Форум Винского

**kryakone** » 04 дек 2012, 07:41

Уважаемые форумчане!Помагите!Ворпос такой. Являюсь работникм силовой структуры,запрещен выезд в Китай ,Карею ,Японию.Хочу лететь в Таиланд(Бангкок) из Владивостока,через Гонконг.Можно ли мне ,будучи транзитным пассажиром ,не пересекоть границу Китая(Гонконга).Если ,да,то как это правильно сдалать?

**gogen** » 04 дек 2012, 08:03

в Китай ,Карею ,Японию.

Что за ограничение такое, всего три страны?

**kryakone** » 06 дек 2012, 09:07

Уважаемый,gogen, вопрос совсем о другом !

**gogen** » 06 дек 2012, 10:48

kryakone писал(а) 06 дек 2012, 09:07:Уважаемый,gogen, вопрос совсем о другом !

Если у вас ограничение только на три страны, то при чём здесь Гонконг, тем более транзитом?
Попутно у меня вопрос, если вы из Таиланда полетите в любую из этих 3 стран, на тайской границе будут в курсе что вам туда нельзя?

**Seniorsino** » 06 дек 2012, 11:36

kryakone писал(а) 04 дек 2012, 07:41:Уважаемые форумчане!Помагите!Ворпос такой. Являюсь работникм силовой структуры,запрещен выезд в Китай ,Карею ,Японию.Хочу лететь в Таиланд(Бангкок) из Владивостока,через Гонконг.Можно ли мне ,будучи транзитным пассажиром ,не пересекоть границу Китая(Гонконга).Если ,да,то как это правильно сдалать?

Можно. Следует подобрать стыковки такми образом (не длинные, но достаточные для того, чтобы спокойно пересесть с рейса на рейс), чтобы не было необходимости выходить в город. По прилёту, обратившись на стойку регистрации в транзитной зоне (если нет посадочного талона на следующий рейс), пройдёте контроль безопасности и, без выхода в страну и прохода паспортного контроля, окажетесь в зоне вылета. Там можно спокойно дожидаться своего следующего рейса.

В отличие от материкового Китая (КНР), где ставят штамп в паспорт даже транзитникам (правда, специальный, не въездной), контроля пограничников в Гонконге для транзитников, не желающих (или не могущимх по, например, визовым причинам) выходить в город, НЕТ. Соответственно, в паспорте никаких отметок не остаётся.

Есть, правда, подводный камень - длительная задержка или отмена стыковочного рейса. Тогда могут заставить пройти паспортный контроль для размещения в отеле и т.п.

gogen писал(а) 04 дек 2012, 08:03:Что за ограничение такое, всего три страны?

Если у вас ограничение только на три страны, то при чём здесь Гонконг, тем более транзитом?

На а что поделать, если есть такой приказ начальства в Приморье? Т.е. в эти три страны нельзя, я а другие - пожалуйста. Есть такое, и уже много лет как...

**gogen** » 06 дек 2012, 12:11

На а что поделать, если есть такой приказ начальства в Приморье? Т.е. в эти три страны нельзя, я а другие - пожалуйста. Есть такое, и уже много лет как...

В этом случае Гонконг к Китаю приравнивается? Если да, то как получится пройти границу, если запрещён въезд в Китай?

**Seniorsino** » 06 дек 2012, 12:50

gogen писал(а) 06 дек 2012, 12:11:В этом случае Гонконг к Китаю приравнивается? Если да, то как получится пройти границу, если запрещён въезд в Китай?

Да не въезд запрещён как таковой. А начальство не разрешает ехать в три страны на отдых. Человек в органах работает, по прибытии должен сдать паспорт (это нормальная практика в силовых структурах). А там штампы!

Раз автор вопроса написал "Гонконг" в скобках к Китаю, значит, чётко оговорено, что и в Гонконг ему нельзя. И в Макао тоже, скорее всего.

**gogen** » 06 дек 2012, 13:41

Тогда могут заставить пройти паспортный контроль для размещения в отеле и т.п.

Неужели могут заставить, в транзитной зоне вообще никак отсидеться? Я никогда не вдавался в подробности выезда за пределы страны, но если стоит запрет, можно свободно проходить границу в России (в базе данных силовиков нет?), а дальше уже последствия на свой страх и риск?

**kryakone** » 06 дек 2012, 15:10

Seniorsino,большое спасибо за ответ ,а самое главное за понимание!Хватит ли мне 1 час 40 минут?До Гонконга на а/к S7 Airlines,от туда до Бангкока а/к Cathay Pacific.

**Злая Собака** » 06 дек 2012, 15:19

Надеюсь, что сотрудник силовых органов пишет со смартфона, и именно этим объясняются ошибки.

**kryakone** » 07 дек 2012, 03:22

Buzz1965,а по существу вопроса ,что то сказать можете?Умников мне и на работе хватает.Давайте будем терпимее к друг другу.

**Seniorsino** » 07 дек 2012, 04:50

kryakone писал(а) 06 дек 2012, 15:10:Seniorsino,большое спасибо за ответ ,а самое главное за понимание!Хватит ли мне 1 час 40 минут?До Гонконга на а/к S7 Airlines,от туда до Бангкока а/к Cathay Pacific.

Ответ, скорее всего, положительный. Так как обе авиакомпании в одном альянсе (OneWorld), и, скорее всего**, если у вас единый билет на все сегменты, посадочный талон на рейс Cathay Pacific Вам выдадут уже на регистрации на рейс S7. Это значит, что после выхода из "зелёного" можно сразу идти через контроль безопасности (там попросят предъявить паспорт и посадочный) в зону вылета. Хотя на транзитную стойку всё равно лучше обратиться если есть багаж - для проверки/вбивки в систему номеров бирок.

**узнавайте выдадут ли Вам сразу два посадочных:
- там где покупаете билет,
- у сотрудников S7 и аэропорта и,
самоё надёжое(!) -
- у тех, кто недавно так летал.

Но это не самый критичный вопрос. Транзитная формальность обычно 10-15 минут при наличии очереди.

**gogen** » 07 дек 2012, 06:56

Есть, правда, подводный камень - длительная задержка или отмена стыковочного рейса. Тогда могут заставить пройти паспортный контроль для размещения в отеле и т.п.

Тогда его отправят через Пекин, где ему в паспорт хлопнут штамп, заставлять пройти паспортный контроль его не будут.

**kryakone** » 07 дек 2012, 07:35

Да,Seniorsino...как -же их найти ,тех кто недавно так летал.

**sviol** » 07 дек 2012, 07:54

kryakone
Час сорок - хорошая стыковка, у нас была 50 мин на обратном пути - еле добежали...
S7 очень не любит выдавать посадочные талоны на стыковочный рейс, а если стыковка большая, то даже багаж не хотят регить транзитом, цуки, мне этой весной пришлось с ними долго ругаться, поскольку летела с детьми. А с вашей стыковкой они будут должны (не забудьте им об этом напомнить) выдать вам посадочные на Катай Пацифик и вы спокойненько пойдете на посадку на рейс без прохождения паспортного и таможенного контроля, никаких штампов в паспорте у вас в этом случае не будет, Катай входит в один альянс с С7, так что рейс считается как Влад-Бангкок.

ПС. У нас была задержка С7 на 8 часов и это к сожалению не редкость))))) При встрече Гонконцы налепили всем стикеры, выдали мигрэйшен кард, шлепнули визу на 14 дней и отправили ночевать в город...

**Seniorsino** » 07 дек 2012, 08:21

gogen писал(а) 07 дек 2012, 06:56:
Есть, правда, подводный камень - длительная задержка или отмена стыковочного рейса. Тогда могут заставить пройти паспортный контроль для размещения в отеле и т.п.

Тогда его отправят через Пекин

Это несколько вероятно, но не думаю, что очень уж.

При Involuntary Rerouting, как я понимаю, приоритет отправкой 1) рейсом той же авиакомпании, если нет - 2) своего же альянса, если нет - 3) наличие интерлайн-соглашения. Да, я попадал под вариант 3 в Европе по факту забастовки у Люфтов, когда должен был лететь LH+NH, а меня отправили рейсами AF+AF через аэропорт им. Шарль-де-Голля, соответственно.

Кем при форс-мажоре отправит Cathay при конечной точке маршрута VVO? Если косяк с задержкой S7 с вылетом из Гонконга, то можно прокантоваться и в зоне вылета (не думаю, что насильно будут выгонять через границу), но нужно обязательно иметь посадочный, и лучше получить его ещё в BKK. А если вдруг накосячит сам Cathay в вылетом из BKK... - тут масса вариантов возможна, и Пекин не сильно вероятен - тогда, по идее, им надо прокачивать стыковку с рейсом Dragonair (KA), а это через тот же Гонконг... Как то не очень вижу смысла в таких телодвижениях.

***
При прочих равных, думаю, что один шестиугольный штамп "ТРАНЗИТ" в Пекине для ТС намного безопаснее, чем "ВЪЕЗД" и "ВЫЕЗД" в Гонконге. Т.е. можно напирать что с 6-угольником пересечения границы КНР не было (хотя оно возможно: свежая статистика как раз в соседней теме). А вот если шлёпнут в Пекине *Stay Permit", тогда хуже. Но и с ним не ВЪЕЗД-ВЫЕЗД ставится, а ТРАНЗИТ.

**gogen** » 07 дек 2012, 16:32

Seniorsino, какая разница что в соседних ветках. Никуда его не отправят (в гостиницу через границу), билет на бланке с7, полетит как милый через Пекин, у них заточено так.

**jttravel** » 07 дек 2012, 21:14

Формально Гонконг это Китай и если запрет на выезд (на въезд в названные страны вроде никаких запретов нет ) наложен не начальством ТС а российским государством то могут даже транзитом не выпустить. Особенно если учесть что транзитная зона никакая не нейтральная полоса а территория данного государства и проход в нее заинтересованных в персоне ТС служб никак не ограничен.

По делу первое обращение за разъяснением должно быть по восходящей цепочке (товарищь сержант разрешите обратиться к старшему сержанту ...) у своего начальства. Запрет с точки зрения туристического путешествования по региону конечно глупее не придумать, все наиболее выгодные маршруты из Владивостока в ЮВА через Китай или Корею. Не через Европу/Эмираты же лететь (даже если это служба отдельно компенсирует).

**Seniorsino** » 08 дек 2012, 05:34

gogen писал(а) 07 дек 2012, 16:32:Seniorsino, какая разница что в соседних ветках. Никуда его не отправят (в гостиницу через границу), билет на бланке с7, полетит как милый через Пекин, у них заточено так.

Так я ж, в отличие от Вас, не узнавал через ЛС, или как-то ещё, что ТС летит именно в Таиланд (хотя можно догадаться) и что у него мильный билет

С "заточкой" соглашусь, но, думаю, что если путь обратный, возможны варианты. Тайцы могут поступить и иначе.
***
В ту забастовку два года назад мой билет VIE-FRA-NRT тоже был мильный, однако ж полетел альянсом-конкуретном: вручили FIM и намекнули, что я большой счастличик по сравнению с другими. Оно и ясно - там в регионе StarAlliance "закрыт" исключительно Люфтами, а при отмене их доброй половины рейсов иного варианта и быть не могло (оффтопик!).

**Seniorsino** » 08 дек 2012, 05:42

jttravel писал(а) 07 дек 2012, 21:14:Формально Гонконг это Китай и если запрет на выезд (на въезд в названные страны вроде никаких запретов нет ) наложен не начальством ТС а российским государством то могут даже транзитом не выпустить.

Правильно. Только никакой это не "запрет со стороны государства", а самодурственный приказ солдафонного начальства

А если, допустим, "через Китай/Корею/Японию" лежит обратный путь? Не round trip, например. Российские пограничники выпускают за пределы РФ - все дальнейшие передвижения неконтролируемы в принципе.

jttravel писал(а) 07 дек 2012, 21:14:По делу первое обращение за разъяснением должно быть по восходящей цепочке (товарищь сержант разрешите обратиться к старшему сержанту ...) у своего начальства. Запрет с точки зрения туристического путешествования по региону конечно глупее не придумать, все наиболее выгодные маршруты из Владивостока в ЮВА через Китай или Корею. Не через Европу/Эмираты же лететь (даже если это служба отдельно компенсирует).

Тоже правильно. А что предложат? Скажут: лети через Москву, оттуда ж в Тай прямой рейс. А то, что через Москву никаких миль не хватит, тоже становится понятно...

Думаю, что у ТС всё пройдёт хорошо.

**gogen** » 08 дек 2012, 06:09

Тайцы могут поступить и иначе.

Причём здесь тайцы если летят катайцы?

**Seniorsino** » 08 дек 2012, 06:43

Тайские сотрудники на регистрации - имелось в виду

**Svirepy_Bambr** » 08 дек 2012, 10:10

kryakone
Во-первых, пишите все-таки без ошибок (Вас уже просили)
Во-вторых, т.к. это не официальный запрет, то что Вам сделают? Скажут ай-ай-ай?

**Flyer-DV** » 08 дек 2012, 13:31

Svirepy_Bambr писал(а) 08 дек 2012, 10:10:Во-вторых, т.к. это не официальный запрет, то что Вам сделают? Скажут ай-ай-ай?

Могут уволить. Это - совершенно официальный запрет, объявленный Приказом директора.

**kryakone** » 08 дек 2012, 15:51

Ну ,вот,госпада! Сегодня разговаривал с девушкой,летала в прошлом году.Летела Транзтом через Гонконг на Пхукет.У нее стоят две печати Гонконга.Хотя в город она не выходила.Время ожидания в Гонгонге 3 часа 20 минут.Билет из Владивостока был один т.е WITH
onward boarding pass.Вот так вот! Всем спасибо! Похоже ,сэкономить у меня не получиться.Полечу корейцами ,там точно нет печатей,хотя на 4 тысячи дороже (с 1 билета).

**Seniorsino** » 08 дек 2012, 16:16

kryakone писал(а) 08 дек 2012, 15:51:Летела Транзтом через Гонконг на Пхукет.У нее стоят две печати Гонконга.Хотя в город она не выходила.Время ожидания в Гонгонге 3 часа 20 минут.Билет из Владивостока был один т.е WITH onward boarding pass.

Скорее всего, под "невыходом в город" девушка подразумевала то, что она осталась в аэропорту, при этом пройдя паспортный контроль в обе стороны. С безвизовым режимом - оно дело нехитрое.
На транзите только контроль безопасности: http://www.hongkongairport.com/eng/pass ... dures.html

**Злая Собака** » 08 дек 2012, 16:29

Я сколько летал Европа-Тайвань через ГонКонг, даже и не понял ни разу, где там погран контроль. Все очень удобно заточено на транзит.

**kryakone** » 10 дек 2012, 09:54

Buzz1965,То есть у Вас печать Гонконга не стоит?

**gogen** » 10 дек 2012, 10:01

kryakone писал(а) 10 дек 2012, 09:54:Buzz1965,То есть у Вас печать Гонконга не стоит?

С какого перепуга она у него должна стоять если человек границу не пересекал. У вас тоже её не будет.

**Злая Собака** » 10 дек 2012, 10:31

Нет ни одной печати. Мне кажется девушка, пример которой Вы привели, сделала что то не то. Там такой налаженный транзитный коридор, при полете с Тайваня у меня стыковки были по 40-60 минут и я успевал. На транзите однозначно нет никакого погранконтроля.

**kryakone** » 10 дек 2012, 12:55

Спасибо!Оказалось ,девушка испугалась за свой чемодан.Ей напели ,что багаж может опаздать на сутки.

**kryakone** » 18 дек 2012, 05:59

Если кому интересно.Ситуевина приобрела новый оборот.При попытке подать рапорт на выезд в Таиланд ,мой непосредственный начальник сказал ,что подать то я могу но ...вот начальник управления велел никого никуда не пущать.В связи с этим мой рапорт дальше командира части не уйдет.Что делать ума не приложу.Напомню -я вольно наемный,к секретным документам никокого допуска не имею, ксивы и пропуска в само управление тоже нет.Как ,блин боротся с самодурством высокого начальства.
В бумаге по ,,выезду,, которую не так давно подписывали,никаких препятствий для меня нет.По ней выходит ,что я должен за 3 месяца ,,до того как,, подать рапорт и все.
P.S. хотя пол года назад,меня.отпускали без проблем.

**Flyer-DV** » 20 дек 2012, 08:01

kryakone писал(а) 18 дек 2012, 05:59:Если кому интересно.Ситуевина приобрела новый оборот.При попытке подать рапорт на выезд в Таиланд ,мой непосредственный начальник сказал ,что подать то я могу но ...вот начальник управления велел никого никуда не пущать.В связи с этим мой рапорт дальше командира части не уйдет.Что делать ума не приложу.Напомню -я вольно наемный,к секретным документам никокого допуска не имею, ксивы и пропуска в само управление тоже нет.Как ,блин боротся с самодурством высокого начальства...

Это не самодурство. Есть Приказ директора ФСБ, регулирующий выезд сотрудников (в том числе вольнонаемных - пишется, кстати, вместе) за границу. Ваши начальники были обязаны довести его до вас. Там русским языком черным по белому указаны случаи, когда можно выезжать. Начальник Управления, конечно, может принять и гуманное решение (всё на его усмотрение), но рапорт надо писать хорошо мотивированный. Если Приказ директора (с которым вас, видимо не знакомили из-за отсутствия допуска ) кажется вам самодурством - обращаться с просьбой о его отмене надо в приемную Президента РФ, а после отказа - в Конституционый суд. Успехов и удачи!

Источник информации надежный

**kryakone** » 22 дек 2012, 09:20

Что б Вы знали,приказ ,про который Вы говорите ,относиться только к военнослужащим.А как его трактуют некоторые ,,недалекие ,,...Зделаем проще -А если та водка (читай-поездка за границу) работе мешает,то ну ее на...работу такую.Я прекрасный специалист,работу всегда найду!
И ,для самых тупых,если человека не ознокомили с приказом,значит он его не касается.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР