Какие иностранные а/к работают Москва-Питер

[Proffi]

Возник вопрос:
какие иностранные а/к регулярно напрямую летают между Москвой и Питером?
Iberia?
TAP?
Delta?
Сингапурцы?
Etihad?

P.S. Бывшие СССР (типа Белавиа и Азербайджанских) не в счёт.

[mill]

Никакие
Могут летать под своим кодом (например, DL6721, SQ2459), но сам рейс выполняют наши (6721 скрещен с SU16, 2459 - с UN5). Код-шер называется.

[aleksey2008]

Возник вопрос:

А почему, собственно, он возник? Сервис не устраивает?

[Proffi]

Хочу здоровой конкуренции.

[aleksey2008]

Для этого достаточно было "Скайэкспресса" или "Авиановы". С их уходом билеты подорожали втрое...

[katso_98]

а кто их запустит то на внутренние рейсы? их на международные не везде пускают...
а про маршруты с огромным пассажиропотоком вообще молчу...
взять хотя бы Москва-Киев, все очень строго и расписано, кол-во авиакомпаний с каждой стороны, кол-во рейсов в день
думаю Москва-Питер еще пожестче с этим

[katso_98]

и вообще приведите пример где иностранные авиакомпании летают внутри другой страны? дочки не берутся во внимание

[aleksey2008]

Их - это кого?..
Скай и Авианова как раз и летали в том числе из Мск в СПб...

[aleksey2008]

В ЕС, к примеру, Райанэйр спокойно летает внутри Италии...

[katso_98]

Их - это кого?..
Скай и Авианова как раз и летали в том числе из Мск в СПб...

их - это иностранные авиакомпании, пример которых привел ТС в первом сообщении

В ЕС, к примеру, Райанэйр спокойно летает внутри Италии...

ну в Европе и валюта во многих странах одна и та же))) и визы между странами не нужны))
ЕС - это не показатель...

[aleksey2008]

иностранные авиакомпании, пример которых привел ТС в первом сообщении

Для создания конкуренции достаточно отечественных лоукостов...

ЕС - это не показатель...

Да, но если бы хотя бы Air Astana и Белавиа могли выполнять рейсы внутри России, может, конкуренция была бы повыше.

[katso_98]

вопрос был задан конкретно об иностранных авиакомпаниях

и я именно о том и писал что никто конкурентов, не то что на внутренние рынки не пускает, а даже и на некоторых международных направлениях

[katso_98]

у нас на Украине есть пару примеров, как может быть

венгерский лоу-кост ВиззЭйр и русская ЮтЭйр посоздавали дочерние авиакомпании с приставкой -Украина, получили собственные коды, прошли регистрацию в Украине и спокойно летают внутри страны... но хоть и хозяева их очевидны, то дер-юре их рассматривают как украинские авиакомпании

[Proffi]

и вообще приведите пример где иностранные авиакомпании летают внутри другой страны?

в качестве "плеча" легко могли бы летать СПб-Москва и далее куда угодно (Таиланд, Сингапур, Гонконг, Токио, Осака, Афины...), собирая клиентов с двух столиц.
Или наоборот Москва-СПб и далее Берлин, Брюссель, Мадрид, Лиссабон...

[Proffi]

В ЕС, к примеру, Райанэйр спокойно летает внутри Италии...

ну в Европе и валюта во многих странах одна и та же))) и визы между странами не нужны))
ЕС - это не показатель...

вопрос твой был про все страны (без исключений). тебе и ответили))
а про валюту и визу вообще не в кассу -
зона евро, шенгенская зона и евросоюз (ЕС) - это три разных сообщества, далеко не всегда совпадающих.

[semen2309]

Много а/к летают внутри других стран по соглашению об "открытом небе", если не ошибаюсь,(ну и если страна большая ) или между двумя не своими странами. Например Тайгеры и Джетстар окучивают Австралию ( внутри Сингапура им летать было бы трудновато ), у Люфтов, Бритишей и ЭйрФранс - внутриамериканские рейсы, кто-то из них летает внутри Бразилии, чтоб на 2 города 2 рейса не гонять, Бритиши летают внутри Саудии и ЮАР, йеменская (или саудовская) Феликс - внутри Саудии (или Йемена), а также по Кении. Отвечал навскидку по памяти, если где ошибся шибко не кричите.

[katso_98]

в качестве "плеча" легко могли бы летать СПб-Москва и далее куда угодно (Таиланд, Сингапур, Гонконг, Токио, Осака, Афины...), собирая клиентов с двух столиц.
Или наоборот Москва-СПб и далее Берлин, Брюссель, Мадрид, Лиссабон...

это делают очень редко, если недостаточно пассажиров например) подвязывают еще какой-то соседний город)
но из Москвы не бывает недостаточно пассажиров никуда))
и даже если такое и придумают иностранные авиакомпании, то на сегмент Москва-Питер к примеру, точно уж не будут давать конкурентноспособных цен

вопрос твой был про все страны (без исключений). тебе и ответили))
а про валюту и визу вообще не в кассу -
зона евро, шенгенская зона и евросоюз (ЕС) - это три разных сообщества, далеко не всегда совпадающих.

я знаком с этими нюансами)
спасибо)

[katso_98]

Много а/к летают внутри других стран по соглашению об "открытом небе", если не ошибаюсь,(ну и если страна большая ) или между двумя не своими странами. Например Тайгеры и Джетстар окучивают Австралию ( внутри Сингапура им летать было бы трудновато ), у Люфтов, Бритишей и ЭйрФранс - внутриамериканские рейсы, кто-то из них летает внутри Бразилии, чтоб на 2 города 2 рейса не гонять, Бритиши летают внутри Саудии и ЮАР, йеменская (или саудовская) Феликс - внутри Саудии (или Йемена), а также по Кении. Отвечал навскидку по памяти, если где ошибся шибко не кричите.

ну тут у всех компаний разные причины... но мне честно... сложно представить такое в России...
"открытое небо" не подписали
страна хоть и большая, но левых не пустят, своих кормить надо..
а по пассажиропотоку многие видят что лучше именно отдельный рейс запустить чем один на 2 города и тд...

[Proffi]

и даже если такое и придумают иностранные авиакомпании, то на сегмент Москва-Питер к примеру, точно уж не будут давать конкурентноспособных цен

и сразу найдётся определённое кол-во людей, ГОТОВЫХ эту цену заплатить т.к. ценят сервис той или иной западной а/к

[Jrik]

Вообще какое-то странное представление о европейских (зарубежных ак)..

если брать перелеты внутри европы...Например домашнее направление франкфурт-берлин (аналог нашего москва-питер)
растояние почти в 2х ближе..
цены на нем у люфтов, такие же (часто выше), чем цены аерофлота на родном москва-питер.
самолеты более ушатанные.
сервиса не больше.
бизнеса вообще нет..
миль (если участвовать в бонусной программе) люфты дают меньше...на бонусный билет копить дольше..

хз откуда такие мысли, что если зарубежные компании, будут летать москва-питер, то возить начнут за 2-е копейки..

[Jrik]

в качестве "плеча" легко могли бы летать СПб-Москва и далее куда угодно (Таиланд, Сингапур, Гонконг, Токио, Осака, Афины...), собирая клиентов с двух столиц.
Или наоборот Москва-СПб и далее Берлин, Брюссель, Мадрид, Лиссабон...

А зачем?
Ну люфты так летают....Франкфурт-Казань-Пермь-Франкфурт.....и Франкфурт-Новгород-Самара-Франкфурт....но только потому, что народ не могут набрать из одного города..
То есть когда кому-то это надо, они так летают..
Из Питера и Мск они и так отлично набирают народу...
Из москвы так вообще 3х рейса в день ставят..зачем им еще борт в питер гонять...или из мск народ вывозить не успевают?

+ конкуренция...
Вот нафига кому-то из Москвы...лететь с пересадкой в питере (если самолет полетит Мск-Питер-Франкфурт)...тратить +3 часа времени +одна посадка? Он лучше полетить нормальной ак и прямым рейсом..
так же и из питера...смысл лететь с посадкой в мск, если есть прямые рейсы...

[aleksey2008]

и даже если такое и придумают иностранные авиакомпании, то на сегмент Москва-Питер к примеру, точно уж не будут давать конкурентноспособных цен

и сразу найдётся определённое кол-во людей, ГОТОВЫХ эту цену заплатить т.к. ценят сервис той или иной западной а/к

Скажите, а вот как Вы себе представляете сервис, за который надо заплатить 20-30 тысяч рублей за час полета?..
Очень любопытно...
Просто за 17500 рублей, если деньги девать совсем некуда, можно купить бизнес Аэрофлота и получить:
- новенькие самолеты;
- неплохие (для коротких перелетов) салоны бизнес-класса;
- горячее питание на борту;
- доступ в залы бизнес-класса;
- приоритет при высадке-посадке.
Вот что еще нужно, чтобы заплатить 5-кратную цену?.. Если бы пришли иностранцы и стали бы летать с Красной площади на Дворцовую, я бы еще понял... Но они прибудут в то же самое убогое Пулково. Шереметьево получше, но тоже до стандартов аэропортов типа Сингапура или Дубая явно не дотягивает...
Кстати, доступ в бизнес-зал Шереметьево можно купить за 1500 рублей.
А в эконом-классе сервис любой европейской авиакомпании ничем не отличается от Аэрофлота (точнее, часто отличается в худшую сторону)...

[inters]

Люфтов, Бритишей и ЭйрФранс - внутриамериканские рейсы,

Ни одоного нет - все кодшеры с Дельтой, Амэрикан, Юнайтед. Иностраные компании не могу совершать внутриамериканские рейсы. Так же в России не может полета Питер-Москва-Банког тайландцами.
Несколько другая ситуация там где "Open Sky". Это в основном ЕС (любая европейская компания может летать в любой город ЕС в любой последовательности не спрашивя разрешения), а так же между ЕС и США (любя американскя компания может летать в ЕС с любого города США и любя европейская компаниаы может летать в США из любого города ЕС без дополнительных разрешений).

А так многие международные перелеты регламентируються межправительствеными соглашениями и квотами.

[Mapple]

Люфтов, Бритишей и ЭйрФранс - внутриамериканские рейсы,

Ни одоного нет - все кодшеры с Дельтой, Амэрикан, Юнайтед. Иностраные компании не могу совершать внутриамериканские рейсы. ...

В США есть одно-единственное исключение, насколько мне известно -- рейсы QF107 и QF108. Qantas не имеет права возить пассажиров между НЙ и ЛА без австралийского плеча, конечно.

[aslan]

Послушайте, ни в одной стране мира не летают на внутренних рейсах иностранные компании. (Пример насчет ЕС не считается, так как там единое пространство - не надо путать с open skies, кстати - и перевозчик любой страны-члена ЕС не считается в других странах иностранным).

Все рейсы вроде того, как летают люфты по России, - без traffic rights на внутренних сегментах. Т.е. можно купить билет из Франкфурта в Казань или в Пермь, но нельзя из Казани в Пермь.

[САША74]

Послушайте, ни в одной стране мира не летают на внутренних рейсах иностранные компании. (Пример насчет ЕС не считается, так как там единое пространство - не надо путать с open skies, кстати - и перевозчик любой страны-члена ЕС не считается в других странах иностранным).

Все рейсы вроде того, как летают люфты по России, - без traffic rights на внутренних сегментах. Т.е. можно купить билет из Франкфурта в Казань или в Пермь, но нельзя из Казани в Пермь.

Airasia наверное исключения ? Летал в Малайзий , Тайланде , Индонезий

[Shwed]

Airasia наверное исключения ? Летал в Малайзий , Тайланде , Индонезий

В Малайзии, Таиладе и Индонезии - это 3 отдельных авиакомпании, с одним владельцем.

[097MCN]

У Люфтов, Бритишей и ЭйрФранс - внутриамериканские рейсы

А можно списочек внутриамериканских рейсов Люфтганзы или Air France ?

Вообще-то для сбора пассажиров внутри страны общепринятой практикой являются кодшеринговые рейсы национальных компаний.
Чужаков к себе не пустит никто.

А уж если приводить примеры редких экзотических рейсов не через свои страны, то есть рейс Москва - Хьюстон у сингапурцев.

[neokizer]

Послушайте, ни в одной стране мира не летают на внутренних рейсах иностранные компании. (Пример насчет ЕС не считается, так как там единое пространство - не надо путать с open skies, кстати - и перевозчик любой страны-члена ЕС не считается в других странах иностранным).

да ладно. кенийская fly540 летает из аруши на занзибар. где тут ЕС? ну или катар за мили летает из токио в осаку.

[aleksey2008]

А уж если приводить примеры редких экзотических рейсов не через свои страны

C год назад на форуме обсуждалась тема бюджетного перелета то ли из Пномпеня, то ли из Сием Рипа в Бангкок. И самый дешевый билет на этом плече предлагала... Air France! Даже скриншот выкладывался.
Запомнил этот прикол потому, что человек назвал на этом основании Air France ...дискаунтером!

[097MCN]

А уж если приводить примеры редких экзотических рейсов не через свои страны

C год назад на форуме обсуждалась тема бюджетного перелета то ли из Пномпеня, то ли из Сием Рипа в Бангкок. И самый дешевый билет на этом плече предлагала... Air France! :twisted: Даже скриншот выкладывался.
Запомнил этот прикол потому, что человек назвал на этом основании Air France ...дискаунтером! :razz:

Как-то я искал, на чем лететь из Окленда в Сидней (или из Крайстчерча в Сидней, уже не помню) и Экспедия выкинула мне одним из вариантов... ЭМИРАТЫ! А, кстати, еще одним вариантом у меня в другое время вылезал чилийский LAN. В итоге полетел New Zealand'ом все же, потому как Данедин-Окленд-Сидней.

[aslan]

да ладно. кенийская fly540 летает из аруши на занзибар. где тут ЕС? ну или катар за мили летает из токио в осаку.

Про fly540 ничего не скажу, не знаю. (Википедия, простите, об их рейсах внутри Танзании тоже не знает ничего)

Катары имеют ли право продавать Токио-Осака? Думаю, что только вместе с Доха-Осака

[neokizer]

на fly540 этим маршрутом я сам летал в январе 2012, да и полно форумчан, думаю, тоже. и маршрут избитый и а/к известная.

про катаров наврал немного. они с июня запустили отдельный рейс доха-токио (а было доха-осака-токио), и теперь не летают внутри японии. но раньше можно было и за мили и за деньги купить на них внутрияпонский билет. тут я сам не летал, но знаком с летавшими). ну и ценник мильный до сих пор у них на сайте висит.

[Aleksey Sh]

У Люфтов, Бритишей и ЭйрФранс - внутриамериканские рейсы

А можно списочек внутриамериканских рейсов Люфтганзы или Air France ?

Вообще-то для сбора пассажиров внутри страны общепринятой практикой являются кодшеринговые рейсы национальных компаний.
Чужаков к себе не пустит никто.

А уж если приводить примеры редких экзотических рейсов не через свои страны, то есть рейс Москва - Хьюстон у сингапурцев.

Причем момондо.ком предлагает купить билет Сингапур-Хьюстон на этот самолет. Почти сутки в полете. Интересно, если появяться такие пассажиры, что им делать во время стоянки в ДМЕ?
Еще Монгольские авиалинии-рейс Улан-Батор-Москва-Берлин.

[097MCN]

Интересно, если появяться такие пассажиры, что им делать во время стоянки в ДМЕ?

Там остановка в ДМЕ всего 1:30. Может выгонят, а может будут сидеть в самолете. Мы когда летели Сантьяго-Икике-Сальта, в Икике пассажиры ждали прямо в салоне.

[vagabondit]

да ладно. кенийская fly540 летает из аруши на занзибар.

Они это делают в рамках интеграционных East African Community (EAC) и Common Market for Eastern and Southern Africa (COMESA); там у них типа open skies.

[aslan]

Там остановка в ДМЕ всего 1:30. Может выгонят, а может будут сидеть в самолете.

Они, конечно, выходят, в самолете никто не сидит.

[Alien43]

Emirates внезапно летает с Кипра на Мальту. Разные страны, конечно, но тоже оригинально.