя успокоить, переключиться и тут на помощь приходят физичекие упражнения. Кому-то по душе йога, кто-то тупо бегает в парке или играет в тенис-футбол.

Вы хотите, что бы обмен веществ с помощью сомнительных восточных практик, происходил у Вас, так же как и в 20-25 лет?

Нет, я хочу обмен веществ как у баклана - жрать все подряд и много, но при этом не поправляться В данной теме я все таки хочу выснять что же делают массово китайцы по утрам в парках???? Насколько я знаю какой-то гимнастикой массово занимаются и вьетнамцы, например, возле Озера возвращенного меча в Ханое (там мы тоже будем в предстоящей поездке). Что они все делают в парках? Уменя возле дома тоже парк есть, я тоже хочу

[volga_volga]

В данной теме я все таки хочу выснять что же делают массово китайцы по утрам в парках????

В основном, свои версии тайзы 太极拳 и цигуна 气功 - очень упрощенные и не всегда (почти никогда) не настоящие. Это пенсионеры, которым хочется позаниматься чем-то "для себя" и в группе, чтобы было общение.

В абсолютном меньшинстве, представители разных стилей единобороств 拳术/武术/功夫 (которые, как вы уточнили, вас не интересуют), фанаты, начинающие день с ранней тренировки. В эту же группы входят и немалочисленные практиканты "настоящего" тайцы (что, как mouly заметила, все-таки является боевым искусством).

"Китайской гимнастики" не существует. Это изобретение русских лингвистов. Такого оборота речи в китайском языке просто нет, и если его даже можно дословно перевести на китайский, это не будет оригинальное китайское слово или выражение.

[Нышпорка]

Уважаемая общественность, нужна все-таки помощь друга в вопросе зарядки. Уже давно съездили в Гонконг и Гуанчжоу, увы, из-за туристических впечатлений никакой зарядкой я не прониклась, видела только из окна номера в Гуанчжоу как они чудненько упражняются. Вот, честное слово, есть большое внутреннее желание заняться тайзы, но правда, не знаю с чего начать... в Киеве есть одна школа, судя по сайту , там все в упадке, звоню им уже месяц - там тишина. Понимаю, что важен учитель, и когда человек готов принять что-то новое - оно само к нему приходит. Но ведь, под лежачий камень вода не течет... думается мне что надо не тупо ждать когда судьба сама на блюдечке все принесет, надо что-то делать... но я не знаю что? может, мне что-то почитать? Подскажите что??? Ну читала я какие-то делитантские статьи что укрепляет дух и тело, ну, так я ж и хочу понять КАК? ЧТО делать-то надо??? Ну, есть у нас занятия ушу, боевые искусства, карате - там дети занимаются, никакого духовного развития, просто спорт.

[moulya]

тай-чи является одним из направлений у-шу, так называемая внутрення школа. у-шу, в свою очередь, является боевым искусством по определению (в смысле переводится так). по учителям в Киеве - лучше обратиться на специализированные сайты. типа будо-форумс. А вообще, мой совет, не зацикливаться на тай-чи. Может быть у вас там где-то рядом хороший спец по цигуну или багуа?

[Анна Викторовна]

Вот неожиданно было на любимом форуме найти тему о цигун.
Цигун - это моё всё, я в нём с 1994 года, сейчас я расскажу, всё что знаю.
Ну, во-первых, сам термин цигун появился в Китае недавно, в 1950 годах и тогда же узаконили цигун как систему оздоровления. Тогда, что было раньше?
В глубокой древности, во времена мифических императоров таких как Хуан Ди и других существовала система практик, тайных, закрытых, передающихся от Учителя к ученику, которые позволяли повернуть время вспять, изменить физиологию организма, не перерождаться тысячи кальп, а за одну жизнь достичь тела света, уйти в нирвану.
С веками, с наступлением кали юги, сакральное и духовное всё больше и больше покидало мир. В результате, сейчас, отголоски древней традиции можно найти в оздоровительном цигуне или боевых искусствах. В самом Китае остались единичные монастыри, где сохранилась передача метода с тех, древних времён. И как раз, там где я теперь занимаюсь, руководитель Школы смог наладить контакт с Учителем сохранившем такие знания, это конечно, очень интересно.
Как выбрать где заниматься и чем? Цигун и тайцзицюань - это две оздоровительные системы. Разницы между ними нет, только одна вышла из боевых искусств, вторая из практик взращивания жизни. Главное не нарваться на некомпетентных инструкторов. Если вам будут предлагать научиться развить даньтянь, крутить небесную орбиту, освоить зародышевое дыхание, то туда, лучше не ходить. Эти упражнения приведут к отклонению в здоровье. Почему? Потому что, это названия результатов древних этапов обучения, их нельзя взять и научиться делать, они проявляются сами в результате долгой практики, под наблюдением Учителя передавшего метод своему ученику. От куда это известно? Это известно из множества древних трактатов написанных на древнекитайском языке.
Резюмирую: цигун - это упражнения, которые стали доступны от подготовительных этапов к практике даосской алхимии.
Цигун может быть жесткий- позволяет человеку выдерживать удары и самому разбивать кирпичи, мягких. Надо походить в несколько групп, выбрать где вам понравиться, все школы очень разные. Я, к примеру, свою Школу искала 14 лет, за это время, где только не не побывала, что не попробовала.
А вообще цигун очень хорошая вещь, успокаивает сознание, человек перестаёт быть дёрганым, нормализует давление, сон, повышает иммунитет.

[АЛебедев]

А вообще цигун очень хорошая вещь, успокаивает сознание, человек перестаёт быть дёрганым, нормализует давление, сон, повышает иммунитет.

Цигун даёт человеку энергию "ци".
Потеряв ее человек становится вялым, неэнергичныи.
Многие потеряли "ци", переболев ковидом.
С помощью обычных способов (кофе, энергетики, алкоголь) энергию "ци" получить нельзя.

[Анна Викторовна]

Согласна.
Я когда, только начинала заниматься, где-то через несколько месяцев, когда я стала не только на занятия ходить, но и настила делать упражнения дома, то внезапно почувствовала наполнение, как будто ты был сдутым шариком, а стал надутым, полным. Приятное ощущение.

[ЛарисаF71]

Анна Викторовна

Добрый день Анна, Вы можете посоветовать учителя цигун в Китае? Или школу? Я занимаюсь почти 2 года цигуном. Не могу найти учителя. Все не то. Сплошная коммерция в полном смысле этого слова.

[Анна Викторовна]

Здравствуйте, понимаю, я сама искала почти 20 лет. В Китае я не знаю. А так вы правы, китайцы чувствуют где можно заработать.

[ЛарисаF71]

Может порекомендуете учителей не в Китае?

[Анна Викторовна]

Я для себя остановилась в Центре ДаоДэ.