Месяц скитаний с карапузом 5 лет ( Ко Липе → Лангкави → Перхентианы → Куала Лумпур)

[foroks]

Здравствуйте. Спасибо за отчет. Это огромный труд. Первое что скажу,Вы действительно зря так про Вьетнам. Страна удивительная,в ней много прекрасного. Даже в Хошимине) будет время и желание- найдите в инете "по дороге с облаками" про Вьетнам. Уверена,вам захочется побывать там.

Как-то у нас не очень сложилась первая встреча с этой страной, хотя сейчас, спустя время понимаю, что толком ничего и не видели, чтобы ставить на стране крест, но то негативное впечатление конечно было сильным. Кстати уже присматривались к нему для поездки в следующем июне, но пока не дозрели, белый песок и бирюзовое море снова победили выбрали старый проверенный Тай, но с новым маршрутом. С нынешней ситуацией в стране, бюджетных стран крайне не много, пальцев одной руки наверно вполне хватит - Вьетнам в их числе, поэтому думаю обязательно доберемся и до него.
За рекомендацию отчета огромное спасибо, обязательно прочту.

Так,теперь о Малайзии)читаю 100тысячный отчет и что-то совсем расстроилась( хотим на новый год лететь с грудным ребенком. Думала про самый простой маршрут,чтобы передвигаться самолетом КЛ-Лангкави-Пенанг. Теперь не даже не знаю( все пишут,что эти острова не для пляжного отдыха,море грязное и тд. Что тогда выбрать? Думала еще про Перхентианы,но теперь пугает отсутствие мед помощи для ребенка. Что можете посоветовать?

Мне сложно сказать, потому как я не знаю, что вы конкретно ждете от отдыха, у каждого свои заветные хотелки. Вот для меня очень важно, чтобы в маршруте обязательно хотя бы одно место было неким подобием баунти, а кто-то без этого легко обходится.
Если говорить откровенно, конечно с грудником вы сильно рискуете, будет тяжело, я бы не отважилась раньше двух лет, как вариант в этот отпуск оставить кроху родителям, а уже в следующий раз лететь всей дружной семьей с малышом. Ну а если все таки бесповоротно надумали отдыхать вместе, нужно минимум на месяц, очень резкая смена климата, из зимы в лето.
Лангкави бы точно не выбрала, если только как перевалочный пункт, море там действительно не очень.
Перхентианы... с такой крохой точно нет, не дай бог чего, с фонарями докторов не найти, ни одна страховая не работает там.
Я бы присмотрелась к Ко Липе, правда в Новый Год предполагаю народу будет, как на демонстрации. Зато есть большой Лангкави неподалеку, считай медпомощь в часе езды на катере.
А к Филиппинам не присматривались?
Нам на Боракае очень очень понравилось: и с инфраструктурой все в порядке: куча кафе, баров, два больших супермаркета, куча аптек; и клиники есть на острове, сами опробовали - обращались по страховке, а красотища то какая - высоченные пальмы над водой, белый песочек и бирюзовая водичка.

[bounty.89]

Спасибо за ответ. На месяц никак не получится,понимаю,что рискуем,но все же. Спасибо за наводку про Боракае.я уже,честно говоря,ко всему присматриваюсь. И к шри-ланке,и к Вьетнаму(на севере мы не были). А на Боракае откуда удобнее добираться с малышом?

[foroks]

А на Боракае откуда удобнее добираться с малышом?

Добираться неудобно, прямых перелетов нет, это лететь сначала до Манилы, а потом до Калибо ( что в вашем случае менее предпочтительно, т.к. от Калибо еще 2 часа пилить на автобусе до Катиклана, затем из него 10 минут на лодке) или лететь до самого Катиклана из той же Манилы (там соответственно чисто доехать до порта минут 15 и 10 минут лодкой - но бывает рейсы отменяют в Катиклан и переносят в Калибо - это как повезет. Дело в том, что аэропорт Катиклана крохотный, взлетная полоса маленькая, и если непогода, то пиши пропало.
Если большой срок отдыха был бы, можно было пуститься на эту авантюру, а при ваших раскладах дорога съест много времени. Мы летели турками со стыковкой в Стамбуле, в пути 16 часов были - очень утомительно, и это только до Манилы, но у нас дней много было, была возможность отойти от перелета.

А если обратить внимание на Тай, все таки он поближе будет, зимой огромное количество вариантов куда поехать, ну или правда Вьетнам.

[bounty.89]

А на Боракае откуда удобнее добираться с малышом?

Добираться неудобно, прямых перелетов нет, это лететь сначала до Манилы, а потом до Калибо ( что в вашем случае менее предпочтительно, т.к. от Калибо еще 2 часа пилить на автобусе до Катиклана, затем из него 10 минут на лодке) или лететь до самого Катиклана из той же Манилы (там соответственно чисто доехать до порта минут 15 и 10 минут лодкой - но бывает рейсы отменяют в Катиклан и переносят в Калибо - это как повезет. Дело в том, что аэропорт Катиклана крохотный, взлетная полоса маленькая, и если непогода, то пиши пропало.
Если большой срок отдыха был бы, можно было пуститься на эту авантюру, а при ваших раскладах дорога съест много времени. Мы летели турками со стыковкой в Стамбуле, в пути 16 часов были - очень утомительно, и это только до Манилы, но у нас дней много было, была возможность отойти от перелета.

А если обратить внимание на Тай, все таки он поближе будет, зимой огромное количество вариантов куда поехать, ну или правда Вьетнам.

Да,вчера уже перечитала много инфы,что добираться неудобно. Может там есть еще какой хороший остров,недалеко от Манилы. Тай,при всех раскладах идеальный вариант,но мы были там 2 раза по-долгу и объездили почти весь,поэтому отодвигать его будем до последнего:))

[foroks]

Может там есть еще какой хороший остров,недалеко от Манилы.

На мой взгляд Боракай самый оптимальный вариант если рассматривать Филиппины, с учетом какая кроха будет с вами. Море там отличное, чистое, красивое; опять же магазинов много, медпомощь под боком. На Филах есть много красивых мест, но либо проблема с инфраструктурой, что с грудником будет просто бедой, либо добираться тяжело, что опять неприемлемо. Многие едут в Эль Нидо на туры по островам, но 6 часов на минивене после перелета - очень утомляет, этот вариант точно не для вас пока. Да и на туры с такой малюткой нереально. Филиппины очень классные, но с ребенком постарше.
Вам конечно нужно что-то рассматривать с минимум утомительных передвижений. Возможно действительно север Вьетнама, по времени лететь также как до Тая, а подрастете уже можно будет планировать что-то посложнее.

[bounty.89]

Может там есть еще какой хороший остров,недалеко от Манилы.

На мой взгляд Боракай самый оптимальный вариант если рассматривать Филиппины, с учетом какая кроха будет с вами. Море там отличное, чистое, красивое; опять же магазинов много, медпомощь под боком. На Филах есть много красивых мест, но либо проблема с инфраструктурой, что с грудником будет просто бедой, либо добираться тяжело, что опять неприемлемо. Многие едут в Эль Нидо на туры по островам, но 6 часов на минивене после перелета - очень утомляет, этот вариант точно не для вас пока. Да и на туры с такой малюткой нереально. Филиппины очень классные, но с ребенком постарше.
Вам конечно нужно что-то рассматривать с минимум утомительных передвижений. Возможно действительно север Вьетнама, по времени лететь также как до Тая, а подрастете уже можно будет планировать что-то посложнее.

Наверное правда лучше Вьетнам рассмотреть. Ну подумаем еще. Спасибо большое:)

[С крайнего севера]

хороший отзыв. мы с ребенком в 1,3 были в Куале и сразу улетели в Камбоджу. сейчас хотим на Лангкави оттуда в Тай. мне чень понравился Куалу-Лумпур. вот про Вьетнам вы зря. тут уж многие отписались. три раза были с ребенком. и еще поедем обязательно. тем более сейчас с курсом доллара сама бюджетная из этих стран точно. если за чистым морем то на Фукок можно. но конечно это не сравнить с тем же Борокаем.
у меня еще вопрос про Куалу. вы написали, что с ребенком гуляли до Петронасов там гуляли на детской площадке, и она огромная. мы были 3 года назад там я что то не припомню где там площадка? наш просто обожает всякие развлечения.
плюс ваш отзыв дал мне понять, что точно никогда с ребенком на мелкие острова где нет нормальной связи с материком или цивилизацией не поеду. еще с собой всегда нужно иметь ношпу. если температура не снижается дают парацетамол и полтаблетки ношпы. (в скорой ставят такие уколы ношма, парацетамол, димедрол). а на Липе интересно как с врачами если что случится?

[foroks]

С крайнего севера

Согласна с вами про Вьетнам, были скорее эмоции, сейчас подостыли и думаю туда обязательно съездим, ведь влипнуть можно где угодно. В следующем июне думали в Тай, на Самуи и по близлижайшим островам, а в связи с последними событиями, парой десятков взрывов за послелний месяц, уже даже и не знаю... А определяться надо - билеты начнут появлятся через месяц-два, поэтому возможен поворот и в пользу Вьетнама, хотя по Таю уже весь маршрут проработан и даже отели выбраны.

Насчет Боракая согласна с вами, нам тоже очень понравилось, но повторяться не очень хочется.

Детская площадка была напротив вот этого искусственного бассейна

[/URL]

Касаемо Липе, наверняка есть какой-то местный сарайчик являющийся местной клиникой, но не уверенна, и думаю страховка там точно действовать не будет. Мы в случае чего планировали катером на Лангкави, слава богу обошлось без эксцесов, поэтому вряд ли смогу помочь вам в этом вопросе.

[НиККа]

Здравствуйте. Хочу тоже поехать с детьми на Ко Липе, только по более простому маршруту (Бангкок - Ко Липе - Бангкок). Все-таки в 2 недели впихнуть большое количество перемещений с двумя детьми, да ещё маленькими, думаю, тяжело будет. Поездку планирую года через 2, но уже плотно изучаю это направление, тк сейчас все дорожает (надо понимать, когда покупать билеты и тп, да и с детьми надо минимизировать риски). Детям ориентировочно будет 1,5 и 3г.
Сомневаюсь насчёт времени поездки. Сначала рассматривала апрель (мечта на свое др куда-нибудь уехать, плюс думаю, что дешевле гостинки будут), потом стала бояться, что в несезон будут проблемы с погодой, прозрачностью воды, экскурсиям и тп. Но судя по вашему отчету, даже в конце мая там все классно (хотя это уже глубокий несезон).
Другое, что меня беспокоит - жилье. 1. Наличие: на букингах и агодах практически вообще вариантов нет, особенно если вбивать в поиск детей. Тот же Маунтинг сразу бредлагает бешено дорогие семейные бунгало. При этом, если оставить только 2 взрослых, то цена за самый простой номер уже доступна кошельку, и можно даже доп кровать запросить. Вы обычный номер там брали без доплаты за ребёнка? Думаю, может взять обычный номер, и если что на месте доплатить за 1 кровать, а второй ребёнок бы с нами на кровати был (или папу на отдельную). В несезон, думаю, они более уступчивы будут, чем в сезон. 2. Большинство отелей "по кошельку" только с холодной водой. На Филиппинах нам было терпимо, хотя порой и бодряще. А вот маленьким деткам это не желательно. В Маунтинг горячая есть?
Все-таки боюсь я поехать туда с детьми совсем без брони... Хотя раньше в основном с мужем так и путешествовали. Но дети...меняют многое.
Отсутствие фруктов на острове, конечно, огорчило.... Поехать в южную страну и не налопаться фруктов (опять же детям полезно)...
Ещё вопрос: а у берега хоть какое-нибудь мало-мальский снорк есть? Не факт, что с детьми на экскурсии поедем (если только не по одному). И вы брали лодку: ваше мнение, можно с такими маленькими детьми организовать подобную поездку (может быть более упрощенную, а может и полностью такую)? Просто на тех же Филах какие-то подобные маршруты были такие, что перемещения между точками не длительные и не утомительные, а были и такие, что минут 40 на лодке минимум
Ой, все как-то сумбурно, наверное, написала, уж простите. Но хочется организовать данную поездку максимально без сучка и задоринки

[foroks]

НиККа

Я сама начинаю готовиться глубоко заранее, а в нынешних реалиях стараюсь просчитать всё от а до я, ибо папы олигарха, к сожалению не имею, и приходиться откладывать на поездку довольно внушительный срок. Поэтому я прекрасно понимаю ваше волнение.

Если бы мы летели на Липе через Бангкок, то скорее всего поехали через Хат Яй, через Транг читала выходит немного дороже. AirAsia сделала очень удобные варианты транспортировки до островов, это комплексный билет ( перелет + минибас + паром), тебя практически за ручку проведут по всему маршруту. И на биг сейлах можно поймать не плохую цену, мы вот буквально недавно отхватили такой вариант транспортировки до Самуи по 690 Бат с носа ( перелет + автобус до пирса + сам паром ).

Насчет погоды, вам никто не сможет гарантировать, попасть можно как в сезон, так и вне его. Мы в этом году снова едем в не сезон, разница в цене на отели как не крути, ощутима.
В мае Маунтейн резорт стоял полу пустой, бронировали мы на месте, самый дешевый тип номера, т.к. номеров свободных было полно, нам бесплатно прообгрейдили номер, фото которого представлены в отчёте. Если жить в самом Маунтейн, питаться дороже, нежели на Волкин стрит. Горячая вода была. Попробуйте написать в отель, узнать всё напрямую.

Некое подобие маленького рифа видели напротив Бундхаи, первый отель где жили на Липе.
По поводу лодки, вы арендуете лодку на день и в ней только ваша семья, закончить можете в любой момент, мы тоже раньше времени закончили, устали. Длительных перемещений не припомню, чтоб напрягали. Единственное для полуторогодовалому сама бы жилет спасательный везла, те что они предлагают могут быть великоваты. Мы тоже купались по очереди. В любом случае если ехать, то только в хорошую погоду и обязательно поговорив и обсудив все моменты с лодочником, всё таки с вами маленькие детки.

[НиККа]

Спасибо большое за столь быстрый ответ. Про перелёт AirAsia - как раз его только и рассматривала (в виду того, что "за ручку проведут" и тд, плюс все чётко по времени, и так, думаю, ребятишкам может быть утомительно, надо максимально облегчить этот трансфер).
Насчёт того, что спасаться заранее с отелем: а не будет ли вероятность выше, что они откажут разместить 2х детей в дешёвым номере (пусть и маленьких), чем если они узнают на месте и может быть сжалятся. Вообще, до того, как прочла ваш отзыв и загорелась поселиться в Маунтейн, я подумывала тоже самое сделать с другим отелем и на всякий случай взять даже надувной матрас))) если кровати узкие будут) а проблему с горячей водой решить тем, что взять с собой кипятильник (но тогда надо было бы найти там где купить таз или ведро)))
А по поводу скидок на АирАзия, как ловили? Вы подписаны на их рассылку или мониторили (и случайно наткнулись), или знаете тенденцию, когда они обычно у них бывают? Пока ни разу не видела....

[foroks]

НиККа

Написав в отель, вас же не заставляет никто бронировать, просто выясните важные для вас вопросы и политику отеля. В Маунтейн за ребенка ничего не платили, отдали по 1,375 Бат за ночь и всё. Попробуйте спросить в отеле, могут ли дети спать в одной кровати с родителями бесплатно. Возраст очень хороший, как правило с 4 лет некоторые отели просят доплату за ребенка.
Насчёт матраца, как-то лет 5 назад ездили в Крым, кровать младшего брата - как раз был матрац, говорил нравится очень спать, гораздо больше наших диванов, главное чтоб площадь номера позволяла его положить.

Что касается распродаж AirAsia, 2 раза в год у них бывают биг сейлы весной и осенью: в этом году в сентябре была. Если зарегистрироваться и подписаться, да письма приходят информируют. У них полно и промежуточных распродаж, надо сравнивать цены, когда ищу и сама мониторю сайт переодически.

[НиККа]

С Маунтейн в растерянности: 1. Цена на дешёвый номер только в ближайшую неделю - 3000 руб (это норм, с доп кроватью 1500 - это прям наш бюджетный максимум; учитываю кровать на случай, если принципиально скажут за второго ребёнка доплачивать). А вот потом все плавно растёт минимум с 7000.... И это печально(( 2. Апрель считается high season... Удивили....
Короче, начинаю склоняться к тому, что либо цены впритык дешевеют, либо вообще надо ехать на свой страх и риск без брони (если что, гден-нибудь приютят).
Да, и пока электронку отеля не нашла....

[foroks]

Вот почта : mountainresort@hotmail.com и rsvn@mountainresortlipe.com

Вы к какому месяцу больше склоняетесь?

Вот их официальный сайт, можно спросить на весну бывают подобные промо и на какие месяца.
http://www.mountainresortlipe.com/promo ... ckage.html

[НиККа]

Спасибо за адреса.
Я склоняюсь больше к апрелю (изначально этот месяц был выбран), да и у мужа в мае сезон охоты-рыбалки начинается)) раньше беспокоило, что апрель уже несезон (больше не из-за погоды, но закрытия каких-либо трансферов и экскурсий). Но вы были в мае и все так отлично (только, конечно, трансфер был другой, наш надо на этот период ещё проверить, но думаю, ок будет). Если для Липе апрель ещё high season, то цены резким падением не порадуют....но может людей будет меньше, чем в том же феврале.
Маршрут такой планируется (упрощенный по максимум): Новосибирск-Бангкок,ночевка в столице (просто прилетаем позже, чем AirAsia или NokAir вылетает, но дети зато отдохнут после 7ч перелёта перед тоже непростым трансфером). Следующий день трансфер на Липе (полдня, а потом размещение, отдых, день практически вычеркивается). 9-11 дней на Липе. Обратный трансфер в Бкк.1-2 дня в столице (ещё думаю сколько, хочется детей в какое-нибудь Dream world сводить. И наконец путь домой. В принципе релакс маршрут)) раньше с мужем всегда галопом путешествовали))

[С крайнего севера]

вообще не очень понимаю зачем на Липе специально с Бангкока то переться? цены на все дороже (жилье, еда и т.д.) утомительный с детьми перелет и трансфер. вообще лететь специально на другую сторону материка в чем прикол то? легче на тот же Чанг уехать. мы на Липе собрались только потому что он вписывается в маршрут. раз будем на Лангкави там полтора часа плыть, грех уж не воспользоваться. Но вот специально да еще и с детьми, сроду бы не поперлась.

[НиККа]

На Чанге мы были ранее с мужем и хочется чего-то нового. Очень хотелось чего-то типа Баунти, при этом чтоб и на пляже было приятно, а не надо было именно на экскурсии на острова плыть (как на Пхукете).
Кстати, из Бангкока до Чанга тоже путь не близкий, так что привели не совсем уж кардинально противоположный вариант (если вы только не авиа имели в виду, тогда да).
Да, маленькие дети, но я читаю отзывы, люди и не такие маршруты проделывают с маленькими детьми, я ещё их, можно сказать, щажу - самый тяжёлый из Бкк на Липе и обратно.
Я специально искала место, где был бы красивый тихий пляж, с прозрачной водой, чтоб можно было посноркать у берега (мы Египтами не избалованы), а если дети позволят хотя бы по одному съездить на парочку экскурсий в море. Мужу нафиг всякие храмы, музеи не нужны. А после поездки с ребёнком 1,5 лет я тоже поняла, что детям предпочтительнее пляж и вода

[С крайнего севера]

На Чанге мы были ранее с мужем и хочется чего-то нового. Очень хотелось чего-то типа Баунти, при этом чтоб и на пляже было приятно, а не надо было именно на экскурсии на острова плыть (как на Пхукете).
Кстати, из Бангкока до Чанга тоже путь не близкий, так что привели не совсем уж кардинально противоположный вариант (если вы только не авиа имели в виду, тогда да).
Да, маленькие дети, но я читаю отзывы, люди и не такие маршруты проделывают с маленькими детьми, я ещё их, можно сказать, щажу - самый тяжёлый из Бангкок на Липе и обратно.
Я специально искала место, где был бы красивый тихий пляж, с прозрачной водой, чтоб можно было посноркать у берега (мы Египтами не избалованы), а если дети позволят хотя бы по одному съездить на парочку экскурсий в море. Мужу нафиг всякие храмы, музеи не нужны. А после поездки с ребёнком 1,5 лет я тоже поняла, что детям предпочтительнее пляж и вода

да мы сами с ребенком маленьким в 1,3 года проехались Малайзия-Камбоджа-Вьетнам-Тай. понятно что и с детьми путешествуют. просто я свое мнение выразила. на тот же чанг такси можно взять в аэропорту. и никаких тебе перекладных. а тут ужас. плюс цены на острове. еще пугает и отсутствие медицины. сейчас вот думаю уже может маршрут поменять после липе опять вернуться на Лангкави оттуда в Куалу и уже улететь в бангкок. но буду еще изучать. а Самуи не рассматриваете? с детьми все таки бы где цивилизации побольше, магазины, больницы.
Самет еще с Бангкока неплохой вариант. небольшой остров, приятные пляжи, ближе Чанга значительно.

[foroks]

НиККа

Насколько поняла у вас времени вагон и маленькая тележка до поездки, есть масса времени взвесить все "За" и "Против" и рассмотреть всевозможные варианты маршрутов.
Мы к Самет и Ко Куд в этом году тоже присматривались, но едем в июне, постоянного водного сообщения нет, поэтому пришлось отказаться в пользу Самуи - Панган - Ко Тао. Но думаю та сторона тоже заслуживает внимания, не меньше Липе, обязательно в дальнейших поездках новострим свои лыжи в те края.

[natalibera]

Люди добрые, постоянно слышу эти разговоры про далекий Липе, но так и не могу понять, что имеют в виду люди, которые об этом рассуждают, ну, кроме географии. До Хат Яй/Транга лететь чуть больше часа, затем пересадка на микроавтобус (1,5 - 2 часа) или такси, а затем спидбот (1,5). Стыковки хорошие, потому что много спидботов + паром в 12.00. Если добираться самолетом до Самуи через Сураттани, то выходит примерно то же. Если рассматривать варианты с поездом, то Липе даже удобнее, потому что водный транспорт чаще ходит, и не нужно часами ждать в порту. Кроме того, по самому Липе не нужно перемещаться на такси: приехал, сошел на берег - и ты практически в гостинице. Другое дело, что для семей с детьми на Самуи есть полноценная больница, а на Липе только медпункт. Дороговизна Липе в части еды сильно преувеличена. Кроме 7/11 там есть два деревенских супермаркета с ценами для местных и открытые магазины, в которых цены еще ниже. Но на Самуи, поскольку это большой остров, есть также большие супермаркеты и гостиницы намного дешевле можно найти. На Липе люди едут в основном за прекрасной открыточной водой, нырялкой, т. к. сам остров очень маленький, и делать там, если не нырять, в общем-то нечего. И жилье там дорогое, если о пляжных отелях говорить.

[foroks]

natalibera

Насчёт еды полностью с вами согласна, не заметила диких ценников на Волкин стрит, я бы сказала наоборот, что от суммы расчитанной в день 2,000 Бат на питание на троих, постоянно оставалось 500-1000 Бат, потому как особо тратить негде. В пафосные кафе правда не ломились, выбрали одно, где устраивал ценник и ассортимент, там и питались и когда жили в Моунтейн резорт в том числе.
Сейчас конечно всё в два раза дороже стало, но это уже вина нашей страны, у них какие были ценники, такие и остались. А если питаться в отеле, конечно там будет дорого, поэтому всё относительно, кто что ищет.
По поводу отелей, ещё тогда до скачка рубля, цены в сезон кусались, нам не по карману были, поэтому и рванули в не сезон.

[НиККа]

Дорогие девушки, спасибо всем за советы и личное мнение (оно всегда полезно, даже критика).
Да, до нашего путешествия ещё минимум 2 года, есть время сто раз ещё все передумать -перепланировать. Вот даже вчера после данного отчёта прикидывала, а как будет, если Бкк исключить и, например, все заменить на Куалу и Ланкгави (+Липе). Нет, получалось ещё тяжелее.
Может я сумасшедшая мамаша, но как-то меньше всего думаю про больницы. Кидайте в меня камни. С нашей педиатрией в местных поликлиниках я только с 1 ребёнком сама научилась лечить ребёнка, со вторым, наверное, могу кандидатскую писать (шучу, но все ж). В Азии дети в основном страдают отравлениями (постараемся уберечь), да простудами от кондеров и прочих продуваний.
Да, для меня важно, куда ехать. Не просто море и песок. Место должно цеплять. Изначально вообще думала на месяц на Пхукет. Ну не лежит у меня душа туда...поехала б только из-за длительности (но, увы, компанию на месяц сложно найти). Другие острова тоже не цепляют, а те, что нравятся, требуют перемещения через какие-либо другие (трата драгоценных дней и впечатлений). На Чанге уже были, на Ко Куде тоже (везде понравилось, но хочется отметить на своей Truemap новое место).
Так что пока все "за" Липе. Время покажет. Надеюсь, потом отписаться в данной теме)

[foroks]

НиККа

Всё у вас получится, времени полно для подготовки. Тем более только сейчас в голову стрельнуло, ведь через два года вашему младшему будет 3,5 года, вам уже будет гораздо проще.

[НиККа]

Это точно) только одной будет 3,5г, а другой 1,5))))
А вот уж потом навострим лыжи на Перхентианы (или вообще без детишек). Кстати, по ценам на жилье остров показался дороже, чем Липе (могу ошибаться). И тоже не радует наличием повсеместно горячей воды.
А какие райские острова в Индонезии...эх, но туда на всю семью уж точно копить и копить