Левиафан. Впечатления.

Рекомендации по интересным событиям и досугу, Афиша грядущих событий. Афиша Кино, афиша театр, выставки, концерты, книги и другие интересные события в жизни и на афише.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #401

Сообщение Zoobaw » 29 янв 2015, 18:39

Панова писал(а) 29 янв 2015, 18:36:Ой. ну что там непонятного. Жена - та еще ..штучка, было ясно с первых кадров, когда даже никто бухать еще не успел начать. А мальчика жалко. Вот, я нашла себе положительного героя.


С мальчиком все не так просто. Вполне допускаю, что он жену и убил и все собранные улики были настоящими.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 47
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #402

Сообщение Вавилова » 29 янв 2015, 18:40

vorong2bkru писал(а) 29 янв 2015, 16:35:2. Жену- которая отчаялась изначально от того, что муж пытается безрезультатно "бороться со всеми" -

поэтому она пришла, или просто не устояла перед чарами Вдовиченкова))), или бес попутал
Вавилова
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 08.11.2014
Город: Каменск-Уральский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #403

Сообщение Zoobaw » 29 янв 2015, 18:42

Вавилова писал(а) 29 янв 2015, 18:40:поэтому она пришла, или просто не устояла перед чарами Вдовиченкова))), или бес попутал


Мэр заставил ее, чтоб компромат на адвоката создать в противовес тому, который тот собрал.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 47
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #404

Сообщение bromisaich » 29 янв 2015, 18:53

Кирилл Цивинюк писал(а) 29 янв 2015, 16:57: Так и победили в той Войне.
А в этой пока проигрываем. И "Левиафан" здесь играет роль красочной и чётко отпечатанной листовки, сброшенной с того же "Мессершмитта": "Иван, кого ты защищаешь? Сдавайся!"

А в "этой войне" проигрываем кому? Где проходит эта воображаемая Вами линия обороны? С кем воюем? Я искренне не могу понять, как фильм, снятый неким режиссером - который, кстати, посмотрят в итоге единицы! - может навеять такие аллегории? Только про синий троллейбус, прошу Вас, не надо, а то зайдем далеко. Давайте ближе к фильму и не забудем, при этом, что мы не на баррикадах и трибунах.
Аватара пользователя
bromisaich
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19558
Регистрация: 18.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 3343 раз.
Возраст: 59
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #405

Сообщение САША74 » 29 янв 2015, 19:03

Zoobaw писал(а) 29 янв 2015, 18:39:
Панова писал(а) 29 янв 2015, 18:36:Ой. ну что там непонятного. Жена - та еще ..штучка, было ясно с первых кадров, когда даже никто бухать еще не успел начать. А мальчика жалко. Вот, я нашла себе положительного героя.


С мальчиком все не так просто. Вполне допускаю, что он жену и убил и все собранные улики были настоящими.

Травмы полученный женой на затылки об скалы ! Это явно хотел показать режиссер, зря он снял волны разбивающиеся об скалы ? 100 % самоубийство
САША74
путешественник
 
Сообщения: 1915
Регистрация: 20.08.2009
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #406

Сообщение vagabondit » 29 янв 2015, 19:38

bromisaich писал(а) 29 янв 2015, 18:53:не могу понять, как фильм, снятый неким режиссером - который, кстати, посмотрят в итоге единицы! - может навеять такие аллегории?

"Это ум такой" ген. Лебедь
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #407

Сообщение Вавилова » 29 янв 2015, 20:05

Zoobaw писал(а) 29 янв 2015, 18:42:Мэр заставил ее, чтоб компромат на адвоката создать в противовес тому, который тот собрал.

Нет. Она просто пришла.
Вавилова
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 08.11.2014
Город: Каменск-Уральский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #408

Сообщение JackD » 29 янв 2015, 20:11

Zoobaw писал(а) 29 янв 2015, 18:26:Это да. Даже показалось, что он и приехал помогать чисто из-за нее.


Нееее. Он явно был не уверен, что она придет... давно было, может и не постоянная связь, а разовая, но было точно.

Zoobaw писал(а) 29 янв 2015, 18:26:Но во всяких рецензиях пишут, что в первый раз и по своей инициативе. Кому верить - непонятно.

Я повторюсь... рецензенты, которые для всяких изданий пишут, очень часто не смотрят рецензируемы фильмы. Убеждался не раз. В лучшем случае смотрят в полглаза. Труст ми.

Вообще вот в этих нюансах (отношения в треугольнике и с друзьями) фильм действительно хорош.

Панова писал(а) 29 янв 2015, 18:36:Жена - та еще ..штучка, было ясно с первых кадров, когда даже никто бухать еще не успел начать.

Да лана... "Несчастная она баба. Жалко её" (с)
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #409

Сообщение V-Tashtaiskiy » 29 янв 2015, 20:50

Призадумаемся над тремя эпизодами:
1. Лиля, сидя на постели в номере адвоката, который уже познал ярость ревнивого мужа, вопрошает очень драматичным голосом:" Ты в Бога веришь?" .Адвокат устало проясняет :"Я- адвокат, верю в факты".
2. В кабинете мэра, после вручения папки с компром, адвокат испытывается вопросом "Ты крещенный?". Ответ см.выше
3. Николай с упреком спрашивает священника :" Ну и где твой милосердный Бог?!"

В чем замысел Звягинцева, который упрямо дублирует однотипные вопросы в отношении веры? Может явление "Левиафана" - в отступничестве от веры, от завета с Богом? В христианстве "не возлюбить господа в сердце своем" -смертный грех (т.е. ноль шансов на спасение бессмертной души). А наркотизация алкоголем - явление сопутствующее, так сказать, второстепенный "грех" , но отягчающий первостепенный. По сути , никто в фильме не является истинно верующим православным (за исключением, простого священника, да и то не очень понятно).
Интересно, является ли сам режиссер религиозным человеком, или так , "тему поднял"?

И еще одно занятное наблюдение от очевидца церемонии вручения призов в Каннах-2014, журналистки Н.Гольман (interviewrussia) :"..Некоторым иностранным журналистам показалось, что "Левиафан" - наполовину черная комедия, рядом со мной сидел американский журналист, который периодически смеялся.."

А мы с вами все драматизируем, да усложняем
Последний раз редактировалось V-Tashtaiskiy 29 янв 2015, 21:32, всего редактировалось 1 раз.
Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессант.
Аватара пользователя
V-Tashtaiskiy
полноправный участник
 
Сообщения: 415
Регистрация: 04.04.2014
Город: Краснодар
Благодарил (а): 534 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 62
Страны: 9
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #410

Сообщение theislander » 29 янв 2015, 21:01

Zoobaw писал(а) 29 янв 2015, 18:35:
vitalyivanov писал(а) 29 янв 2015, 18:30:Вот это прямо эпическое открытие в области богословия. Цитаты подтверждающие можете привести? Первые две главы прочитайте хотя бы для приличия.


http://kjv1611.org.ua/Leviathan.html

В завершение этого отдельного исследования левиафана, мы можем с полной уверенностью сказать, что левиафан - это сатана, дьявол, красный дракон, змий кривой, бегемот, который обольстил множество христиан, не говоря уже про неспасённых людей.


Жду контраргумент от Вас. До сих пор не видел ни одного, только не особо вежливые комменты к моим.

Оригинальный текст: 6 И сказал Господь сатане: вот, он в руке твоей, только душу его сбереги. 7 И отошел сатана от лица Господня и поразил Иова проказою лютою от подошвы ноги его по самое темя его.
Тождественнен ли Левиафан Сатане - хороший вопрос. Этот ваш Перри Димопулос довольно складно чешет - в общем я с ним согласен. Хорошо, виноват - был неправ ибо с трудами Димопулоса знаком не был
theislander
путешественник
 
Сообщения: 1459
Регистрация: 04.10.2010
Город: Ко Самуи
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Возраст: 44
Страны: 41
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #411

Сообщение JackD » 29 янв 2015, 21:06

V-Tashtaiskiy писал(а) 29 янв 2015, 20:50:Призадумаемся над тремя эпизодами:
1. Лиля, сидя на постели в номере адвоката, который уже познал ярость ревнивого мужа, вопрошает очень драматичным голосом:" Ты в Бога веришь?" .Адвокат устало проясняет :"Я- адвокат, верю в факты".
2. В кабинете мэра, после вручения папки с компром, адвокат испытывается вопросом "Ты крещенный?". Ответ см.выше
3. Николай с упреком спрашивает священника :" Ну и где твой милосердный Бог?!"

В чем замысел Звягинцева, который упрямо дублирует однотипные вопросы в отношении веры? Может явление "Левиафана" - в отступничестве от веры, от завета с Богом? В христианстве "не возлюбить господа в сердце своем" -смертный грех (т.е. ноль шансов на спасение бессмертной души). А наркотизация алкоголем - явление сопутствующее, так сказать, второстепенный "грех" , но отягчающий первостепенный. По сути , никто в фильме не является истинно верующим православным (за исключением, простого священника, да и то не очень понятно).
Интересно, является ли сам режиссер религиозным человеком, или так , "тему поднял"?

И еще одно занятное наблюдение от очевидца церемонии вручения призов в Каннах-2014, журналистки Н.Гольман (interviewrussia) :"..Некоторым иностранным журналистам показалось, что "Левиафан" - наполовину черная комедия, рядом со мной сидел американский журналист, который периодически смеялся.."

А мы с вами все драматизируем, да усложняем

Иногда сигара это просто сигара © З. Фрейд.
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #412

Сообщение Вавилова » 29 янв 2015, 21:13

V-Tashtaiskiy писал(а) 29 янв 2015, 20:50:американский журналист, который периодически смеялся.."

на то он и американский журналист. Он от всего этого далек.
Вавилова
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 08.11.2014
Город: Каменск-Уральский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #413

Сообщение zifadina » 29 янв 2015, 21:44

V-Tashtaiskiy писал(а) 29 янв 2015, 20:50:Призадумаемся над тремя эпизодами:
1. Лиля, сидя на постели в номере адвоката, который уже познал ярость ревнивого мужа, вопрошает очень драматичным голосом:" Ты в Бога веришь?" .Адвокат устало проясняет :"Я- адвокат, верю в факты".
2. В кабинете мэра, после вручения папки с компром, адвокат испытывается вопросом "Ты крещенный?". Ответ см.выше
3. Николай с упреком спрашивает священника :" Ну и где твой милосердный Бог?!"

В чем замысел Звягинцева, который упрямо дублирует однотипные вопросы в отношении веры?


Интересная подборка внимательного человека!
По мне , так это, да и по сюжету фильма, скорее отношения Звягинцева с религией соответствуют кантовскому тезису:
«Мораль, поскольку она основана на понятии о человеке как существе свободном, но именно поэтому и связывающем себя безусловными законами посредством своего разума, не нуждается ни в идее о другом существе над ним, чтобы познать свой долг, ни в других мотивах, кроме самого закона, чтобы этот долг исполнить».
Самого бы его спросить
"Я был на краю земли. Я был на краю вод. Я был на краю неба. Я был на краю гор. Я не нашел никого, кто не был бы моим другом." Пословица народа навахо.
Аватара пользователя
zifadina
почетный путешественник
 
Сообщения: 2434
Регистрация: 26.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 615 раз.
Поблагодарили: 403 раз.
Возраст: 102
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #414

Сообщение vagabondit » 29 янв 2015, 21:51

V-Tashtaiskiy писал(а) 29 янв 2015, 20:50: рядом со мной сидел американский журналист,

Один (если было такое, что трудно представить, но чего не бывает) дурачок заржал, и тут же, делается глубокое обобщение.
Попутно, забавно бы выяснить откуда журналистка узнал, что её сосед именно американский, а не английский, ирландский, канадский или, там, австралийский журналист, учитывая, что бэйджики они не носят. Видно, классно журналистка английский знает, акценты слету различает. Хотя можно предположит, жто "американский" в пропагандистское клише ловчее вписывается.
V-Tashtaiskiy писал(а) 29 янв 2015, 20:50:Некоторым иностранным журналистам
А сколько этих самых "некоторых" читатель не ведает, но воспринимает как "почти все" и думает "Ну и дурачье в Каннах собирается".
Вавилова писал(а) 29 янв 2015, 21:13:на то он и американский журналист. Он от всего этого далек.

Вот видите, байка сработала.

В самом же деле, американский журналист очень к этому близок - каждый день найдете с полсотни толковых статей в американской прессе как гнобят простого человека и язвах и пороках американского общества. Самые жгучие иносми регулярно переводит. Про Голливуд и не говорю: начиная с "On the Waterfront" 1954 г. с Марлоном Брандо и "Крестным отцом" посередке, "Элен Брокович", "Апокалипсисом" , "Missing" Косты Гавраса найдется и еще с сотню других, обличающих неистово американский образ жизни и мораль.

Так что не надо о США переживать.
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #415

Сообщение vagabondit » 29 янв 2015, 21:55

zifadina писал(а) 29 янв 2015, 21:44:По мне , так это, да и по сюжету фильма, скорее отношения Звягинцева с религией соответствуют кантовскому тезису
Мне кажется, что его идеи веры ближе к пост-лютеровской, универсалистской - бог в тебе, он есть любовь, он не нуждается в кадрах посредников между ним и тобой и в изощренных обрядах, золоте и парче.
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #416

Сообщение zifadina » 29 янв 2015, 22:01

Возможно, и так.
"Я был на краю земли. Я был на краю вод. Я был на краю неба. Я был на краю гор. Я не нашел никого, кто не был бы моим другом." Пословица народа навахо.
Аватара пользователя
zifadina
почетный путешественник
 
Сообщения: 2434
Регистрация: 26.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 615 раз.
Поблагодарили: 403 раз.
Возраст: 102
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #417

Сообщение V-Tashtaiskiy » 29 янв 2015, 22:43

Vagabondit

лично я не испытываю полного доверия к наблюдениям Н.Гольман, скорее это похоже на журналистскую"котлету", чем на объективный факт (с обобщениями). Это я так, вставил ссылку для того, чтобы разбавить затянувшуюся полемику (в плане оценки зрительского восприятия). Не ожидал столь серьезного выпада в защиту американских журналистов. У меня к ним претензий не имеется.
Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессант.
Аватара пользователя
V-Tashtaiskiy
полноправный участник
 
Сообщения: 415
Регистрация: 04.04.2014
Город: Краснодар
Благодарил (а): 534 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 62
Страны: 9
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #418

Сообщение jhuk » 29 янв 2015, 22:55

Ну, посмотрела. Вот мои впечатления:
1. Для меня это однозначно искусство. При чем именно искусство кино. Российский кинематограф (КМК) больше тяготеет к литературе. А здесь именно система визуальных образов. Любой кадр, не глядя вырезай и вешай на стену галереи современного искусства. Спасибо автору! Получила эстетическое наслаждение.
2. Актерские работы. Одним словом - верю. Опять же, большое человеческое спасибо!
3. Сюжет. Вообще не имеет значения. Дело десятое. Как какая-то писательница говорила "веревка, на которой я развешиваю белье". Для меня это ценность в искусстве. Просто интересная история мне не нужна. Опять же, авторам низкий поклон!
4. Замысел. То есть, о чем собственно фильм. Если честно, мысли вообще не хочется думать. Может что-то и поняла, а может и ни хрена. Лично мне этот фильм нужен совсем не за этим.
5. А вот самое ценное в этом фильме для меня именно чувства. Чувства прямо накрыли с головой! Наверное пафосно получится, ну уж извиняйте! Такие вот Абсолютные чувства. Во-первых Абсолютная Любовь. Для которой не нужны никакие причины. На то она и Абсолютная. К этой земле. К этим людям. Априори и просто так. И (где-то на втором плане) такая же Абсолютная ненависть к власти. К любой. Включая (извините) "божью". Тоже в общем-то не дожидаясь особых причин. Заранее. На всякий случай.
Никакой безнадеги для меня тут нет. "Даже самая скорбная музыка дарует великое счастье" (с)
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #419

Сообщение Slap » 30 янв 2015, 07:36

Априори, любой коммерческий продукт обращен к "женскому разуму", т.к. именно женщины являются более активными покупателями Умение возбудить в женщине "Абсолютную любовь" и ненависть, "без причин, на всякий случай", это верный путь к успеху. Похоже, что Звягинцеву это удается не хуже чем Стасу Михайлову
Путешествуй сейчас, потому что завтра может не наступить никогда.
Аватара пользователя
Slap
Старожил
 
Сообщения: 4704
Регистрация: 30.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #420

Сообщение vagabondit » 30 янв 2015, 07:57

Slap писал(а) 30 янв 2015, 07:36:Априори, любой коммерческий продукт обращен к "женскому разуму", т.к. именно женщины являются более активными покупателями

Глубоко, блин, надо записать сию мудрость! Это вы Маклюэна или прямо Адама Смита цыцыруете?
Slap писал(а) 30 янв 2015, 07:36:Умение возбудить в женщине "Абсолютную любовь" и ненависть, "без причин, на всякий случай", это верный путь к успеху.
Пометьте себе, женщины! И мужики пометьте тоже! Вам сейминут открыли тайнy бытия и секрет успеха, которыми руководствовались Цезарь, Муссолини, Сталин и другие, более знакомые товарищи! Не проходите мимо!
Slap писал(а) 30 янв 2015, 07:36:Похоже, что Звягинцеву это удается не хуже чем Стасу Михайлову
Вот простая, хоть и неуклюжая, ловкость рук - и никакого мошенства. Дальше автору надо только развить - типа "Герману удается как Билану, Балабанову -как Славе Зайцеву, Тарковскому - как Кобзону" и критическая мысель доказана. Читатель в восторге от глубины проникновения в суть вещей!
Вуаля, товарищи!
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #421

Сообщение JackD » 30 янв 2015, 08:52

jhuk
Где Вы там видите Абсолютную Любовь? Я вижу только страх потерять и страх того, что потом ничего взамен не получится получить. И этот Личный Абсолютный Страх и заливается водкой. Любовь, хоть к родине, хоть к дому, хоть к женщине, хоть к ребенку водкой не заливают.
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #422

Сообщение Вавилова » 30 янв 2015, 09:11

vagabondit писал(а) 29 янв 2015, 21:51:Так что не надо о США переживать.

Ни разу за них не переживала. Мы с ними живем, по мне , дак на разных планетах.
vagabondit писал(а) 29 янв 2015, 21:55:бог в тебе, он есть любовь, он не нуждается в кадрах посредников между ним и тобой и в изощренных обрядах, золоте и парче.

Наверное так...
Вавилова
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 08.11.2014
Город: Каменск-Уральский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #423

Сообщение Zoobaw » 30 янв 2015, 09:17

вот раз уж поднялся вопрос веры, то нельзя не отметить, что в отличии от условно-положительных главного героя и его сотоварищей, условно отрицательные веруют. может быть потому и побеждают.

можно еще эпизод, где мэр усомнился, а патриарх или кто он там, ему напомнил, что не надо бы сомневаться
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 47
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #424

Сообщение Raschid » 30 янв 2015, 09:26

Фильм смотрел с неослабевающим интересом.
Глобус получил не зря .
Чем-то цепляет.
В противном случае не было бы здесь 22-х страничного обсуждения.
Столько идей и предположений наворотили, что Звягинцеву и не снилось.
Ни разу не "Вычислитель"(и нафига там Миронов снялся)...
Шли годы...Смеркалось...
Аватара пользователя
Raschid
почетный путешественник
 
Сообщения: 3574
Регистрация: 02.04.2011
Город: Казань
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 175 раз.
Возраст: 63
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #425

Сообщение Вавилова » 30 янв 2015, 09:32

Zoobaw писал(а) 30 янв 2015, 09:17:вот раз уж поднялся вопрос веры, то нельзя не отметить, что в отличии от условно-положительных главного героя и его сотоварищей, условно отрицательные веруют. может быть потому и побеждают.

Мое мнение,что в той РПЦ, что показал Звягинцев Бога нет. Они просто совершают религиозные обряды.Только считают себя верующими людьми.Николай ищет Бога. Но в этой церкви его не находит.
Вавилова
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 08.11.2014
Город: Каменск-Уральский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #426

Сообщение Zoobaw » 30 янв 2015, 09:38

ну как помнится с истории о разбойнике на кресте рядом с Христом, достаточно верить (считать себя верующим), чтоб быть праведным.

кстати, насколько помню,именно в связи с историей Иова упоминался древнееврейский концепт, что вера в Бога приносит плоды уже на Земле, не дожидаясь царства небесного. то есть, если мэр и патриарх получили власть, значит так было угодно Богу.

А из чего следует, что Николай ищет Бога? по мне так он ищет кого обвинить в своих бедах. Потому не Иов и потому такой вот хеппи енд. Такой вот Бог в лице мэра и патриарха, такой вот Левиафан в виде скелета и такой вот недоИов
Последний раз редактировалось Zoobaw 30 янв 2015, 09:48, всего редактировалось 1 раз.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 47
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #427

Сообщение jhuk » 30 янв 2015, 09:47

JackD
Нет, Вы меня не правильно поняли. Я любовь не в кино увидела. Я ее почувствовала сама. Она у меня возникла при просмотре. Это мое чувство. Ко всем этим людям. Ко всем. Вопреки всему. И эту любовь ничто не может разрушить. Как бы эти люди ни поступали, я продолжаю их любить. Поэтому и взяла на себя смелость назвать эту любовь Абсолютной.
Мэр - тоже человек. И священник - тоже человек. И над ними власть надругалась не меньше чем над Николаем. Это мой женский, тупой, если хотите, взгляд. Спорить мне не хочется. О чем спорить то? О моих чувствах?
Этот фильм о моей любви к Родине. Страну люблю, власть ненавижу. И то и другое беспричинно. Вот такая у меня к Родине любовь. Извините, еще раз за пафос.
Про то насколько фильм отражает действительность даже разговор со мной не затевайте. Мне это не важно в искусстве. Как и в принципе сюжет.
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #428

Сообщение Вавилова » 30 янв 2015, 10:02

Zoobaw писал(а) 30 янв 2015, 09:38:кстати, насколько помню,именно в связи с историей Иова упоминался древнееврейский концепт, что вера в Бога приносит плоды уже на Земле, не дожидаясь царства небесного. то есть, если мэр и патриарх получили власть, значит так было угодно Богу.

Я не сильна в богословии. Мое мнение-это то ,что я чувствую.
Zoobaw писал(а) 30 янв 2015, 09:38:д

Zoobaw писал(а) 30 янв 2015, 09:38:А из чего следует, что Николай ищет Бога?

Николай приходит на развалины старой церкви, смотрит на росписи на стенах.Заговаривает с простым священником.Ищет поддержки в трудную минуту.
Вавилова
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 08.11.2014
Город: Каменск-Уральский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #429

Сообщение Anдреi » 30 янв 2015, 10:43

Посмотрел в Испании с испанкой на русском языке с испанскими субтитрами. В зале было человек 7, интеллигентного вида, видимо, приобщались к нашей культуре. Оживились один раз, на моменте, когда после пьянки, мужик сказал, что он в состоянии вести машину, поскольку полицейский из ДПС.
Испанское мнение - deprimido, мое такое же. Сюжет стандартный для начала 90-х, герой приезжает в провинцию, где все удручающе и власть срослась, только теперь не с криминалом, а с церковью. Только в 90-х развитие сюжета пошло бы в стиле экшн, там герой Вдовиченкова бы прибыл не один, не понятно зачем, а с какими-нибудь вооруженными товарищами ( Дюжевым и т.п.), или герой Серебрякова бы вспомнил, что он служил в Афгане, в десанте, под командованием Плачидо, в конце 80-х, и в обоих случаях губернатору и прочим пришлось бы напрягаться.
Аватара пользователя
Anдреi
Старожил
 
Сообщения: 1818
Регистрация: 15.10.2003
Город: Москва/Barcelonés
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Возраст: 59
Пол: Мужской

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #430

Сообщение САША74 » 30 янв 2015, 10:48

Модератор давайте голосовать , многие диванные кинокритики не могут определится !
Вопросы к форумчанам
1. Мне понравился фильм
2. Фильм не понравился
3. Не понял, а почему скелет кита там лежал ?
САША74
путешественник
 
Сообщения: 1915
Регистрация: 20.08.2009
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #431

Сообщение vagabondit » 30 янв 2015, 11:36

САША74 писал(а) 30 янв 2015, 10:48: давайте голосовать

Надо еще добавить четвертый вопрос: На хрена голосовать, если я люблю "Чапаева"?
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #432

Сообщение САША74 » 30 янв 2015, 11:40

vagabondit писал(а) 30 янв 2015, 11:36:
САША74 писал(а) 30 янв 2015, 10:48: давайте голосовать

Надо еще добавить четвертый вопрос: На хрена голосовать, если я люблю "Чапаева"?

Это ответ на 2. Или вопрос вместо 3.
САША74
путешественник
 
Сообщения: 1915
Регистрация: 20.08.2009
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #433

Сообщение exit » 30 янв 2015, 11:42

vagabondit писал(а) 30 янв 2015, 11:36:Надо еще добавить четвертый вопрос: На хрена голосовать, если я люблю "Чапаева"?
можно даже без второй части, которая после запятой.
exit
почетный путешественник
 
Сообщения: 3863
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 535 раз.
Возраст: 49
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #434

Сообщение Zoobaw » 30 янв 2015, 17:18

Вавилова писал(а) 30 янв 2015, 10:02:Николай приходит на развалины старой церкви, смотрит на росписи на стенах.Заговаривает с простым священником.Ищет поддержки в трудную минуту.


Где то наталкивался на мнение, что простой священник наплел Николаю про историю Иова ерунды. Перепроверю как будет возможность.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 47
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #435

Сообщение Вавилова » 30 янв 2015, 18:06

Zoobaw писал(а) 30 янв 2015, 17:18:Где то наталкивался на мнение, что простой священник наплел Николаю про историю Иова ерунды

Не думаю,что священник опустится до банального вранья. Не поняла,что свисает с потолка новой церкви? Толи веревка в виде петли, толи штырь какой-то....То же какая-то аллегория...
Вавилова
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 08.11.2014
Город: Каменск-Уральский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #436

Сообщение theislander » 31 янв 2015, 06:34

Zoobaw писал(а) 30 янв 2015, 17:18:Где то наталкивался на мнение, что простой священник наплел Николаю про историю Иова ерунды

Так и есть, в оригинальном тексте все совсем не так. Священник скорее сюжет кинофильма A Serious Man пересказывал
theislander
путешественник
 
Сообщения: 1459
Регистрация: 04.10.2010
Город: Ко Самуи
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Возраст: 44
Страны: 41
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #437

Сообщение Possum » 31 янв 2015, 07:05

vagabondit писал(а) 30 янв 2015, 11:36:
САША74 писал(а) 30 янв 2015, 10:48: давайте голосовать

Надо еще добавить четвертый вопрос: На хрена голосовать, если я люблю "Чапаева"?

Надо еще добавить пятый ответ: "Не смотрел, зашел почитать обсуждения, по результатам понял, что смотреть и не буду".
Аватара пользователя
Possum
почетный путешественник
 
Сообщения: 4887
Регистрация: 18.02.2005
Город: Около Сан-Франциско (было - Цюрих)
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 611 раз.
Возраст: 65
Страны: 114
Отчеты: 6

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #438

Сообщение JackD » 31 янв 2015, 20:04

Вавилова писал(а) 30 янв 2015, 18:06:Не поняла,что свисает с потолка новой церкви? Толи веревка в виде петли, толи штырь какой-то....То же какая-то аллегория...

может микрофон?
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #439

Сообщение Zoobaw » 31 янв 2015, 20:07

Про свисает мне показалось, что это просто, чтоб показать, что мальчиу пофиг на всю религию и именно он может стать спасителем всего.
Последний раз редактировалось Zoobaw 01 фев 2015, 07:25, всего редактировалось 1 раз.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 47
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #440

Сообщение far_rainbow » 01 фев 2015, 00:42

У меня впечатления противоречивые.
С одной стороны, из того, что видела у Звягинцева (немного, впрочем), этот фильм показался самым слабым.
Вопроса о достоверности показанной им реальности у меня и не возникало, но если отвлечься от холиваров о непатриотичности и "правда ли все так плохо", то остается как-то мало...по-мультяшному со всех сторон отрицательный и мерзкий мэр, продавшаяся церковь у его ног, жена-работница рыбзавода с модельной фигурой (хотя и нравится Лядова как актриса, но...не ее роль). Только персонаж Серебрякова получился до мурашек достоверным, остальным, увы, не верится.
И все же, если фильм так горячо обсуждается, если так всколыхнулось общество, если он заставляет задуматься многих и многих людей о немаловажных вещах - "...значит это кому-нибудь нужно".
Where do we go next?
Аватара пользователя
far_rainbow
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 01.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 44
Страны: 28
Отчеты: 1

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #441

Сообщение windflower » 01 фев 2015, 00:52

Anдреi писал(а) 30 янв 2015, 10:43:Сюжет стандартный для начала 90-х,

Соглашусь. Сценарий реально опоздал с экранизацией лет на двадцать, оттого совершенно "не зацепило". Такое чувство, что весь интерес к фильму подогревается лишь умело организованным пиаром
Аватара пользователя
windflower
почетный путешественник
 
Сообщения: 2912
Регистрация: 17.09.2006
Город: Литва
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 484 раз.
Возраст: 48
Страны: 41
Пол: Мужской

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #442

Сообщение ПУ2 » 01 фев 2015, 10:16

Я Форума начитался и фильм пересмотрел второй раз, чего со мной вообще никогда не бывает.
Тут все же фишка в символике, не в деталях и сюжете.

Вот «Левиафан» - это в обсуждаемом фильме, все же, что?
Наше безмерно уважаемое гос-во во главе типа с героем Романа Мадянова?
Николай тогда – это как-бы народ простой, адвокат- трусливые либералы-креаклы, убиенная барышня – вообще образ души народной мятущейся?
А мальчик тогда кто?

В середине фильма левиафан – скелет, на берегу лежит, никого не трогает.
Позже, прямо перед тем, как героине придет кирдык по невыясненным, но обсуждаемым причинам, чудище - живое, в холодных океанических водах плавает.

Жив таки опять левиафан?
Включишь телевизор вечером, не дай бог, и вплывет он, левиафан, прямо в квартиру со строгим лицом Володи Соловьева или еще кого?

Или нет?
В общем, сплошные вопросы.
Аватара пользователя
ПУ2
активный участник
 
Сообщения: 947
Регистрация: 17.03.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 277 раз.
Поблагодарили: 474 раз.
Возраст: 70
Страны: 44
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #443

Сообщение Вавилова » 01 фев 2015, 15:02

JackD писал(а) 31 янв 2015, 20:04:может микрофон?

Про микрофон я и не подумала)))
Вавилова
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 08.11.2014
Город: Каменск-Уральский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #444

Сообщение Вавилова » 01 фев 2015, 15:03

ПУ2 писал(а) 01 фев 2015, 10:16:В общем, сплошные вопросы.

И не говорите...
Вавилова
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 08.11.2014
Город: Каменск-Уральский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #445

Сообщение jhuk » 01 фев 2015, 15:06

ПУ2 писал(а) 01 фев 2015, 10:16:В общем, сплошные вопросы.

Так на то это и искусство. А не последний раздел задачника.
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #446

Сообщение oleg1968 » 01 фев 2015, 15:19

1) Кортизолищую шлюху забили и утопили .
2) Неумеху адвоката, прелюбодея и предателя - опиз...люли .
3) Алкаш и жадина все потерял , в том числе и свободу .
4) Мальчик вырастет преступником и пропадет .
5) Мэр - единственный положительный герой увеличивает сложность мира, добавляет в него гармонию - поэтому у него всё получается и церковь благословляет его власть .
Всё пРАвильно, по - РА , как и должно быть . Если бы должно было быть иначе - то обязательно бы случилось и ничто бы не могло этому помешать .
Обычный фильм .
Аватара пользователя
oleg1968
активный участник
 
Сообщения: 666
Регистрация: 08.02.2006
Город: Сямэнь
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 61
Страны: 30
Отчеты: 1

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #447

Сообщение Alamo » 01 фев 2015, 18:00

ПУ2 писал(а) 01 фев 2015, 10:16: Тут все же фишка в символике, не в деталях и сюжете.
Вот «Левиафан» - это в обсуждаемом фильме, все же, что?.
Может и в символике. А я вижу и детали, и сюжет.
Если брать символику - В википедии так описывают, мне нравится:)
многоголовое[1] морское чудовище. ...древние евреи могли иметь в виду, описывая Левиафана А в дальнейшем, чтобы объяснить простому крестьянину, что есть вещи пострашнее засухи или наводнения, преувеличивали в десятки и сотни раз размер, мощь и силу зверя и приравняли его к Геенне огненной


ПУ2 писал(а) 01 фев 2015, 10:16: Николай тогда – это как-бы народ простой, адвокат- трусливые либералы-креаклы, убиенная барышня – вообще образ души народной мятущейся?
А мальчик тогда кто? .
всё это - народ. часть - как НИколай,, часть - как адвокат . А чем адвокат Вам не угодил? вполне нормальный товарищ, приехал армейского друга выручать, и прекрасно знает и понимает с кем связался, но не испугался и даже на встречу поехать. Он убеждал Николая и Лилю уехать в Москву, предлагая свою помощь, но они отказались.
Ведет себя спокойно, к защите друга подошел грамотно, смело вступает в противоборство с бесчинствующим мэром, в Вы его так неуважительно-презрительно???
трусливые либералы-креаклы
за что? да, порой более интересно читать мнения о фильме.
а бухающего беспробудно Николая, который на сына откровенно плюет, не особенно любит свою жену - Вы называете довольно нейтрально -
народ простой
.

мальчик - это и есть мальчик, символ детей, подрастающего поколения. взрослые решают свои проблемы, а дети брошены, хочешь - сиди плачь на берегу, живи в доме один, хочешь к банде хулиганов прибейся.
Марфа Васильевна я. (с)
Аватара пользователя
Alamo
путешественник
 
Сообщения: 1596
Регистрация: 14.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 61
Страны: 12
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #448

Сообщение ПУ2 » 01 фев 2015, 18:22

Alamo писал(а) 01 фев 2015, 18:00:а бухающего беспробудно Николая


Прежде всего спасибо, что почитали внимательно.

Вовсе не как повод для дискуссии...Но:

Это главный то герой "беспробудно бухающий"?

Я в коммуналке жил с 77 по 85 на Лиговке и работал в те же годы и потом от Амурска до Комсомольска.

Николай просто трезвенник, в натуре.

В остальном я с Вами согласен.

Ну, почти.
Аватара пользователя
ПУ2
активный участник
 
Сообщения: 947
Регистрация: 17.03.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 277 раз.
Поблагодарили: 474 раз.
Возраст: 70
Страны: 44
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #449

Сообщение Slap » 01 фев 2015, 21:37

Есть в фильме и символика и детали в сюжете. Другое дело, что может все проще чем кажется. Оливер Данги, продюссер, с которым Звягинцев работал на картине "Нью-Йорк, я люблю тебя", предложил создать четыре независимых друг от друга фильма разными режиссерами из разных частей света. Эти филмы должна была объединять только тема - апокалипсис. Как пример Данги привел историю Иова. Звягинцев под этот проект написал сценарий Елены, но продюссер написал 20 листов замечаний, т.к. сюжет будет не понятен западному зрителю. Как пример -совершенно не понятно зачем отмазывать человека от армии при помощи денег Данги просил адаптировать сценарий для западного зрителя, Звягинцев отказался, вышел из проекта и запустился с российскими продюсерами. Но, думаю, что идея Данги засела в голове у режиссера и он ее воплотил в следующем фильме, в Левиафане. Идея была уже более универсальна, понятна для западного зрителя, тема апокалиптической жути востребована на рынке, продюсер Оливер Данги знал куда можно было вложиться
Поэтому, не всегда стоит искать кошку в темной комнате
Путешествуй сейчас, потому что завтра может не наступить никогда.
Аватара пользователя
Slap
Старожил
 
Сообщения: 4704
Регистрация: 30.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Левиафан. Впечатления.

Сообщение: #450

Сообщение ПУ2 » 01 фев 2015, 22:13

Одновременно пиратски скачал два фильма "Левиафан" и "Дурак".
Левиафана посмотрел, а Дурака не успел как-то.
А жена посмотрела оба.
Говорит: "Дурак" - это еще круче, правдивее, чем у Звягинцева, ну, типа, про родину.
Вот только что собрался и посмотрел тоже.
Я ее люблю, в смысле жену. Права опять.
Аватара пользователя
ПУ2
активный участник
 
Сообщения: 947
Регистрация: 17.03.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 277 раз.
Поблагодарили: 474 раз.
Возраст: 70
Страны: 44
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньАфиша. Анонсы событий вокруг нас



Включить мобильный стиль