Форум Винского

**Zuzel** » 10 апр 2009, 11:12

Alan писал(а):
OFF-video писал(а):Этот чел, нам обошелся в пять тыс. долларов.

Да, вопрос только в деньгах, остальное решаемо.

Именно. Впрочем, можно сделать всё на опрядок экономичнее и менее геморно. В Гуанчжоу, Пекине делают иностранцам заочно китайские права за 6000 ю. Потом берешь в аренду бибику и катаешься. Если интересно кому, где делают права - спросите у Гуголя.

**Alan** » 14 апр 2009, 05:41

Ты ж вроде писал, что пробовал подкатить, но не получилось?

**Zuzel** » 14 апр 2009, 08:10

Alan писал(а):Ты ж вроде писал, что пробовал подкатить, но не получилось?

Была тема в Суньке давно, но их там вздрючили не по-децки, и тема умерла. Теперь даже по-честному никто не знает где там иностранеру сдать можно. Теперь только за 6000ю на юге.

**Pashtetnsk** » 18 апр 2009, 08:20

http://промодерировано. реклама однако!
В этот тур включено:
- проживание в отелях 3* в Китае, в Монголии - в юртах
- питание - завтраки
- медицинская страховка и страхование от несчастного случая
- оформление визы в Китай, Монголию и Тибет
- аренда автомобилей Ленд Ровер Дефендер 110 по всему маршруту, ГСМ, платные дороги
- сопровождение по территории Китая китайскими партнерами
- сопровождение по территории Монголии монгольскими партнерами
- экскурсионное обслуживание
- услуги сопровождения с российской стороны (координатор, технический персонал)
- оформление разрешения на маршрут по Китаю (все необходимые согласования в Пекине, Тибете, Синцзяне)
- оформление китайских водительских прав

Цена примерно меньше 10 тыс баксов если 3е человек в машине.
Если же ехать на своих автомобилях, то компания может огранизовать все хлопоты с сопровождением и визами. И будет значительно дешевле. Преимущество - компания не московская, то есть цены приемлемые, партнёры есть в Китае, Монголии, Тибете, Непале и тд.

В общем это как информация к размышлению.

А самому организоваться будет очень сложно, потому что госслужащий сопровождающий действительно обойдётся дорого.

Подробней можно посмотреть тут: промодерировано.

**Глобусик** » 02 май 2009, 17:06

Vanjek писал(а):Есть мысль отдохнуть в Китае на своем авто. Планируется поездка на 1-3 автомобилях. насколько это реально? Поиск на форуме ничего не дал. Практикуется ли данный вид туризма в этой стране?

Блин,будьте осторожны там ваще капец по моему нет правил дорожного движения

**Станислав_77** » 08 июн 2009, 13:02

Глобусик писал(а):
Vanjek писал(а):Есть мысль отдохнуть в Китае на своем авто. Планируется поездка на 1-3 автомобилях. насколько это реально? Поиск на форуме ничего не дал. Практикуется ли данный вид туризма в этой стране?

Блин,будьте осторожны там ваще капец по моему нет правил дорожного движения

Все там нормально... После первой сотни км. начинаешь проникаться их манерой вождения. При том что рулят они, не глядя в зеркала, и перестраиваются, умышленно подрезая, аварий на дорогах в разы меньше чем у нас и морды друг другу не бьют.
Для тех, кто не имеет связей самый реальный вариант - получить права за 6000 юаней и прокатить местный автомобиль или взять местного китайца - переводчика с правами и на него арендовать машину. Что касается дорожных карт, то я в них (на китайском языке) трассы нужные нахожу гораздо быстрее, чем китаянка-переводчица-хозяйка машины.

**MojoHead** » 21 июн 2009, 07:25

я то же не заметил, какого то особого бардака на дорогах в Китае - едут, как все азиаты...
но, это не напрягает, если сам ездишь уверенно и знаешь, чего от них ждать.

вот во Вьетнаме - там настоящий бардак!
а Китай - так... не бардак - детский сад.

**- Dima -** » 11 июл 2009, 16:45

Про то как ездить по китаю на своем авто худо-бедно разобрался - нереально это . Но вроде как в приграничную территорию (суньку) попасть проще. Так ли это? Не поделитесь?

Если это возможно только для авто - перевозчиков грузов то как(где) сделать такую бумагу для седана?

**Zuzel** » 28 июл 2009, 04:23

- Dima - писал(а):Про то как ездить по китаю на своем авто худо-бедно разобрался - нереально это . Но вроде как в приграничную территорию (суньку) попасть проще. Так ли это? Не поделитесь?

Если это возможно только для авто - перевозчиков грузов то как(где) сделать такую бумагу для седана?

Стать родственником начальника таможни или пограничников в Пограничном или Полтавке, либо более высокого уровня.

Если бы это сделать было можно, то многие бы делали. А так, для обеспечения монополии "своих" грузо- и пассажироперевозчиков, ими поставлены немыслимые препоны. Просто потребуют бесконечно огромное число бумаг и согласований. либо такса будет равна несколькими миллионам в год. Оформить без блата (то есть, за взятки) свой транспорт - очень накладная статья расхзодов даже для компании, гоняющей в Китай десяток большегрузных фур. Кстати, от того стоимость таможенных перевозок на участке Суйфэньхе-Уссурийск (около 80 км) в несколько раз превышает стоимость перевозки грузов морем из Шанхая.

**Власофф** » 15 сен 2009, 10:59

Подскажите процедуру регистрации автопробега и где это делается?

**Zuzel** » 16 сен 2009, 16:53

Власофф писал(а):Подскажите процедуру регистрации автопробега и где это делается?

здесь, вроде, таких героев не было пока. Погуглите. Или вэлкам в консульский отдел посольства кнр.

**GIN-NUR** » 26 окт 2009, 23:39

Ездили у меня 2 кореша, сопровождение ГБшное обязательно, маршрут заранее проработан должен быть по дням и местам ночевок. документы отправляли за полгода. правда им там уже сказали что после игр олимпийских проще должно стать в разы. и через вьетнам они проехали без проблем по транзитной визе.делали через посольство

**OLGAKOZYR** » 07 ноя 2009, 04:03

Планирую путешествие из Индии в Россию. Непал,Тибет...По Китаю...На своём мото. Слышала про сложности с документами... Насколько реально их оформить,находясь в Катманду. Пермит?...Сколько времени это может занять и во что выльется по деньгам?.. Конечно,можно через Пакистан..Но Китай..Очень интересно!И именно на мотоцикле!)

**Zuzel** » 07 ноя 2009, 16:21

OLGAKOZYR писал(а):Планирую путешествие из Индии в Россию. Непал,Тибет...По Китаю...На своём мото. Слышала про сложности с документами... Насколько реально их оформить,находясь в Катманду. Пермит?...Сколько времени это может занять и во что выльется по деньгам?.. Конечно,можно через Пакистан..Но Китай..Очень интересно!И именно на мотоцикле!)

По моему. это варианты из области невозможного. Из Непала в Тибет попадают по путевкам непальских турфирм, и по очень жесткой схеме. Однако, если Вы дочка Путина, Медведева или хотя бы Лаврова, то какой-то призрачный шанс у Вас есть.

MC » 07 ноя 2009, 19:09

OLGAKOZYR писал(а):Планирую путешествие из Индии в Россию. Непал,Тибет...По Китаю...На своём мото. Слышала про сложности с документами... Насколько реально их оформить,находясь в Катманду. Пермит?...Сколько времени это может занять и во что выльется по деньгам?.. Конечно,можно через Пакистан..Но Китай..Очень интересно!И именно на мотоцикле!)

Феерично крейзи идея.
При желании возможно многое.
Чувилла жахнул на мопэдке из Австралии до ЛондОна.
Читай.

http://www.thepostman.org.uk/

**Автокемпер** » 08 ноя 2009, 19:21

По моим ощущениям, Китай начнет разрешать въезд иностранным автопутешественникам в ближайшие 3-5 лет. Все это сугубо ИМХО.
Для себя решил....., сделать китайские права.... и гонять на прокатных тачках.

Гармин сделал навигационные карты китая, стоят в Москве около 5000 руб.

Второй вариант купить тачку в китае, поставить ее на учет, получить госномера для иностранцев ( белый фон) и путешествовать без проблем. Поставлю на крышу автопалатку ( стоит в китае около 600 долларов) и лови ветра в поле.

У кого есть ПРАВИЛЬНАЯ схема получения китайских прав.... киньте в личку информацию. За 6000 ю сделаю не задумаваясь

**OLGAKOZYR** » 09 ноя 2009, 02:04

MC писал(а):Феерично крейзи идея.При желании возможно многое.Чувилла жахнул на мопэдке из Австралии до ЛондОна.Читай. m http://www.thepostman.org.uk/

Прочитала. Завораживает! Ещё больше захотелось осуществить задуманный план!
Он был и в Китае. Если я правильно поняла)
Про китайские права. Сегодня мне сообщили,что сначало надо выучить китайский
На моих международных какие-то иероглифы.. Если вдруг китайские..по ним нельзя ездить в Китае? И как оформить путешесвие? Как спортивное событие??? На ввоз техники у них тоже запрет??? Даже транзитом?...

**Zuzel** » 09 ноя 2009, 12:31

OLGAKOZYR писал(а):
MC писал(а):Феерично крейзи идея.При желании возможно многое.Чувилла жахнул на мопэдке из Австралии до ЛондОна.Читай. m http://www.thepostman.org.uk/

Прочитала. Завораживает! Ещё больше захотелось осуществить задуманный план!
Он был и в Китае. Если я правильно поняла)
Про китайские права. Сегодня мне сообщили,что сначало надо выучить китайский
На моих международных какие-то иероглифы.. Если вдруг китайские..по ним нельзя ездить в Китае? И как оформить путешесвие? Как спортивное событие??? На ввоз техники у них тоже запрет??? Даже транзитом?...

Про китайский язык фигню сообщили полнейшую.
Международные права в Китае почти не признаются. Признаются если ты водитель рейсового автобуса или фуры, и ездишь по маршруту Уссурийск-Муданьцзянь, например. Тогда ты с ними от границы до Муданьцзяня и обратно можешь ездить на своем автобусе или фуре согласно путевого листа.
Из Непала вы попадаете не совсем в Китай, а в Тибет, а конкретнее в военный приграничный район Тибета, куда помимо обычного разрешение на пребывание в тибете требуется еще и пропуск в приграничные территории. Просто частному лицу такое получить практически нереально - они даются тургруппам, путешествующи2м по известным маршрутам, о лице же с мототехникой и речи быть не может

MC » 09 ноя 2009, 14:50

OLGAKOZYR писал(а):
MC писал(а):Феерично крейзи идея.При желании возможно многое.Чувилла жахнул на мопэдке из Австралии до ЛондОна.Читай. m http://www.thepostman.org.uk/

Прочитала. Завораживает! Ещё больше захотелось осуществить задуманный план!
Он был и в Китае. Если я правильно поняла)
Про китайские права. Сегодня мне сообщили,что сначало надо выучить китайский
На моих международных какие-то иероглифы.. Если вдруг китайские..по ним нельзя ездить в Китае? И как оформить путешесвие? Как спортивное событие??? На ввоз техники у них тоже запрет??? Даже транзитом?...

Проезд через китай на мото оформляецо через китайские тур или как их там компании которые этим занимаюцо.
Они оформляют сопровождение и пакет доков, в который много чё входит.
http://advrider.com/ и http://www.horizonsunlimited.com/ тебе в помощь

**OLGAKOZYR** » 10 ноя 2009, 22:53

Да.В Тибет!В этом и состоит особый интерес.Монастыри..горы..и мото!
Пермит на ВХОД в Тибет собираемся оформлять в турагенстве в Непале. Слышала,это занимает примерно 5-7 дней,что проблем не очень много.Проблемы с оформлением на ВЪЕЗД. Про обязательное знание языка для получения китайских прав сообщили в Московской турфирме,специализирующейся на Китае...

Спасибо за сайты!
Начинаю изучать)))

**Zuzel** » 11 ноя 2009, 15:20

OLGAKOZYR писал(а):Да.В Тибет!В этом и состоит особый интерес.Монастыри..горы..и мото!
Пермит на ВХОД в Тибет собираемся оформлять в турагенстве в Непале. Слышала,это занимает примерно 5-7 дней,что проблем не очень много.Проблемы с оформлением на ВЪЕЗД. Про обязательное знание языка для получения китайских прав сообщили в Московской турфирме,специализирующейся на Китае...
Спасибо за сайты!
Начинаю изучать)))

Какие-то идилические у Вас представления о Тибете. В такой Тибет вы опоздали лет на 60-100. Теперь там не монастыри, а маппет-шоу какое-то.

Подскажите непальское агенство, способное оформить ВХОД в Тибет. Вход с выходом обратно в Непал на джипе турфирмы или самолетом в составе тургруппы там только ленивый не делает. Но чтобы только вход...

Как бы то ни было, желаю успеха! Именно такие непуганные и могут пробить новую тему. А я, вот, уже привык к китайскому железному занавесу и уже подустал в него биться лбом, поэтому ничего особо хорошего от них не жду. Вас же такой опыт не отягощает. Удачи!

**volga_volga** » 11 ноя 2009, 15:53

OLGAKOZYR писал(а):Да.В Тибет!В этом и состоит особый интерес.Монастыри..горы..и мото!

ну покатайтесь на мото на севере Индии, там тоже есть Тибет но нет китайцев. а в ТАР - организованно из Непала.

**OLGAKOZYR** » 12 ноя 2009, 10:36

volga_volga писал(а):ну покатайтесь на мото на севере Индии, там тоже есть Тибет но нет китайцев. а в ТАР - организованно из Непала.

Да.Север Индии..Ладак.Несомненно входит в план. Но хочется это продолжить гораздо глобальнее несколькомесячным мото-трипом по разным странам.

**Zuzel** » 16 ноя 2009, 04:39

OLGAKOZYR писал(а):
volga_volga писал(а):ну покатайтесь на мото на севере Индии, там тоже есть Тибет но нет китайцев. а в ТАР - организованно из Непала.

Да.Север Индии..Ладак.Несомненно входит в план. Но хочется это продолжить гораздо глобальнее несколькомесячным мото-трипом по разным странам.

Ну тогда из Ладака в Пакистан, Афганистан, республики С -Азии и через Казахстан въезжайте в Китай, а оттуда до Лхасы. Естественно, оформив необходимые разрешения. По такому маршруту народ ездил, детали описаны где-то в Инете. Где - не помню - на thorntree наверно было что-то.

**volga_volga** » 16 ноя 2009, 05:07

можно прямо из Пакистана в Китай (Синцьзян), минуя Ср Азию - я в прошлом году на границе Пакистана с Китаем (Khunjerab Pass) встретила фургончик, ехал аж из Бразилии - фото где-то даже в этой теме приведено.

**Sio** » 13 дек 2009, 12:06

Из множество прочитанного материала ИМХО, что в Китай попасть можно, но нужно знать схемы оформления.
Должна же быть организация, официальные источники для разрешения данного вопроса ?

**Aleksandr56** » 05 май 2010, 17:19

Ivanych, Привет. Я тоже хочу проехать на машине из Иркутска в Тайланд, может в Малазию. Может скооперируемся.Александр.

**Rakitin** » 05 май 2010, 20:06

Aleksandr56, Вы дату поста видели? Или вы на машине времени путешествовать собрались

**gotoo** » 27 окт 2010, 18:04

Права получить нет проблем,со своими правами в местный ОВИР, где выдают визы,рядом есть отдел по приёму документов на китайские права.Проверяет российские права(международные их не интересуют),потом заставляют сделать перевод Российских прав,конторы по переводу обычно рядом,мне обошлось в 180 юань и 20 мин по времени.Далее обратно к нему....Ещё раз проверяет,вносит в журнал данные,ставим подпись и едем в местное гаи, где и получаем долгожданные китайские корки)))Международные права в Китае не действует,я то спорил сними с пеной у рта)))Хотя проездил 10 лет,но достало сними бодатся,да и на дорогах сейчас полный дурдом....Мода на свой автомобиль в Китае делает своё дело,каких только клоунов не увидишь за рулём...Поэтому решил полачать местные права,так как при крупном ДТП страховка не действует с международными правами.....

**Zuzel** » 27 окт 2010, 18:09

gotoo писал(а):Права получить нет проблем....

забыл добавить, что это все работает при проживании в Китае свыше 1 года.

**EvgenS** » 28 окт 2010, 12:11

а что разве экзамены уже отменили? еще в прошлом году сдавали все.
кроме того, нужна рабочая виза и регистрация по месту жительства

**Edya_all** » 18 мар 2011, 00:12

Короче, пока полная с правами!?!

**Ivanych** » 09 апр 2011, 14:06

Ну вот пока вы тут с правами разбираетесь - я уже совсем собрался ехать. Собрал себе экспедиционную машину - Делику-"кирпич" - и активно набираю экипаж.
Делика-"кирпич" вот, если кто не знает:

: Автопутешествие по Китаю - это реально?

И теперь переживаю - что и как удастся. Проблем много, одна из них - финансовая. Немало берут братья-китайцы за право проезда варваров по благословенной Поднебесной.

**Ivanych** » 09 апр 2011, 14:11

Aleksandr56 писал(а):Ivanych, Привет. Я тоже хочу проехать на машине из Иркутска в Тайланд, может в Малазию. Может скооперируемся.Александр.

Не так скоро дело делается. Я только в этом году решился поехать.

**Ivanych** » 13 апр 2011, 13:14

В общем, так, дорогие путешественники.
Если кому реально интересно - то Ссылка удалена. Rakitin. некоторая информация по планируемой поездке.
Вдруг, кто-то решит присоединиться?

**Ivanych** » 22 янв 2012, 12:44

Реально, камрады. Реально. Я пересёк Китай на автомобиле. Въехал со стороны Киргизии, проехал по Тибету и выехал в Лаос.

**Zuzel** » 24 янв 2012, 14:58

Ivanych,

Бесценная информация! Тут был другой камрад, который слетал на ядре да на Луну. Но он хотя бы снизошел до того, чтобы поделиться какими-то нюансами своего подвига с необразованным человечеством.

**Ivanych** » 24 янв 2012, 17:42

Ваш сарказм оценил. Но дело не в моём высокомерии, а в том, что я не могу привычным образом донести информацию - тут удаляются ссылки на сторонние ресурсы. Поэтому, кому интересно, ссылку в личку, а тут могу более сжато изложить события.

**Ivanych** » 31 янв 2012, 17:01

Вот мы пересекаем высокогорную пустыню Аксайчин

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=VzQi4Gyi0zE&feature=youtu.be[/youtube]

**sandrey** » 10 апр 2012, 16:12

Тов. Ivanich. Видео охренительное, путешествие сказочное, все чудесно, блиииииииин... Только один вопрос - как Вы прошли китайскую границу ? Какие у Вас были документы для этого, как Вы их получали ? С какими правами Вы ехали по Китаю. Если русскими, то останавливали ли Вас местные гайки и как они на рашаправа реагировали. Если китайскими - откуда они взялись ? Какие были номера на авто ? Если русские - как реагировали китагайки, если китайские - откуда они взялись ? Сколько денег был истрачено на документы, разрешения ? Была ли страховка (депозит, Карнет) на авто ? Если депозит - где платили, как и когда вернули, кто и как считал сколько платить ? Был ли сопровождающий (обзорного видео автомобиля не было - неясно), если нет спрашивал ли о нем кто-нить ? Тут в этой теме у всех одна мечта - вкатиться в Китастан на своей табуретке. Все уверены, что это нереально. Вы сделали это и никому не рассказываете как. Не ну имейте совесть !!! Поделитесь тайной

**Ivanych** » 10 апр 2012, 17:44

Никаких тайн нет. Просто описание процедуры проезда по Китаю очень объёмно и включает в себя множество нюансов. Опишу основное, причём применительно к своему маршруту, включающему Тибет (там основные сложности).
1. Оформлять документы самостоятельно не будете. На китайской стороне этим занимаются китайцы, поскольку маршрут согласуется с министерством обороны и ещё неведомо с какими министерствами. Но и на нашей стороне никакой самостоятельности - китайцы в этом вопросе не работают с гражданами, а работают с турфирмами. Лично мне известны две турфирмы, которые организуют проезд по Китаю на собственном авто. Могу выдать их контакты.
2. Самое главное - в настоящее время китайцы не дают разрешение на проезд одиночных автомобилей, только группы от двух машин.
3. В пакет оформляемых документов, помимо всякого прочего, входят китайские права, китайский транзитный номер и страховка.
4. С полицией самому общаться практически не придётся. Не придётся, вероятнее всего, даже подержать в руках все эти китайские пермиты. Их будет держать в своей папочке ваш сопровождающий - он и будет предъявлять их полиции и военным. Из чего следует, что без сопровождающего вы никуда не поедете.
5. Стоимость. При экипаже в 3 человека сумма обязательных платежей на одну машину составит примерно 12 тыс. USD. А плюс ещё топливо, отели и ночлежки (не везде разрешено останавливаться вне населённых пунктов), еда.
6. Оформление визы - отдельная процедура. Можно самому.
7. Срок оформления. Документы подаются не позднее, чем за 2 месяца до планируемого въезда. После этого изменить состав автомобилей и людей - не удастся. То есть, кто-то может выбыть, но уплаченные деньги не вернут.

Что ещё я упустил?

**Alexkot** » 10 апр 2012, 20:04

Ivanych писал(а) 10 апр 2012, 17:44: Что ещё я упустил?

Вы упстили техосмотр автомобиля в Китае и проверку зрения водителя.

**Ivanych** » 11 апр 2012, 01:54

Не, этого у нас не было. Почему-то. Хотя обещали.

**sandrey** » 12 апр 2012, 15:32

Ivanych: При экипаже в 3 человека сумма обязательных платежей на одну машину составит примерно 12 тыс. USD.
Ну при определенном количестве бабла я могу и в овальном кабинете переночевать... Вывод остается старым - Китай это катастрофически большая возглавляемая полными даунами, не желающими получать доходы от туристов.

**volga_volga** » 12 апр 2012, 15:57

sandrey писал(а) 12 апр 2012, 15:32:Ivanych: При экипаже в 3 человека сумма обязательных платежей на одну машину составит примерно 12 тыс. USD.
Ну при определенном количестве бабла я могу и в овальном кабинете переночевать... Вывод остается старым - Китай это катастрофически большая возглавляемая полными даунами, не желающими получать доходы от туристов.

Да нет, от туристов как раз доходы они очень хорошо научились получать... только вот иностранные туристы им не нужны, при громадных турпотоках местных, китайских тургрупп. Интуристы в общей туриндустрии Китая занимают наверное менее 1 процента.

**Alexkot** » 12 апр 2012, 17:11

volga_volga писал(а) 12 апр 2012, 15:57:Да нет, от туристов как раз доходы они очень хорошо научились получать... только вот иностранные туристы им не нужны, при громадных турпотоках местных, китайских тургрупп. Интуристы в общей туриндустрии Китая занимают наверное менее 1 процента.

Ездил я в Китай без машины. И не чувствовал особых неудобств и твердолобия властей. На любые поезда и автобусы билеты продавали, в любых гостиницах селили. Тут отношение именно к автотуристам такое. Возможно не без оснований (не применительно к нашим, а говоря о соседях).

**Ivanych** » 12 апр 2012, 17:16

volga_volga писал(а) 12 апр 2012, 15:57: иностранные туристы им не нужны, при громадных турпотоках местных, китайских тургрупп. Интуристы в общей туриндустрии Китая занимают наверное менее 1 процента.

Подтверждаю. Сам видел. И это хорошо стыкуется с курсом партии и правительства на развитие внутреннего рынка. При их дисбалансе внешней торговли иностранный туризм им как-то вообще не нужен.

**Ivanych** » 12 апр 2012, 17:19

Alexkot писал(а) 12 апр 2012, 17:11:
volga_volga писал(а) 12 апр 2012, 15:57:Ездил я в Китай без машины. И не чувствовал особых неудобств и твердолобия властей. На любые поезда и автобусы билеты продавали, в любых гостиницах селили. Тут отношение именно к автотуристам такое. Возможно не без оснований (не применительно к нашим, а говоря о соседях).

Всё ты правильно говоришь. Но это верно за пределами Тибета. Когда мы выехали в Юннань - проблемы резко уменьшились. Вольно уже ехали, сами выбирая маршрут, города и отели. Но в Тибете - всё было именно так.

**Alexkot** » 12 апр 2012, 17:22

Ivanych писал(а) 12 апр 2012, 17:19:

Всё ты правильно говоришь. Но это верно за пределами Тибета. Когда мы выехали в Юннань - проблемы резко уменьшились. Вольно уже ехали, сами выбирая маршрут, города и отели. Но в Тибете - всё было именно так.[/quote]

Тибет - скорее исключение нежели правило. У китайцев две тайны - ядерная программа и компакто проживающие противники режима. Ежели так сравнивать, в том же Египте мне полиция куда как больше палок в колеса вставляла.

**makhunov** » 20 апр 2012, 17:37

Уважаемый Ivanich, пожалуйста пришлите в личку контакты компаний в Китае, которые Вам помогли организовать автопробег по Поднебесной. Заранее благодарен. 12USD нас устраивает.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР