От Гуанчжоу до Гуанчжоу. Месяц по Китаю.

[kned]

поскольку мечта эта явно несбыточная, то он даже этого советовать не будет.

Ну отчего ж? )) Я прислушался к вашим лингвистическим советам. Я отнюдь не китаист, языка не знаю. Поэтому я просто прослушал, как проговаривают эти названия сами китайцы. Насчет Дачжая вы правы - действительно, это написание наиболее близкое к звучанию. Относительно Луншэна и Пинъаня не соглашусь. Луншень они произносят скорее как Лоншён, а Пинъань - однозначно как Пинань.

[kned]

А с вокзала Sanjiang south я в любом случае на такси в Ченъян бы поехал, чтобы не прыгать по автобусам.

Ну, при позднем прибытии тут уж деваться некуда. На сайте travelchinaguide_com пишут, что такси от жд-станции до города стоит 50 юаней (человек торговался, но это был минимум, который ему удалось выторговать среди нескольких таксистов вокзала. он же отметил, что из-за плохого состояния дороги до города от вокзала ехал полчаса. - запись от 19.09.2016). И от города до Ченъяна - тоже взяли 50. Плюс 80 - вход в деревню. Но, может быть, вечером посты уже снимаются? ))

[Gapalina]

И раз вы были в ПиньАне, то сколько времени требуется на то, чтобы подняться здесь к известным тутошним фототочкам? Я точно не успею пройти пешком от Дажая до ПиньАна, но - может быть, имеет смысл из Дажая по утру метнуться автобусом в ПиньАн, посмотреть тамошние террасы? Хорошо бы вернуться в Гуйлинь часиков эдак в 13-14. Это реально? Тогда я успел бы и в пещеру Тростниковой флейты...

Если уехать из Дажая часов в 6 утра, думаю успеете. Я сейчас подсчитала, что чисто на осмотр вроде бы ушло около трех часов, и я совершенно не торопилась. Я с немцами вернулась в Дажай следующим образом. На площади перед входом к террасам ПиньАна сели на автобус (куда он следовал мы не поняли), нас высадили в какой деревушке, немного ниже от перекрестка ПиньАн/Дажай, где нас подобрал автобус до Дажая. Есть ли маршрут автобуса Дажай - ПиньАн, я не знаю, в моем отеле английский не знали. Но может вам стоит принять это во внимание, и не спускаться на автобусе до Heping, а пересесть в этой деревушке. Я тоже хотела попасть в "ваш" отель, очень понравилось, что они предоставляют много информации, и понимают английский, но не было мест. Можно заранее через почту задать вопросы, их туристы хвалили за помощь. Еще же надо знать расписание маршруток до Гуйлиня...

[Гость]

Поэтому я просто прослушал, как проговаривают эти названия сами китайцы.

В этом деле главное не ошибиться с происхождением китайца :-) Из самого заметного - южане, например, упорно съедают звуки "ш", "ч" и "чж" (они у них превращаются в "с", "ц" и "цз"), но отсюда вовсе не следует, что "на самом деле" в китайском этих звуков нет, а они появляются только в русской транскрипции. У северян - и, стало быть, в нормативном путунхуа - всё на месте.

Луншень они произносят скорее как Лоншён

Угу, и Мао Цзэдун на самом деле Мао Цзёдон. Там и не "ё", а отсутствующий в русской фонетике звук (что-то среднее между твёрдым "ё" и "а"), и не "о", а опять же отсутствующее в русской фонетике среднее между "о" и "у". Короче говоря, произнести "точно как китайцы" в русском языке в принципе нельзя, приходится применять какие-то правила транскрипции - так вот они давно стандартизированы.

а Пинъань - однозначно как Пинань.

Опять же, строго говоря, не "однозначно": нет в китайском ни русского "н", ни русского "нь", это лишь аппроксимации (твёрдого заднеязычного "английского" и твёрдого же переднеязычного). Хотя в данном случае Ваш вариант действительно почти каноничен - по модулю того, что допускает ошибочное членение "пи"+"нань", а потому твёрдый знак между слогами всё же нужен.

[kned]

Если уехать из Дажая часов в 6 утра, думаю успеете.

в 6?! )) утром (если погода...) я бы хотел сбегать на пик Будды поснимать рассвет. Так что раньше 9 вряд ли окажусь внизу на парковке. Из Дачжая наверняка можно уехать в Пинань на каком-нибудь "тук-туке", часа 3 там + 2 часа до Гуйлиня. Расписание у меня есть. Надо поискать, где проходит автобус на севере города, необязательно было бы ехать до конца - оттуда можно пересесть на автобус к пещере, там недалеко...

Но тут появилась очередная "засада". )) Поезда на Цзишоу отправляются сейчас, как пишут, не с вокзала в Лючжоу (реконструкция), а с какой-то станции в поселении под городом. Выясняю, как туда добраться из Гуйлиня...

[kned]

В этом деле главное не ошибиться с происхождением китайца :-)

вот насчет происхождения китайца, делающего озвучку, Pleco ничего не сообщает )) так что спорить не буду. если не забуду, попрошу в своих отелях наговорить мне на телефон местную топографию )) хотя не уверен, что для меня, как для простого путешественника-однодневки, проблемы китайской фонетики так уж актуальны. любопытны, но не более.

[Gapalina]

в 6?! )) утром (если погода...) я бы хотел сбегать на пик Будды поснимать рассвет. Так что раньше 9 вряд ли окажусь внизу на парковке. Из Дачжая наверняка можно уехать в Пинань на каком-нибудь "тук-туке", часа 3 там + 2 часа до Гуйлиня. Расписание у меня есть. Надо поискать, где проходит автобус на севере города, необязательно было бы ехать до конца - оттуда можно пересесть на автобус к пещере, там недалеко...

На террасах "тук-туков" нет, но вполне можно договориться с каким-нибудь мотобайкером. В Ping'an можно посмотреть все и за два часа. Там, где смотровая площадка "Seven Stars around the Moon", можно на самую последнюю точку не подниматься.
Мне, кажется, вы все успеете, потому как хорошо владеете информацией.

[kned]

В Ping'an можно посмотреть все и за два часа.

вот это радует! буду решать на месте. )

[kned]

Gapalinina, c праздником! )) И отличных новых маршрутов по Китаю и не только!

1) Я вот чего не понимаю... Для китайской визы надо вроде бы прилагать распечатки всех отелей по маршруту и в анкете их перечислять (в Шенген это вообще строго обязательно). Так как же практически все - в том числе и вы, путешествуют по Китаю, не имея заранее забронированных гостиниц и подыскивая отель по прибытию? Отменяют брони после получения визы?

2) И еще... В подготовке к поездке я сейчас на этапе детальной проработки приезда в Фужун (Furong Town). В рассказах и прочей инет-информации противоречивости: по одним данным от Цзишоу до Фужуна ехать автобусом 1 час, по другим - 2-2,5 часа. Я так понял (возможно, и ошибочно), что есть автобусы 2-х типов: прямые (быстрые) и медленные чих-пыхи, которые останавливаются в каждой деревне. Интересно, их как-то можно различить при покупке билета, чтобы не тащиться черепахой? Или тут уж как повезет?

[Елена Сильвестрова]

Здравствуйте. Я живу в Магнитогорске. У нас нет консульств. Ближайшие в Екатеринбурге и в Уфе. По времени в Уфу ехать 3,5 часа по горам зимой. Могут быть дороги переметены. В Екатеринбург около 7 часов. Зимой дорога не из лёгких. Заказали визу через агенство. Не взяли ни одной бумаги. Я тянула время , не набиралась сумма по 100 долларов в день. Пошла просто проконсультироваться. Взяли паспорта и через 2 недели выдали визу. Без мужа отдала паспорт. Без мужа получила визу. Ни о гостиницах, ни о деньгах не было речи. Сначало запросили по 8500. Я сказала, что через дорогу делают за 6500. Так у меня с собой было всего 5000 .руб. Они меня вернули, взяли 5000 руб, остальные взяли , когда я забирала визы.
По поводу дороги до Форонга. Купили билеты в Чжаецзяцзе до Форонга. Выехали в 17- 40 . Приехали около 21-00. Ехали на обычной маршрутке. Там дорога ремонтировалась. Доехали до кругового при въезде в город. Там ждала другая маршрутка. Пересели, и доехали в район старой деревни или города. Как потом поняли, первая видимо уехала в район автовокзала. Дополнительно платить не надо. Из Форонга в 8-00 выехали в Фенхуан. Прямого рейса нет. Идёт обычная маршрутка в Цзишоу.Ехали 1,20чача. Тоже дорога ремонтировалась. Я читала, что довезут до автовокзала. Надо пересесть на такси и за 5ю довезут до другого автовокзала. Маршрутка подъехала, как мне показалось к автовокзалу. Потому что ходили люди с табличками. Может таксисты. Но вышли не все. Я подумала, что наверное это не конечная остановка и не вышли тоже. Метров через 100 водитель остановился и что-то спросил. Я показала название Фенхуан. Он довёз до др.автовокзала, посадил на отходящий автобус. Не взял ни копейки. В 9-40 мы уже ехали в Фенхуан.

[Gapalina]

1) Я вот чего не понимаю... Для китайской визы надо вроде бы прилагать распечатки всех отелей по маршруту и в анкете их перечислять (в Шенген это вообще строго обязательно). Так как же практически все - в том числе и вы, путешествуют по Китаю, не имея заранее забронированных гостиниц и подыскивая отель по прибытию? Отменяют брони после получения визы?

Да, я представляю распечатки бронирования отелей исключительно на все дни. В последней поездке в некоторых местах не смогла забронировать несколько отелей, поэтому я оформила бронь в отелях, в близлежащих городах. Визу оформляю заранее, поэтому спокойно отменила бронирование после получения визы на руки.
В самой анкете пишу только первый отель по маршруту, остальные перечисляю на дополнительном листке. Я заполняю анкету пунктуально, не хочется получить отказ, когда билеты на руках...

В подготовке к поездке я сейчас на этапе детальной проработки приезда в Фужун (Furong Town). В рассказах и прочей инет-информации противоречивости: по одним данным от Цзишоу до Фужуна ехать автобусом 1 час, по другим - 2-2,5 часа.

Я из Цзишоу добиралась на небольшом автобусе, по времени где-то 2-2,5 часа, не больше. Я бы не сказала, что он тащился. Минут 15 около автостанции подбирали пассажиров, и как-то почти сразу выехали из города и далее очень редко останавливался. С этой автостанции идут только такие автобусы. А вот маршрутка из Цзишоу в Чжанцзяцзе мне показалось идет по-быстрее в Фужун. Я не смотрела на часы, даже и подумать не могла, что буду снова проезжать через Фужун.... А вот маршрутка как раз практически шла так живенько и почти нигде не останавливалась, не было желающих.

[недуся]

Но тут появилась очередная "засада". )) Поезда на Цзишоу отправляются сейчас, как пишут, не с вокзала в Лючжоу (реконструкция), а с какой-то станции в поселении под городом. Выясняю, как туда добраться из Гуйлиня...

kned, Вам удалось выяснить с какого вокзала отправляются поезда из Лючжоу в Цзишоу?

[kned]

Вам удалось выяснить с какого вокзала

c Liujiang Railway Station 柳江站

Это пригород Лючжоу, дальше по линии, после вокзала Лючжоу, примерно в 10 км. Информация была тут: http://chinatrain12306.com/travel/fenghuang.htm
Еще на административном сайте провинции ( http://english.liuzhou.gov.cn/news/news ... 956521.htm ) прочитал похвальбу местного начальника о том, что они ввели в строй новый вокзал в Liujiang (инфа от 05.01.2017) и что отныне он будет 2-м официальным жд-вокзалом Лючжоу.

Задал соответствующий вопрос на chinatrain12306_com, получил (очень оперативно, в пределах часа) вот такой ответ:
Yes the regular sleeper trains from Liuzhou (K748, 2012, K1474 etc) are now using Liujiang Railway Station (柳江站), which is a small station that reopens for service again and is about 13 kilometers from the old Liuzhou Railway Station (柳州站). Your high speed trains from Guilin will arrive at Liuzhou Railway Station (not Liujiang), then you need to change to Liujiang Railway Station by public bus (bus 99 or 10) or a taxi. But taking a bus is a little bit complicated, which will take you 45 minutes with a 15-minute walk involved. So, I would suggest you to take a taxi, which may take you 25 minutes. Just for reference.

Т.е. скоростные поезда из Гуйлиня высаживают пассажиров все-таки на центральном вокзале Лючжоу (который реконструируется), а от него надо добираться до Liujiang Railway Station либо автобусом, либо на такси.

Вот тут: http://search.huochepiao.net/chezhan/LiuJiang - расписание поездов, отправляющихся с Liujiang Railway Station , в том числе и те самые на Цзишоу. Если нажать на номер поезда, вылезет поминутное расписание по всем маршруту. Обратите внимание, что расписание отличается от расписания Лючжоу - Цзишоу, что выдает сtrip_com (со станции Liujiang поезда уходят раньше, некоторые аж на полчаса). Непонятно, как покупать билеты на сtrip - и станция другая и цена должна быть тоже другая.

[недуся]

Kned, спасибо за развернутый ответ. Я посмотрела время отправления поездов Liuzhou - Jishou, и на сайте по Вашей ссылке и на Ctrip время отправления совпадает 2012 в 20-27, а К1474 в 21-10. На Ctrip при нажатии на номер поезда тоже выпадает вкладка с перечнем остановок вот только Liuzhou не отображается, показано только время отправления, возможно не внесли еще новый вокзал в систему.
А Вы уже определились с переездом на этом участке? Через Liuzhou или Sanjiang поедете?
Наша поездка предстоит в июле и частично маршрут совпадает с Вашим поэтому внимательно слежу за обсуждением в этой теме.
Огромное спасибо Gapaline и за отзыв и за ответы на многочисленные вопросы.

[kned]

А Вы уже определились с переездом на этом участке? Через Liuzhou или Sanjiang поедете?

да, я рассмотрел оба варианта. через Sanjiang дешевле на 300 рублей (с учетом всех такси), но гораздо геморройнее. проблема в том, что вечером с жд-вокзала в центре Гуйлиня нет поездов на Sanjiang. надо перебраться на вокзал Guilin West - это автобус 22B, в пути от центрального вокзала 50 минут и ходит этот автобус до 17:30. позже можно добраться только через вокзал Guilin North, откуда автобус 303 за полчаса довезет до Guilin West (он ходит до 21:30). но и до Guilin North из центра пилить 40-50 минут. конечно, можно на такси от центрального вокзала и напрямую, это 40 минут за 40 ю. но если и переезды в Гуйлине делать на такси, то тогда уже уходишь в минус в сравнении в вариантом с Лючжоу.

кроме того, скоростной поезд из Guilin West приходит на станцию Sanjiang South, с которой нужно перебраться на станцию Sanjiang Сounty, где в 00:11 проходит нужный мне поезд 2012 на Цзишоу. это опять такси - напрямую или через городишко Sanjiang. в итоге все одно придется торчать до полуночи на богом забытом полустанке Sanjiang Сounty 3 часа... чтобы через 5 часов полусна выйти в Цзишоу? через Лючжоу по крайней мере можно нормально выспаться.

ну и главное для меня лично: чтобы успеть к отправлению поезда 2012 с центрального вокзала Гуйлиня надо уехать в Лючжоу не позднее 18:05 вечера (тогда в Лючжоу будет ~1:20 на перебазирование на вокзал Liujiang, что вполне достаточно), или уезжать на Guilin West - и не позднее 17:30! и в чем тогда выгода? в 300 рублях? во времени - абсолютно никакой. только скакания по транспорту больше.

[kned]

Я давала адрес и номер телефона в Форонге, там Вам и такси и ночлег если потребуется.

Елена, мне интересен отель, который вам подвернулся в автобусе из Цзишоу в Фужун. )) но никак не могу понять мэйл гостиницы на вашем фото с его координатами - почерк ужосс. хозяева вообще на английском хоть немного говорят?

1?90741??88m@??na.com.

и еще: он в старом городе, в смысле - в платной части? и номер как?

[Гость]

1?90741??88m@??na.com.

5, 2, 5, s, i. И не "com", а "cn". Почерк как почерк. Китайцы над "русскими" рукописными цифрами тоже иногда долго медитируют.

[Gapalina]

хозяева вообще на английском хоть немного говорят?

1?90741??88m@??na.com.

и еще: он в старом городе, в смысле - в платной части? и номер как?

Извините, что отвечаю за Елену. Из разговора (по скайпу) я поняла, что хозяева не говорят на английском. Отель, в котором она жила находится до моста, где дальше нужно купить входной билет. Это недалеко от отеля. Пересмотрела все фото с e-mail, их несколько. e-mail оформлен по номеру телефона. Я поняла так 15907412588m@5ma.cn

[kned]

e-mail оформлен по номеру телефона. Я поняла так 15907412588m@5ma.cn

про телефон я тоже уже сообразил сравнить фото уличной вывески с запиской )) а вот с окончанием неясность. вы полагаете, что 5ma, гастрит что - sina. насчет com/cn - это, конечно, моя описка. честно говоря, склоняюсь к вашему варианту - цифра явно выше букв и в m чудится проскок шариковой ручки. правда, если это m, то хозяин пишет ее по-разному - если сравнивать 2 фотки. но если они не говорят на английском, писать смысла нет.

[Gapalina]

вы полагаете, что 5ma

У меня то несколько фоток, и там где я увеличила немного, видно, что ручка впустую проехала.