Форум Винского

**kevlar** » 15 ноя 2010, 14:04

Приехал в Пекин на три дня, друзья улетели домой, а я решил посмотреть этот город. Хочу сказать, что одному здесь грусно, именно поэтому со мной и произошла история, о которой я хочу рассказать. По приезду, устроившись в гостинице RedWall (неплохая, кстати говоря), пошел прогуляться на центральную площадь Пекина. Здесь возле мавзолея ко мне подошла молодая пара китайский студентов, заговорили со мной на неплохом английском, познакомились, пошли рядом. Я тоже был рад поговорить, попрактиковаться в английском, узнать побольше о Китае. Вечером было прохладно, около 7 градусов, и девушка слегка замерзла. Они предложили зайти в кафе попить чайку..., я согласился и предложил пройти до ближайшего ресторана, 10 минут ходу. Но уже через несколько шагов девушка сказала, что замерзла и завернула в ближайшую чайную, очень уютную, из одной комнаты, где было тепло и радушная хозяйка принесла неплохой чай. Мы выпили по паре бокалов китайской водки, а девушка вино, съели рыбное блюдо, не особенно вкусное, и так называемое блюдо из цыпленка, спошь из костей и соуса, ни кусочка мяса. Но самое интересное началось, когда принесли счет... За неделю пребывания в Шеньжене я предсталял, сколько такой обед может стоить, поэтому не обратил внимание, что в счете 4 цифры, а не три. Но эта троица быстро указала на мою ошибку: такой незатейливый ужин обошелся мне в 650 баксов... Не буду делать выводы и обобщения, по моему, тут все понятно. И то, что это не разовое явление, я понял сегодня, когда на выходе из Запретного города ко мне с аналогичными предложениями - погулять, пообщаться, попить чайку - раза три подходили и девушки, и пары. Наученный горьким опытом, я сразу отказывался от подобных предложений.
Не особенно приятно признаваться, что тебя очень ловко развели, но надеюсь, моя история может кому-нибудь помочь.

**MZH** » 15 ноя 2010, 14:22

Свежеоткрытая вами схема уже упоминалась десятки раз.

**Nia** » 15 ноя 2010, 15:35

kevlar, жаль, что Вы не прочитали следующие темы раньше:
"Развод на деньги в Пекине"
"2007 Китай. Разводилово, но не кидалово/попадалово"

**FOMA07** » 15 ноя 2010, 16:01

В Гугуне тоже подходила студентка изучающая английский и предлагала попрактиковаться в английском с ее друзьями.
Поскольку эта разводка была изучена - вежливо отклонил предложение...

ужин обошелся мне в 650 баксов

Как-то очень много... Я читал о 200-300 долларах.
Сочувствую...

**kevlar** » 15 ноя 2010, 16:48

Как говорила лиса Алиса, их не пашут и не сеют, они сами родяться. Побывал во всех частях света, кроме Африки, немного расслабился.
Каюсь, мало прочитал о Китае на форуме, все больше об отелях (выбрал неплохой), в следующий раз буду умнее.

**andre_1** » 15 ноя 2010, 17:28

в Шанхае то же самое "студенты" подваливают, так как дать им сразу в торец наказуемо, просто посылайте их.. на всех языках мира.. фак офф, пошёл на х..й и ландзяо дыдзыбай... короче опустить их прилюдно это святое дело

**eddie vicious** » 16 ноя 2010, 07:30

Хотя тема не новая, но такие вещи желательно упоминать почаще- вдруг кто-то из соотечественников ранее такого не читал. Меня самого пару лет в Пекине развели точно также- правда, ограничилось суммой в 200 долларов. В Шанхае, насколько я могу судить, самое популярное разводилово- это пригласить на выставку картин или китайской каллиграфии. Откуда вас не выпустят, пока вы что нибудь не купите. Притом занимаются этим не только студенты, но и преподаватели. Есть еще массажные салоны- но тут случайно встреченные британцы меня вовремя предупредили, что это может обойтись дороже, чем я думаю.

**fynjy11** » 16 ноя 2010, 10:40

kevlar писал(а): такой незатейливый ужин обошелся мне в 650 баксов...

Хм. Я, наверно, чего-то не понимаю, но почему в такой ситуации просто не послать их и уйти? Я бы так и сделал, ну, может, кинул бы там стольник юаней за труды. Что вам может грозить?

**pups** » 16 ноя 2010, 10:49

Это не какая-то уникальная китайская фишка.
Так разводят во всём мире - от Стамбула и "бара с девочками" до Аддис-Абебы с "кофейной церемонией".
Если в чужой стране, кто-то из местных (да и не местных) с чем-то обращается к Вам, то только с целью облегчить Ваш кошелек, и уместно симитировать незнание никакого языка - через пару минут отстанут.

650 баксов я бы не отдал. В Стамбуле, в 1992 году оказавшись в такой же ситуации с приятелем мы просто устроили драку, получили слегка пиздюлей, потерял (вытащили в драке походу) кошелек с 20 баксами, но всё не 300 как с нас требовали.

**Kukla123** » 16 ноя 2010, 11:02

pups писал(а):В Стамбуле, в 1992 году оказавшись в такой же ситуации с приятелем мы просто устроили драку, получили слегка пиздюлей, потерял (вытащили в драке походу) кошелек с 20 баксами, но всё не 300 как с нас требовали.

А могло бы закончится и полицией...

Мы так в Пекине зацепились с таксистом. Сели, чуть отъехали и понимаем, что он вообще не знает куда ехать... Ну мы тупо вышли, а он за нами летити орет: давайте бабки за посадку. Был послан нах..., т.к. дело даже не в деньгах а в принципе, мы и 100 м не проехали. Он давай кидаться на мужа, тут же собралась толпа, в т.ч. и таксисты. В драку, правда, никто из них не лез. Единственное, чего я боялась, так это того, что мой здоровый высоченный муж поддержит порыв таксиста, ввяжется в драку и всё-таки даст ему в морду, и тогда уж это бы добром не закончилось, думаю... Короче, одна женщина из толпы отдала таксисту деньги за нашу, так сказать, посадку, чтобы он отвязался, а потом я ей отдала эти деньги.

ЗЫ: ИМХО в чужой стране, а особенно в той, где впервые, надо стараться игнорировать обращения всяких там доброхотов. Хотя, когда стоишь и пялишься, как дурак, в карту в незнакомом городе, очень часто подходят люди и реально помогают\подсказывают\направляют, чем экономят драгоценное время ...

**EvgenS** » 16 ноя 2010, 11:13

fynjy11 писал(а):
kevlar писал(а): такой незатейливый ужин обошелся мне в 650 баксов...

Хм. Я, наверно, чего-то не понимаю, но почему в такой ситуации просто не послать их и уйти? Я бы так и сделал, ну, может, кинул бы там стольник юаней за труды. Что вам может грозить?

разборки с полицией вам нужны? приедет полиция - причем купленная, им покажут счет, покажут ценники. чего они сделали противозаконного? а вот вы отказываетесь платить за ужин.
а если вы еще ввяжетесь в драку и кого-нибудь ударите, то ваши шансы оказаться в китайской тюрьме будут близки к 100 процентам. у них окажется куча свидетелей, а вы иностранец, российское поосольство не будет за вас впрягаться.
это китай, а не европа

**Товарищ Бендер** » 16 ноя 2010, 11:23

А в Японии тоже так разводят? А то подходили ко мне пара студентов попрактиковаться в английском, уже не говоря о десятках юных школьниц в сопровождении учителей. Студенты, правда, отстали когда я сказал, что я не один, а с подругой (японкой), которая в тот момент отошла на минуту, но настороженности у меня это не вызвало, хотя развод я, чаще всего, чувствую сразу.

**Kukla123** » 16 ноя 2010, 11:27

Товарищ Бендер писал(а):хотя развод я, чаще всего, чувствую сразу.

Грамотный, хорошо отрежиссированный "свежеиспеченный" развод как раз и не почувствуешь...

**Товарищ Бендер** » 16 ноя 2010, 11:30

А в Шанхае меня таксист пытался развести, предъявив счет за поездку из аэропорта 370 юаней вместо 150, о чем я знал заранее. Несмотря на то, что поездка оплачивалась работодателем, я из принципа решил поспорить. В итоге, 150 заплатил.

**Kukla123** » 16 ноя 2010, 11:32

Товарищ Бендер писал(а):А в Шанхае меня таксист пытался развести, предъявив счет за поездку из аэропорта 370 юаней вместо 150, о чем я знал заранее. Несмотря на то, что поездка оплачивалась работодателем, я из принципа решил поспорить. В итоге, 150 заплатил.

А счетчик? Они там, вроде, безоговорочно счетчик включают, даже, если едешь из а\п. Мы по счетчику из а\п ехали...

**Товарищ Бендер** » 16 ноя 2010, 11:39

Kukla123 писал(а):А счетчик? Они там, вроде, безоговорочно счетчик включают, даже, если едешь из а\п. Мы по счетчику из а\п ехали...

Включил счетчик, на полпути я заметил, что счетчик выключен, стал следить за действиями таксиста. За 5 минут до остановки он включил его снова, причем, счетчик мигал, а когда остановились он уже показывал 370 с чем-то юаней. Собственно, я с ним и поделился своими наблюдениями на просьбу оплатить 370.

**fynjy11** » 16 ноя 2010, 11:47

EvgenS писал(а):разборки с полицией вам нужны? приедет полиция - причем купленная, им покажут счет, покажут ценники. чего они сделали противозаконного? а вот вы отказываетесь платить за ужин.
а если вы еще ввяжетесь в драку и кого-нибудь ударите, то ваши шансы оказаться в китайской тюрьме будут близки к 100 процентам. у них окажется куча свидетелей, а вы иностранец, российское поосольство не будет за вас впрягаться.
это китай, а не европа

Ну, я, честно говоря, всё-таки более высокого мнения о китайской полиции. Не думаю, что она прям вот купленная вся. И нормальные менты прекрасно поймут, что это всё подстава. Поэтому нет, разборок с полицией не боюсь. Насчёт ценников - это чего такого можно вот так съесть на 650 баксов??? Шашлык из панды? Ладно, когда разводят там в полтора-два раза, но вот так - уж слишком!
В-общем, 650 я бы в любом случае платить не стал. Встал бы и пошёл. Начали бы останавливать - дал бы в жбан. Вызвали бы полицию - разбирался бы с полицией. Но покорно платить - это оставлять их безнаказанными и, значит, способствовать дальнейшему разводу других людей.

**Kukla123** » 16 ноя 2010, 12:03

fynjy11 писал(а):Встал бы и пошёл. Начали бы останавливать - дал бы в жбан. Вызвали бы полицию - разбирался бы с полицией.

Всё-таки исходя из вышеизложенного (не заплатил по счету, дал в жбан,...) дальнейшая перспектива мне видится сомнительной... Тогда уж не "в жбан", а самому вызывать полицию, или хотя бы припугнуть этим или сделать вид, что звонишь. Правда, в Китае это не всегда может сработать. Вот в моейм случае с таксистом это (припугнуть полицией) не сработало, т.к. он ни слова не понимал по-английски

**Grey area** » 16 ноя 2010, 12:07

650 был общий счёт на всех?
меню как я понял вы вообще не смотрели?

**FOMA07** » 16 ноя 2010, 12:10

меню как я понял вы вообще не смотрели?

Вот это кстати правильный вопрос. Они показывали одно меню, а потом дали другое?
Или в одном меню у них есть специальное блюдо для иностранцев за большие деньги?
Или же все блюда у них столько стоят?

**Kukla123** » 16 ноя 2010, 12:12

Grey area писал(а):650 был общий счёт на всех?
меню как я понял вы вообще не смотрели?

Думаю, что это выглядело, как, типа, зашли к знакомой хозяйке кафе (или чайной), где очень дешево и вкусно, а может даже, типа, просто в гости зашли... Где-то здесь, кажется, про такое писалось уже.

**Kukla123** » 16 ноя 2010, 12:17

FOMA07 писал(а):Они показывали одно меню, а потом дали другое?

А вот, кстати, да - это ж там тоже типичный развод туристов в ресторанах. Я там за этим делом старалась следить. Сами с этим не сталкивались (видимо потому, что ели в основном в тех местах, где туристов, практически, не бывает, только китайцы )

**Manigo** » 16 ноя 2010, 12:21

У меня знакомые в Москве в сауну сходили (цель была суна,а не попить и т.д.),их спросили вам капнуть эфирного масла на камни -они согласились,потом в счете был пункт 500Х4=2000,это за эфирное масло,которое стоит 50 рублей флакон.И у нас в этом толк знают!

**fynjy11** » 16 ноя 2010, 12:22

Ладно, про "в жбан", может, и лишнее. Я имел ввиду, что, если мне будут пытаться давать в жбан - то и я отвечу.
Но вот даже с чисто формально-юридической позиции в каком-нибудь условном суде я буду прав, как мне представляется. Заказ делали, насколько я понимаю, эти "студенты", а не ТС, самому ему, видимо, меню не показывали вообще. Строго говоря, они должны были ему либо дать меню с ценами, либо озвучить цену, когда сами заказывали. Никаких обязательств с него платить за всё, что они закажут, насколько я понимаю, не бралось. Коль на то пошло можно вообще изобразить удивлённое лицо и сказать: "А я думал - вот мои китайские друзья хотят меня угостить китайской национальной кухней! Про оплату мне ничего не говорили!"
Не знаю про тонкости юридической системы Китая, но в России шанс успеха был бы велик.

**pups** » 16 ноя 2010, 12:25

Kukla123 писал(а):
pups писал(а):В Стамбуле, в 1992 году оказавшись в такой же ситуации с приятелем мы просто устроили драку, получили слегка пиздюлей, потерял (вытащили в драке походу) кошелек с 20 баксами, но всё не 300 как с нас требовали.

А могло бы закончится и полицией...

...

Соглашусь, могло бы.
Сейчас бы бегал по полициям сам.
Но я тогда был значительно моложе, чем сейчас, а все спорные вопросы в России того смутного времени решались кулаками.

**Kukla123** » 16 ноя 2010, 12:32

fynjy11 писал(а):мои китайские друзья хотят меня угостить китайской национальной кухней!

Думаю, что с этого всё и начинается. А в конце немалый счет делится на всех по-братски (во всяком случае в других рассказах про такой развод именно так было).
ЗЫ: "... русский и китаец - братья навек..."

**Grey area** » 16 ноя 2010, 12:54

во-первых неплохо было, конечно, всёже глянуть в меню.. хоть какое..
раз уж так не случилось или меню в нескольких вариантах, то имело смысл поспорить, кто вообще оплачивает счёт, с чего это должны быть Вы? (особенно если вы и не заказывали ничего и они сами зашли в это место)
потом, если делать вам особо было нечего, однозначно нужно было вызывать полицию-если не отмахаться полностью, то счёт на троих разделить точно можно было попытаться, а 215 это не 650

**IgorBasic2** » 16 ноя 2010, 13:36

Меня в Шанхае на нанджинлу так же пытались развести 2 раза, я правда был в курсе.
Кстати потом видел в хостеле в Пекине бумажку с предупреждением об этих "студентках":-)

Еще тут людей так-же развели, но они этого даже не поняли Китай - другая планета (июнь 2010)

**kevlar** » 16 ноя 2010, 14:13

Как здесь правильно отметили, грамотную разводку сразу не определишь. Я в самом начале предложил выбирать блюда моим китайским "друзьям". А когда стал вопрос по оплате, то меню мне показали, где чай стоил 250 юаней и так далее. Выпил я два бокала их водки, да еще с дороги, поэтому мозги слегка не работали, платил на автопилоте. А уж когда вышел, тогда до меня стал доходить весь идиотизм этой ситуации.
Очень жалею, что не вооружился знаниями до поездки, тем более что в Шеньжене я был с друзьями, которые там бывают регулярно, и с подобного рода эксцессами они там не встречались. Вот в Харбите и Суньке да, там всякое бывало, и обман, и драки, но не такие грамотные разводки.

**Рубль** » 16 ноя 2010, 14:32

Век живи век учись!!!

**andre_1** » 16 ноя 2010, 14:32

Чего тут различать то? Хорошо говорящие по английски "студенты" это 100% разводка, нормальный китайский студент говорит так что вы его не поймёте..., хорошо образованные китайцы не пристают к иностранцам на улице

в Шанхае я часто бываю одни и те же личности подходят, я им говорю - вас ещё не посадили? можно их смело посылать на всех языках, люди просто покушаються на ваши деньги внаглую.. жаль в торец не дашь.. в Стамбуле, Париже, Токио - там стандартные разводки, негр зазывает в бар обещая девок и много чего, там девушка подсаживаеться.. и счет за её дринк 200-500 баксов так это классика

**Kukla123** » 16 ноя 2010, 14:42

Рубль писал(а):Век живи век учись!!!

"... и всё равно дураком помрешь..." (С), т.к. индустрия мошенничества и разводов не стоит на месте

**Manigo** » 16 ноя 2010, 14:49

Товарищ Бендер писал(а):А в Японии тоже так разводят? А то подходили ко мне пара студентов попрактиковаться в английском, уже не говоря о десятках юных школьниц в сопровождении учителей. Студенты, правда, отстали когда я сказал, что я не один, а с подругой (японкой), которая в тот момент отошла на минуту, но настороженности у меня это не вызвало, хотя развод я, чаще всего, чувствую сразу.

И в Японии разводят,всю схему не знаю,но есть бары,где счет за пару дринков, как за сбитый самолет и при нежелании платить клиента мило окружают личности криминального вида. Видимо есть двойной прайс,и если заранее не посмотрел,то этим пользуются.

**EvgenS** » 16 ноя 2010, 18:11

fynjy11 писал(а):Ладно, про "в жбан", может, и лишнее. Я имел ввиду, что, если мне будут пытаться давать в жбан - то и я отвечу.

вы кстати прекрасный объект для развода, сразу же на эмоциях, вас немного спровоцировать и завяжется драка. приедет полиция и выяснится, что вы не только нанесли тяжкие увечения, но и разнесли половину ресторана.
китайцы только этого и ждут, а полицией их не запугать. в пекине сидят в тюрьмах граждане рф ожидают рассмотрения своих дел, и никакие адвокаты не могут их вытащить, а посольству нет до них дела.
есть и другой вариант: появятся крепкие китайские ребята, которые вам быстро объяснят, что надо платить, а могут и все деньги отобрать, сильно покалечить.
не нужно думать, что в китае все так просто, а сами китайцы такие уж вечно улыбающиеся дурачки.
кстати, я заметил эту проблему у многих наших соотечественников - я "белый" человек, а все они - азиаты - люди второго сорта

**Rakitin** » 16 ноя 2010, 18:18

EvgenS писал(а):я заметил эту проблему у многих наших соотечественников - я "белый" человек, а все они - азиаты - люди второго сорта

+100, часто наблюдается

**Nia** » 17 ноя 2010, 04:17

EvgenS писал(а):китайцы только этого и ждут, а полицией их не запугать. в пекине сидят в тюрьмах граждане рф ожидают рассмотрения своих дел, и никакие адвокаты не могут их вытащить, а посольству нет до них дела.

Это точно. Но есть и положительная сторона - китайский язык, зубря в тюрьме цитаты Мао, выучите так, что выпускники лингвистических ВУЗов позавидуют .

**EvgenS** » 17 ноя 2010, 08:28

Nia писал(а): Это точно. Но есть и положительная сторона - китайский язык, зубря в тюрьме цитаты Мао, выучите так, что выпускники лингвистических ВУЗов позавидуют .

верно)))
знаю одного преуспевающего китайского бизнесмена, работающего с россией, который русский выучил в российской тюрьмер, больше болтаем "по фене", чем на нормальном языке, поет блатные песни)))

**Nia** » 17 ноя 2010, 09:05

EvgenS писал(а):знаю одного преуспевающего китайского бизнесмена, работающего с россией, который русский выучил в российской тюрьмер, больше болтаем "по фене", чем на нормальном языке, поет блатные песни)))

Прелесть

**Vovan525** » 21 ноя 2010, 06:52

andre_1 писал(а):Чего тут различать то? Хорошо говорящие по английски "студенты" это 100% разводка, нормальный китайский студент говорит так что вы его не поймёте..., хорошо образованные китайцы не пристают к иностранцам на улице

в Шанхае я часто бываю одни и те же личности подходят, я им говорю - вас ещё не посадили? можно их смело посылать на всех языках, люди просто покушаються на ваши деньги внаглую.. жаль в торец не дашь.. в Стамбуле, Париже, Токио - там стандартные разводки, негр зазывает в бар обещая девок и много чего, там девушка подсаживаеться.. и счет за её дринк 200-500 баксов так это классика

На Ваньфуцзине подошел парень и начал общаться,потом позвал смотреть его картины,он назвался учеником,я не знал про развод с картинами,но все равно обломился куда-то ходить,парень вел себя исключительно вежливо,я спросил его телефон для связи,если вдруг мне что-то надо будет перевести с кит,в этот момент его якобы кто-то окликнул и он исчез...тогда не придал этому значения,а сейчас жалею,что не пошел с ним..

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР