Форум Винского

**tutovka** » 21 мар 2007, 23:06

Очень много интересного прочла на форуме про Национальные парки, теперь пытаюсь составить рейтинг. Помогите, пожалуйста, расставить акценты.
Например. Гора Кинабалу и парк вокруг. Интерес- залезть на гору. Плюс - ну очень высокая гора. Минус - очень тяжело и ничего не видно, кроме облаков ( это кратко).
Но в Малайзии множество парков с горами, водопадами и животными. Чтобы разобраться, нужна такая просеяная инфа, коротко и ясно -
Таман Негару - что там? Читала про тропу а-ля Индиана Джонс, джунгли, орнагутанги. Вроде есть и пиявки. Кто был - что понравилось, что нет. И так далее. Очень интересно собрать всю инфу, так как хочется посетить 1-2 самых интересных парка. И без проблем с пермитом и астрономическими ценами.
А ещё кто-то вскользь упомянул про чайные плантации-где они? нашла только инфу про Камерун.
и вопрос про длинноносых обезьн - хотелось бы подробностей!
В поиск прошу не отправлять , прочла всё, поэтому некий хаос в голове образовался. Сижу, обложеная распечатками, картами уже неделю .

**Whatever** » 22 мар 2007, 02:16

Посмотрите в Полезных ссылках: https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=12121

У Ульяны неплохая подборка =)

Из того, что Вами перечислено я сам был и в Камерон Хайлэндз (http://www.cameron.com.my/) и на Борнео (Саравак, "длинноносые обезьяны" и не только). Какие подробности Вас интересуют?

**liana** » 22 мар 2007, 21:33

Ну а мне в личку про Таман Негару скиньте вопросы - это мой любимый парк Но только конкретнее- не надо типа " там вроде пиявки есть" Там все есть - и тропы с пиявками, и отели с ландшафтным дизайном без пиявок

http://photofile.ru/users/liana23/2335372/?page=1

**tutovka** » 22 мар 2007, 22:54

Спасибо за ссылку . Всё что я прочитала на малазийских сайтах очень интересно, но важнее мнение тех, кто там был. Что вы видели в трипе к длиноносым обезьянам? Что вам понравилось? Я столкнулась неоднократно с тем, что реальность часто расходиться с действительностью.

mb » 23 мар 2007, 00:09

Был в Мулу - супер .
Отчёт лежит тут http://www.awd.ru/saravak.htm

**tutovka** » 23 мар 2007, 02:05

mb! спасибо! вы вылетали из КК? туда только самолётом или сушей тоже можно? Или сушей слишком долго?

**Whatever** » 23 мар 2007, 02:09

tutovka писал(а):Спасибо за ссылку . Всё что я прочитала на малазийских сайтах очень интересно, но важнее мнение тех, кто там был. Что вы видели в трипе к длиноносым обезьянам? Что вам понравилось? Я столкнулась неоднократно с тем, что реальность часто расходиться с действительностью.

ДАвайте, действительно, вопросы поконкретнее =)

Видел и Пробоскиз Манкиз

и просто макак

и кабанчика

Серебристых обезьян не видел...

И просто трекинг там замечательный

Зато кроме экскурсий "к обезьянам" там множество других интересных экскурсий, например в Лонг Хаусы

в центр реабилитации Оранг утанов

Посмотреть на раффлезии

В Камерон Хайлэндз нам тоже очень понравилось, можно пофоткаться и живописного водопадика

съездить на чайную плантацию

и попить свежего чаю

собрать и поесть свежую клубнику (которая там есть 365 дней в году)

съездить в парк бабочек и насекомых посмотреть

и много чего еще интересного

Есть еще rose farm и тд и тп. В общем - очень красиво ...
Поэтому, спрашивайте - что конкретно интересует

mb » 23 мар 2007, 10:29

tutovka писал(а):mb! спасибо! вы вылетали из КК? туда только самолётом или сушей тоже можно? Или сушей слишком долго?

Мы брали 3-х дневнй тур из Кучинга (столица Саравака) Добраться до Мулу думаю можно только самолётом, т.к. это место находится в джунглях вдали от крупных населённых мест. Там дичь и этим мне запомнилось

**strannik1** » 23 мар 2007, 17:40

Уточните плиз, сколько у Вас дней и Ваши интересы и бюджет. В одном только Борнео можно тусить по хорошим местам месяца 3.

**tutovka** » 23 мар 2007, 22:16

у нас на всё 2 недели и без перелёта бюджет где-то 2000$ на двоих, я понимаю, что не густо, но хочется хотябы 1 национальный парк, острова и столицу посмотреть. Конечно, мы мечтаем и на Борнео побывать, но пока весь маршрут не просчитывали. Живём мы обычно в бюджетных отелях, питаемся в -основнвном фруктами и сифудом, мясо и водку в путешествиях не едим ;)
Кстати, если разбивать маршрут, то получается у нас прилёт в КЛ, а потом, наверно, в Таман Негару, потом сотров ( Пертеньяны или Тиоман или ещё какой). Потом хотелось бы на Борнео в нац.парк и на остров. Но не знаю, если мы успеем по времени в 2 недели и уложимся ли по сумме Просто больше двух недель - значит больше денег. Хотя может я не права? Когда мы летали Бангкок- Сием-Рип - Бангкок - Самуи мы потратили без перелёта в Тай со СПА и подарками 2300$.

**IceBoss** » 24 мар 2007, 00:34

Я бы за две недели не заморачивался с двумя парками и островами...
Я еду в июне: Куала-Лумпур - Таман-Негара - Перхентианы, обратно через Сингапур на один день. Если будете много скакать с места на место, ничего толком не увидите и устанете. ИМХО.

**strannik1** » 24 мар 2007, 02:00

Ну 2000 на 2 бюджетных недели вам хватит, а вот по времени - откровенно мало. Я бы так же посоветовал бы вам не разбрасываться, а сосредоточится либо на Борнео, если вас очень интересует природа (причём только на одном штате), либо на полуостровной Малайзии (КЛ (3 дня), Сингапур (2), Таман-Негара (3), Мелакка (1), ну и пляж на 3-4 дня), если больше интересует культура.
А продлить эти 2 недели никак не выходит? Залетать в такую даль, потратив на перелёт по 800$, а потом быстро улетать, экономя средства, имхо неразумно.

**shen** » 24 мар 2007, 11:27

Whatever писал(а):
ДАвайте, действительно, вопросы поконкретнее =)

В общем - очень красиво ...
Поэтому, спрашивайте - что конкретно интересует

Конкретные вопросы :=) :
хотели бы посетить Taman Negara и Cameron Highlands... смотрим на карту, впринципе, оба эти 2 места находятся на равном удалении от Куалы-Лумпур и впринципе, не далеко друг от друга. Вопрос: можно ли (если можно, то как) переехать из одного парка в другой напрямую, не возвращаясь обратно в Куалу-Лумпур? Что посоветуете, посетить 2 парка подряд или посетить вначале один, сделать перерыв, вернувшись в столицу, а потом обратно уехать во второй парк? В этом случае, какой парк посетить первым? И еще конкретные вопросы: где и как лучше заказывать гида (тур по парку) в Taman Negara? Достаточно ли по 3 дня на каждый парк? Дают ли снаряжение или нужно везти с собой? И по Вашим личным впечатлениям, насколько сложны маршруты треккинговых прогулок в одном и другом парках? Где и что понравилось больше? Где посоветуете остановиться и во сколько это может обойтись? (интересует средний, бюджетный вариант размещения).

**IceBoss** » 24 мар 2007, 16:53

Вопрос: можно ли (если можно, то как) переехать из одного парка в другой напрямую, не возвращаясь обратно в Куалу-Лумпур?

Переехать точно можно. Местные туристические компании предлагают трансфер в собственных микроавтобусах. См. например здесь: http://www.taman-negara-nks.com/bus_shuttle.htm
Судя по описаниям, проще найти гида (если он вообще нужен будет) прям на месте. По крайней мере, я собираюсь поступить именно так.

**tutovka** » 25 мар 2007, 00:20

Whatever, всю эту красоту вы в разных местах видели? или в одном?

**serg70** » 25 мар 2007, 11:13

Закажите пару весьма полезных книг:
http://www.newhollandpublishers.com/cat ... php?id=479
http://www.newhollandpublishers.com/cat ... php?id=480
Несмотря на то, что не самые свежие издания, вся информация была актуальна. Очень помогли в планировании трипа по этим двух нацпаркам.
Заказать их можно через амазон как домой, так и найти в КЛ в книжных магазинах (очень хорош японский магазин на 4 этаже KLCC) или в аэропортах.

**tutovka** » 26 мар 2007, 01:31

спасибо за совет! а если выбирать между Малайзийским полурстровом и Борнео? Где парки интереснее? Природа, горы, пещеры, водопады, мосты аля Индинана? Наверняка вопрос сложный, но если вы там уже были и у вас будет возможность в один из парков, какой выберете? и почему?

**strannik1** » 26 мар 2007, 01:58

Борнео.
Полчаса-час на городском автобусе и тебе и парки и водопады и животные/растения и всё остальное. Пляжинг там тоже есть.
Был на Борнео в 7-ми нацпарках за 4 недели. Вычеркнуть не могу ни один - везде видел что-то приятное и интересное. Скорее добавить бы надо - не случайно говорил о 3-х месяцах.

**shen** » 26 мар 2007, 07:38

Господа, а если маршрут таков: Мск-Тай-Малайзия-Бали-Тай-Мск, и если хочется посетить нац. парки в Малайзии, то как быть с багажем? (предполагается все же багаж, а не туристический рюкзак)? Как быть с деньгами и документами? Есть ли в отелях нац. парков сейфы?

**Whatever** » 26 мар 2007, 09:06

shen писал(а):
Whatever писал(а):Конкретные вопросы :=) :

Отвечу коротко - пока что в Таман-Негаре не был =)
Теоретически, из Кэмерона в Таман-Негару можно доехать на машине (такси?).

**strannik1** » 26 мар 2007, 10:23

shen писал(а):Господа, а если маршрут таков: Мск-Тай-Малайзия-Бали-Тай-Мск, и если хочется посетить нац. парки в Малайзии, то как быть с багажем? (предполагается все же багаж, а не туристический рюкзак)? Как быть с деньгами и документами? Есть ли в отелях нац. парков сейфы?

1. Деньги и важные документы ВСЕГДА ВСЕГДА носите с СОБОЙ с СОБОЙ. В злачных местах лучше под одеждой.
2. Багаж.
Заранее снимаете с себя золотые перстни, кресты, часы ролекс, прикиды от Вересачи и понты (самое главное), ПОСЛЕ ЧЕГО идёте в администрацию парка и просите ваш багаж куда-нибудь сунуть. Иногда там есть даже ящички с замками. "Сейфов" я не наблюдал. Как вариант - оставляете ваши шмотки в КЛ (цены от 1R за день в дешёвых отельчиках в Чайнатауне)

**serg70** » 26 мар 2007, 23:22

спасибо за совет! а если выбирать между Малайзийским полурстровом и Борнео? Где парки интереснее? Природа, горы, пещеры, водопады, мосты аля Индинана? Наверняка вопрос сложный, но если вы там уже были и у вас будет возможность в один из парков, какой выберете? и почему?

Везде интересные по-своему. ИМХО нужно увидеть и те, и другие. Если приходится выбирать, то соображения следующие:
1. Таман Негара. Обойдется дешевле (трансфер из КЛ проще, чем перелет самолетом в КК + транспорт до парков). Самые старые джунгли на планете. Выбор между отельчиками подешевле (на противоположной стороне реки) и Мутиарой (достаточно дорогой, хотя условия так себе) в самом парке. Прямо по территории Мутиары бегают кабаны, макаки, вараны и прочая живность. Самый длинный в мире canopy walk. Огромная территория с маркированными маршрутами, схронами и пр. Но крупную живность встретить практически нет шансов. Да, можно посетить аборигенов - оранг асли, если есть интерес к этнографии, может показаться интересным.
2. Кинабалу парк. Природа сумасшедшая. ИМХО интереснее чем в ТН. Одна гора с возможностью восхождения дорогого стоит (у нас не было времени на нее идти, оставили на следующий раз, но в форуме есть отчеты поднимавшихся). Раффлезии, непентесы. Горячие источники Поринга, тут же canopy walk. Близко другие нацпарки. Интересная культура кадазан-дусунов. Плюс близко места для дайвинга, снорклинга.
Решайте сами.

**tutovka** » 26 мар 2007, 23:45

выбор колоссальный! У меня уже фаза начинается, когда от чрезмерного количества предложений хочется тупо улететь на Мальдивы Это как у Коэльи - чем ближе цель, тем труднее сделать последний шаг. Ладно, через неделю вернусь из Питера и снова задам пару вопросов

**shen** » 27 мар 2007, 11:27

tutovka писал(а):выбор колоссальный! У меня уже фаза начинается, когда от чрезмерного количества предложений хочется тупо улететь на Мальдивы

господи, как я Вас понимаю!)))) таже история))))

**максИС** » 27 мар 2007, 22:29

Подскажите, а как можно добраться из нац. парка Таман-Негара, до нац.парков Кота-Кинабалу, соответственно самолетом, но как проще, чтобы не возвращаться в КЛ, а потом еще 70 км ехать до аэропорта! Какие аэропорты есть поблизости, чтобы можно было долететь до Кота-Кинабалу?

**максИС** » 27 мар 2007, 22:32

IceBoss писал(а):
Вопрос: можно ли (если можно, то как) переехать из одного парка в другой напрямую, не возвращаясь обратно в Куалу-Лумпур?

Переехать точно можно. Местные туристические компании предлагают трансфер в собственных микроавтобусах. См. например здесь: http://www.taman-negara-nks.com/bus_shuttle.htm
Судя по описаниям, проще найти гида (если он вообще нужен будет) прям на месте. По крайней мере, я собираюсь поступить именно так.

Подскажите, а как можно добраться из нац. парка Таман-Негара, до нац.парков Кота-Кинабалу, соответственно самолетом, но как проще, чтобы не возвращаться в КЛ, а потом еще 70 км ехать до аэропорта! Какие аэропорты есть поблизости, чтобы можно было долететь до Кота-Кинабалу?

**IceBoss** » 27 мар 2007, 22:52

Там имелось в виду, что можно доехать от Камерон Хайлендс до Таман Негары...
А Кота-Кинабалу - это на другом острове!!! 2 часа лету на самолете! Из Куала-Лумпур проще всего....

**максИС** » 27 мар 2007, 23:27

IceBoss писал(а):Там имелось в виду, что можно доехать от Камерон Хайлендс до Таман Негары...
А Кота-Кинабалу - это на другом острове!!! 2 часа лету на самолете! Из Куала-Лумпур проще всего....

Да, я понимаю, о чем там писали..!
Я знаю, где находится Кота-Кинабалу (к слову)!
Меня интересует как я могу добраться из Таман-Негара до Кота-Кинабалу самолетом, не возвращаясь назад в КЛ, одним словом не терять время!
Может поближе есть др. аэропорты?

**strannik1** » 28 мар 2007, 00:16

максИС писал(а):Меня интересует как я могу добраться из Таман-Негара до Кота-Кинабалу самолетом, не возвращаясь назад в КЛ, одним словом не терять время!

Тут есть 2 варианта
1-ый - купить личный самолёт с вертикальным взлётом.
2-ой - выпить пепси и тормознуть низколетящий боинг.
Других вариантов нет.

**максИС** » 28 мар 2007, 00:46

strannik1 писал(а):
максИС писал(а):Меня интересует как я могу добраться из Таман-Негара до Кота-Кинабалу самолетом, не возвращаясь назад в КЛ, одним словом не терять время!

Тут есть 2 варианта
1-ый - купить личный самолёт с вертикальным взлётом.
2-ой - выпить пепси и тормознуть низколетящий боинг.
Других вариантов нет.

Сразу видно, поколение пепси над Вами уже пронеслось..!
Я серьезные вещи спрашиваю, относительно перелетов, а Вы шутите... странный СТРАННИК!

**strannik1** » 28 мар 2007, 00:58

максИС писал(а):Сразу видно, поколение пепси над Вами уже пронеслось..!
Я серьезные вещи спрашиваю, относительно перелетов, а Вы шутите... странный СТРАННИК!

Хорошо, отвечу более серьёзно.
Это всё равно, что спросить: "А можно ли из Серпухова улететь в Крондштат прямым рейсом не возвращаясь в Москву?"
Наверное можно, если Вы Путин или Абрамович.

**IceBoss** » 28 мар 2007, 01:00

2МаксИс: не устраивают если наши ответы, поройтесь сами в инете! Мож чего и найдете! Нам потом расскажете....

**bellovv** » 24 май 2007, 07:14

Whatever писал(а):... я сам был и в Камерон Хайлэндз (http://www.cameron.com.my/)... . Какие подробности Вас интересуют?

Самые "подробные". Как и чем добраться из Куала Лумпур; где остановиться? Если не сложно, то по подробней, пожалуйста.

**Whatever** » 25 май 2007, 07:52

bellovv писал(а): Самые "подробные". Как и чем добраться из Куала Лумпур; где остановиться? Если не сложно, то по подробней, пожалуйста.

Вы сайт смотрели?

Добирались: мы ездили на своей машине.
Где остановиться: все есть на сайте ... выбирайте исходя из своих предпочтений и бюджета =)

**bellovv** » 25 май 2007, 21:24

Whatever писал(а):...Добирались: мы ездили на своей машине.

Тогда вопросов нет. Интересовал автобус: цена, время в пути, место отправления и прибытия.
А по отелям - сайт смотрел и не только этот, но интересовали личные впечатления и наблюдения.
По этому отелю - Hotel Rosa Passadena - что-нибудь можете сказать?

**Whatever** » 27 май 2007, 06:48

bellovv писал(а):
Whatever писал(а):...Добирались: мы ездили на своей машине.

По этому отелю - Hotel Rosa Passadena - что-нибудь можете сказать?

В этом отеле я не был

**KaTj** » 28 май 2007, 12:08

to bellovv
Как я поняла с сайта Камерун Хайландс автобусы ходят от bus station Pudu Raya в KL c 8:30 до 15:30 каждый час.
Идут 4 часа, стоят 17,3 RM и 22 (super vip coach).
Сама не ездила, но собираюсь.

**bellovv** » 28 май 2007, 18:48

KaTj писал(а):to bellovv
Как я поняла с сайта Камерун Хайландс автобусы ходят от bus station Pudu Raya в KL c 8:30 до 15:30 каждый час.
Идут 4 часа, стоят 17,3 RM и 22 (super vip coach).
Сама не ездила, но собираюсь.

То, что автобус в Cameron Highlands отправляется с Puduraya Bus Station, я нашел на ряде сайтов, но хотелось бы подробнее. Типа: где билеты покупать, какой автоусной компанией лучше ехать ( если не ошибаюсь, туда совершают рейсы несколько компаний), на каком типе автобусов и др. Т. е. те мелочи, которые могли бы упростить поездку. К тому же автобус из Куалы приходит в Tanah Rata, а дальше..?
Ну и, конечно, самое интересное accommodation. Отелей там, как я понимаю, немного (насчитал порядка 25: от гестов до 5*) и они довольно-таки разбросаны по территории нац. парка. Видимо среди них есть отели с более удобным расположением для осмотра местных достопримечательностей, с лучшими видами. На сайтах бронирования и сайтах самих отелей(во всяком случае на тех, что я смотрел) очень скудные стандартные описания и отзывы, явно прошедшие цензуру отелей.
Отчетов по Cameron Highlands почему-то на сайте не обнаружил, кроме небольших реплик. Господа, кто посещал это красивейшее место, откликнитесь, намарайте небольшой отчетец, в кранем случае хотя бы просто подборку советов. Я думаю, что это будет многим интересно.

**Anneta** » 21 ноя 2007, 17:18

Знаю, что тема сто раз обсуждалась - не отправляйте в поиск - внимательно прочитала все ветки - чем больше читаю, тем мучительнее становится сделать выбор
кроме этого, у меня сложилось впечатление, что те, кто был в Тамана Негро, не был в Сараваке и окрестностях Кота Кинабалу...
очень рассчитываю на совет людей, побывавших и там, и там
Кроме этого интересует, куда предпочтительнее (в плане погоды и кол-ва людей - хочется, чтоб их поменьше было) податься в конце декабря.
Стою перед выбором - стоит променять Тамана Негро+Камерон на
Саравак или окрестности Кота Кинабалу?
с учетом того, что у меня на это 5 дней
Выручайте! пожалуйста

**okill** » 21 ноя 2007, 22:37

В Сараваке рекомендую:
- Bako National Park (2 дня мин, если интересен треккинг, то там есть и пешие маршруты с ночевкой)
- Gunung Mulu (3 дня, одна из крупнейших колоний летучих мышей + пещеры)

**strannik1** » 21 ноя 2007, 22:55

1. Сколько у Вас дней на Малайзию?
2. Что Вам больше нравится? (горы, природа, необычная живность, растения, пляж/рыбки, пещеры, водопады, треккинг?)
3. Как с финансами? Може те ли нанять гида только под себя?

Был год назад в Малайзии месяц и в Томан Негара (нацпарк на местом языке, кстати) и на Борнео( под 20 дней). Оказалось очень мало. На каждый нацпарк на Борнео можно убить неделю минимум.

**liana** » 22 ноя 2007, 08:09

.....кол-ва людей - хочется, чтоб их поменьше было

В КК-парк на выходные приезжают местные - пачками! Типа корпоративное покорение вершины. При мне заехала группа из КЛ, 5 мальчиков ушли на восхождение, 15 девочек в платочках остались их ждать, со смехуечками и мыльницами долбились по ресорту весь день. Все норовили как-бы случайно на моем фоне сфоткаться. Еще встретилась мне группа 40 чел китайцев (корейцев?), утром перед выходом на маршрут они делали зарядку , я думала свихнусь от их воплей и свистков .
В Таман -Негаре публика более рассредоточена по берегам, пролный сбор постояльцев турбаз только в столовке вечером, не хочется общения - ушел на бережок и сиди отдыхай.
У Вас 5 дней - это чистое время или перелеты тоже сюда входят? Маловато для Саравака + КК.

**Anneta** » 22 ноя 2007, 09:36

Спасибо огромное всем откликнувшимся.
Дней всего с 23 декабря по 7 января, но хочется еще на Пенанг и Ланкави, Малаку, КЛ.
Поэтому получается, что на Борнео могу потратить с 23 по 29 декабря, т.е. чистых дней получается 5.
Взять гида, думаю, сможем себе позволить, поскольку компания 9 человек собралась.
Пещеры не люблю в принципе, а на летучих мышей насмотрелась в Багане в храмах и в парке на Шри-Ланке - что-то в душу они мне не запали.
Природа и необычная живность - вот, что, действительно, интересно. И при этом, чтобы толп народа не было.
Треккинг если только на 2 дня максимум. Кстати, а мешки спальные свои тогда нужны?
КК-парк не собираюсь объединять с Сараваком, хотела объединить Тамана Негро с Камероном, т.е. мне надо выбрать из 3 опций:
1. КК-парк
2. Саравак
3. Тамана Негро+Камероном

**strannik1** » 22 ноя 2007, 10:44

Anneta писал(а):Поэтому получается, что на Борнео могу потратить с 23 по 29 декабря, т.е. чистых дней получается 5.
.....
1. КК-парк
2. Саравак
3. Тамана Негро+Камероном

Тогда советую оставить только полуостровную Малайзию. 5 дней на парки Борнео с живностью - очень, очень мало. Лучше потом отдельно съездить только на Борнео (хотя живности там больше и парки красивше, но на первый раз хватит и ТН)
Да, имейте ввиду, крупная живность живёт в нацпарках далеко и убегает быстро, так что вряд ли Вы её вообще там увидите, не поленитесь, походите по зоопаркам (лучший в регионе я видел, правда, в Сингапуре)

**liana** » 22 ноя 2007, 23:23

+1 Не стоит лететь на Борнео ради только КК или только Саравака. - неоправданная трата времени и денег.

Треккинг если только на 2 дня максимум. Кстати, а мешки спальные свои тогда нужны?

В Таман-Негаре на каждый из треков вполне хватит одного дня. Но это если идти с рейнджером и не озадачиваться поиском удобной тропы.

Трек на Гунунг Кинабалу займет 2 дня : в первый день поднимаетесь до высокогорного приюта (по дороге проводник показывает интересную ботанику и смену поясов растительности), там ночуете и затемно на сл. утро делаете окончательный рывок к вершине - восход солнца встретить. Обедаете уже внизу. Приют не резиновый и бронируется поэтому заранее, ночевать по-другому -типа в спальнике под кустиком - не разрешат.

**strannik1** » 22 ноя 2007, 23:36

В Таман-Негаре на каждый из треков вполне хватит одного дня. Но это если идти с рейнджером и не озадачиваться поиском удобной тропы.

Какой один день????
Там только до пещер в одну сторону подготовленному день идти. А если в гору забираться - неделя минимум. Да и смысл какой? Если природу смотреть, то обязательно надо в джунглях ночевать (там даже домики есть с водой). А "пробежать трек" можно и по подмосковным лесам - гораздо дешевле выйдет. . К тому же, насколько я понял, барышня не спортсменка.

**liana** » 22 ноя 2007, 23:58

Ну я тоже не далеко не спортсменка. Но мне именно "пробежать" дня хватило. Там же разные тропы есть, и гора тоже не одна Хотя действительно, про один день на КАЖДЫЙ трек - это я не права была/ точнее, я имела в виду легкие треки типа прогулочно-познавательных. А не спортивные, где важен сам процесс подъема. ИМХО, чтоб рассмотреть природу, совсем не обязательно тащить в гору рюкзак со жратвой и спальником. Проще жить в комфортных домиках на базе и делать дневные и ночные вылазки налегке. Вам серьезное восхождение интересно, наверняка на Тахан ходили. а мне - просто пару снимков сделать.

**strannik1** » 23 ноя 2007, 00:57

liana писал(а):Наверняка на Тахан ходили. а мне - просто пару снимков сделать.

Нет, только до пещер и обратно по соседней тропе. С двумя ночёвками.
Дело в том, что природу смотреть - это одно, а быстрый треккинг - совсем другое. И то и другое очень приятно, но плохо совместимо. Первое надо делать медленно и осторожно, оглядываясь и прислушиваясь. Иначе ничего просто не заметишь.

**liana** » 23 ноя 2007, 06:15

У каждого свой стиль отдыха. Я природу в ТН слушала ночью - стоило мне это 15 или 20 рингит. Ходила с проводником, пока не надоело. он под каждым листом и кустом чегой-то показывать был готов.

А мой знакомый, принципиально не тратящий более 6 рингит в день, пересек ТН на своих двоих, в одиночку, с палаткой и куском сала в рюкзаке

В восторге от своих " подвигов" оба

Судя по первоначальному вопросу, на спортивное восхождение человек не собирался. а просто туристам даже на Тахан не обязательно неделю идти, можно и в 2 дня уложиться - подвозят на джипах, правда дороговато это. Чем и хорош Таман-Негара - на любой вкус и кошелек.

**Anneta** » 23 ноя 2007, 08:53

strannik1 писал(а):Там только до пещер в одну сторону подготовленному день идти. А если в гору забираться - неделя минимум. Да и смысл какой? Если природу смотреть, то обязательно надо в джунглях ночевать (там даже домики есть с водой). А "пробежать трек" можно и по подмосковным лесам - гораздо дешевле выйдет. . К тому же, насколько я понял, барышня не спортсменка.

Странник, а можете посоветовать маршрут на 2 дня?
я даже задумалась, может и правда надо обязательно в джунглях ночевать
я хоть и не спортсменка, но хожу хорошо подмосковные леса еще в школе обегала
а что со спальником? с собой брать?

Форум Винского

✈️ Aviasales — поиск и покупка дешевых авиабилетов картами МИР.

✈️ Trip.com - поиск дешевых авиабилетов, оплата картами МИР

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР

🏨 Booking.com бронирование отелей, апартаментов за границей.

🏨 Яндекс-Путешествия - бронирование жилья в России и за границей

🏨 Островок - онлайн бронирование отелей и апартаментов в России и за границей

🏠 Суточно — аренда квартиры, апартаментов, коттеджа напрямую у хозяина.

🚗 Discovercars - аренда авто за границей. Есть фильтры "Дебетовая карта для депозита"

🚗 Localrent — аренда авто в Турции, Дубае, Испании, Черногории, Греции, Грузии, Армении и тд.

🚗 Rentalcars - аренда автомобиля за границей

🛡️ Черехапа – подбор туристической страховки для визы, поездок за границу и активного отдыха

🇪🇺 Ekta – европейская страховка для визы в Германию, Австрию, Хорватию

🧭 Tripster — бронирование экскурсий в разных странах мира, выбор русскоговорящего гида

🧭 Авторские туры по всему миру на русском языке. Тематические туры от знатоков страны, региона

🌍 GetYourGuide — большой выбор программ приключений, индивидуальных и групповых туров, трансферов с гидом. Оплата visa/mc, PayPal, Google Pay

🧳 Sputnik8 — бронирование экскурсий в России. Оплата картами МИР

🚖 Kiwitaxi — заказать онлайн трансфер из аэропорта, из отеля, в другой город.

🚆 Трип.ком — Онлайн покупка ж/д билетов в Азии и Европе (Италия, Франция).

🚄 Klook — Япония ж/д билеты и проездные. ж/д билеты в Европе.

🚌 12Go — автобусные билеты в Азии (Вьетнам, Таиланд, Китай, Япония)

🚏 Автобусные и ж/д билеты в Европе

🚂 Автобусные и ж/д билеты в Америке и Европе

📲 eSIM от Yesim — по странам и континентам. Есть безлимитные тарифы.

📶 eSIM от Airalo. Бесплатно: Турция, США, UK, Португалия, Япония, Греция, Испания.

🌐 eSIM от Trip.com — по странам, континентам, глобальные

Национальные парки Малайзии

Национальные парки Малайзии

Национальные парки Малайзии

посоветуйте по нац паркам Малайзии: что предпочесть