Левиафан. Впечатления.

[windflower]

Сюжет стандартный для начала 90-х,

Соглашусь. Сценарий реально опоздал с экранизацией лет на двадцать, оттого совершенно "не зацепило". Такое чувство, что весь интерес к фильму подогревается лишь умело организованным пиаром

[ПУ2]

Я Форума начитался и фильм пересмотрел второй раз, чего со мной вообще никогда не бывает.
Тут все же фишка в символике, не в деталях и сюжете.

Вот «Левиафан» - это в обсуждаемом фильме, все же, что?
Наше безмерно уважаемое гос-во во главе типа с героем Романа Мадянова?
Николай тогда – это как-бы народ простой, адвокат- трусливые либералы-креаклы, убиенная барышня – вообще образ души народной мятущейся?
А мальчик тогда кто?

В середине фильма левиафан – скелет, на берегу лежит, никого не трогает.
Позже, прямо перед тем, как героине придет кирдык по невыясненным, но обсуждаемым причинам, чудище - живое, в холодных океанических водах плавает.

Жив таки опять левиафан?
Включишь телевизор вечером, не дай бог, и вплывет он, левиафан, прямо в квартиру со строгим лицом Володи Соловьева или еще кого?

Или нет?
В общем, сплошные вопросы.

[Вавилова]

может микрофон?

Про микрофон я и не подумала)))

[Вавилова]

В общем, сплошные вопросы.

И не говорите...

[jhuk]

В общем, сплошные вопросы.

Так на то это и искусство. А не последний раздел задачника.

[oleg1968]

1) Кортизолищую шлюху забили и утопили .
2) Неумеху адвоката, прелюбодея и предателя - опиз...люли .
3) Алкаш и жадина все потерял , в том числе и свободу .
4) Мальчик вырастет преступником и пропадет .
5) Мэр - единственный положительный герой увеличивает сложность мира, добавляет в него гармонию - поэтому у него всё получается и церковь благословляет его власть .
Всё пРАвильно, по - РА , как и должно быть . Если бы должно было быть иначе - то обязательно бы случилось и ничто бы не могло этому помешать .
Обычный фильм .

[Alamo]

Тут все же фишка в символике, не в деталях и сюжете.
Вот «Левиафан» - это в обсуждаемом фильме, все же, что?.

Может и в символике. А я вижу и детали, и сюжет.
Если брать символику - В википедии так описывают, мне нравится:)

многоголовое[1] морское чудовище. ...древние евреи могли иметь в виду, описывая Левиафана А в дальнейшем, чтобы объяснить простому крестьянину, что есть вещи пострашнее засухи или наводнения, преувеличивали в десятки и сотни раз размер, мощь и силу зверя и приравняли его к Геенне огненной

Николай тогда – это как-бы народ простой, адвокат- трусливые либералы-креаклы, убиенная барышня – вообще образ души народной мятущейся?
А мальчик тогда кто? .

всё это - народ. часть - как НИколай,, часть - как адвокат . А чем адвокат Вам не угодил? вполне нормальный товарищ, приехал армейского друга выручать, и прекрасно знает и понимает с кем связался, но не испугался и даже на встречу поехать. Он убеждал Николая и Лилю уехать в Москву, предлагая свою помощь, но они отказались.
Ведет себя спокойно, к защите друга подошел грамотно, смело вступает в противоборство с бесчинствующим мэром, в Вы его так неуважительно-презрительно???

трусливые либералы-креаклы

за что? да, порой более интересно читать мнения о фильме.
а бухающего беспробудно Николая, который на сына откровенно плюет, не особенно любит свою жену - Вы называете довольно нейтрально -

народ простой

.

мальчик - это и есть мальчик, символ детей, подрастающего поколения. взрослые решают свои проблемы, а дети брошены, хочешь - сиди плачь на берегу, живи в доме один, хочешь к банде хулиганов прибейся.

[ПУ2]

а бухающего беспробудно Николая

Прежде всего спасибо, что почитали внимательно.

Вовсе не как повод для дискуссии...Но:

Это главный то герой "беспробудно бухающий"?

Я в коммуналке жил с 77 по 85 на Лиговке и работал в те же годы и потом от Амурска до Комсомольска.

Николай просто трезвенник, в натуре.

В остальном я с Вами согласен.

Ну, почти.

[Slap]

Есть в фильме и символика и детали в сюжете. Другое дело, что может все проще чем кажется. Оливер Данги, продюссер, с которым Звягинцев работал на картине "Нью-Йорк, я люблю тебя", предложил создать четыре независимых друг от друга фильма разными режиссерами из разных частей света. Эти филмы должна была объединять только тема - апокалипсис. Как пример Данги привел историю Иова. Звягинцев под этот проект написал сценарий Елены, но продюссер написал 20 листов замечаний, т.к. сюжет будет не понятен западному зрителю. Как пример -совершенно не понятно зачем отмазывать человека от армии при помощи денег Данги просил адаптировать сценарий для западного зрителя, Звягинцев отказался, вышел из проекта и запустился с российскими продюсерами. Но, думаю, что идея Данги засела в голове у режиссера и он ее воплотил в следующем фильме, в Левиафане. Идея была уже более универсальна, понятна для западного зрителя, тема апокалиптической жути востребована на рынке, продюсер Оливер Данги знал куда можно было вложиться
Поэтому, не всегда стоит искать кошку в темной комнате

[ПУ2]

Одновременно пиратски скачал два фильма "Левиафан" и "Дурак".
Левиафана посмотрел, а Дурака не успел как-то.
А жена посмотрела оба.
Говорит: "Дурак" - это еще круче, правдивее, чем у Звягинцева, ну, типа, про родину.
Вот только что собрался и посмотрел тоже.
Я ее люблю, в смысле жену. Права опять.

[jhuk]

А мне "Дурак" вообще не понравился. Домашнее видео какое-то а не кино. Никак не пойму, как можно сравнивать с "Левиафаном"? Разве в "Дураке" есть второй план? Разве там есть образы и символы? Разве визуальный ряд может претендовать на искусство? Разве это притча? По-моему, все равно себе, "о чем вижу, о том и пою", то есть смыл равен сюжету. Ну если уж совсем за уши притягивать и говорить что это метафора. Типа он чуть ли не ценой своей жизни спасает людей, а те все равно идут на гибель и находить очевидные параллели с известным персонажем... Но это, по-моему совсем уж... Как тут писали про курей и нашествие фастфуда.
Я правда, Дурака по телеку смотрела, в "Открытом показе", на финале отвлеклась. Может чего не рассмотрела. Он ведь даже не умер в конце. То есть это даже не про героя (в архетипическом смысле). А вообще не понятно про что.

[jhuk]

Что-то я прямо озаботилась этим "Дураком", уже не в первый раз встречаю сравнение с "Левиафаном". Значит, наверное, не такой уж плоский фильм, как мне показалось. Единственное, до чего додумалась, так это до того, что исходить надо из названия. Дурак, архетипически - это Трикстер. А функция Трикстера - разрушение традиционных, господствующих ценностей. То есть, в "Дураке", через Трикстера и его поведение автор говорит о том, какие ценности нынче в приоритете, о том, что, собственно, нарушает здесь Трикстер... Ну тоже как-то натянуто, во первых, а во вторых, даже при таком раскладе уровень обобщения в "Дураке" явно уступает "Левиафану"...
В "Левиафане" уровень обобщения предельный. И каждый зритель может найти удобную для себя точку на этом континууме, от буквальщины и бытовухи, до осмысления запредельных оснований бытия.
В общем, для меня сравнить "Дурака" с "Левиафаном" - это все равно что сравнивать плакат, с картиной Веласкеса...

[JackD]

В "Левиафане" уровень обобщения предельный.

не увидел там никакого уровня... вот уровень обобщения у обсуждающих его да, предельный

[jhuk]

не увидел там никакого уровня... :

Ну это же не проблема фильма и его автора. Правда?
Как-то встретилось интересное определение понятия "произведение искусства": "произведением искусства является все, что считается таковым, хотя бы одним человеком кроме автора". Доля правды в этом есть.
Для меня уровень обобщения предельный. Почти такой же как в "Возвращении". Эстетическое осмысление природы человеческой.

[JackD]

Ну это же не проблема фильма и его автора. Правда?

и уж точно не моя

Как-то встретилось интересное определение понятия "произведение искусства": "произведением искусства является все, что считается таковым, хотя бы одним человеком кроме автора". Доля правды в этом есть.

Ну из этого определения и "автора" можно исключить. Я серьезно.

Для меня уровень обобщения предельный. Почти такой же как в "Возвращении".

мне трудно сравнивать то, что я давно забыл, с тем, что уже начал забывать.
И если я захочу посмотреть что то об осмыслении чего либо, это точно будет кто то другой, не Звягинцев.

[_Галина_]

Понравилось. Одобряю.))

_http://publizist.ru/blogs/33/8658/_

[jhuk]

_http://publizist.ru/blogs/33/8658/

Смешная статья

[zifadina]

Еще бы! Это же сам Фриц Морген написал...

[theislander]

Массированная кампания по очернению России продолжается - сначала Звягинцев заказуху снял, теперь польский бэкпэкер
https://www.youtube.com/watch?v=w0hurJK ... e=youtu.be

[JackD]

Смешная статья

Особенно анек Готовая идея для мульт-сериала