Форум Винского

**artxenia** » 23 дек 2018, 01:25

Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста.
1. На сколько безопасно оставлять без присмотра, именно прокатный мопед, везде и всюду на Бохоле--Панглао?
2. Можно ли оставлять прокатный мопед на ночь "просто так" у своего отеля-геста?
3.Известны ли случаи краж прокатных мопедов?
Блокировка заднего колеса цепью с замком, это не панацея от угона мопеда--при желании, мопед просто грузится в пикап и увозится.
4.Штрафуют ли на Бохоле-Панглао за езду на мопеде без прав?
За езду на мопеде без шлемов?

**nachina** » 23 дек 2018, 14:13

Оставлял везде, где попало), без проблем , без шлема, без прав(были, но в отеле)

**artxenia** » 23 дек 2018, 15:22

nachina писал(а) 23 дек 2018, 14:13:Оставлял везде, где попало), без проблем , без шлема, без прав(были, но в отеле)

Кратко, но содержательно.

**artxenia** » 24 дек 2018, 16:46

По прибытию в порт Тагбиларан хочу сразу там же или где-то поблизости арендовать мопед для дальнейшего переезда на нём на Панглао.
1/Подскажите, кто уже арендовал мопед вблизи пирса, на сколько это проблематично? Где искать бюджетную стоимость проката мопеда? И какова реальная минимальная стоимость аренды мопеда?
2/Из предыдущих кратких ответов я поняла, что полиция на Бохоле не проверяет наличие прав, на управление мопедами, у иностранцев?

**DarkTiger** » 24 дек 2018, 18:32

Ксения, забудьте про проверку прав это не Тай и не РФ, на Филах это не бизнес.
Еще раз: любой отель предоставляет байк в аренду. Где остановились - там и берите.
Насчет взять байк от Тагбиларана до Панглао: идея очень хорошая. Если у вас большой чемодан с теплыми вещами и вы остановились на Панглао где-то возле Алоны, до которой 400-500 песо в один конец на такси - да, имеет смысл. Взял байк в отеле, оставил чемодан с вещами в залог вместо паспорта и все довольны.

**nachina** » 24 дек 2018, 23:54

В отелях на Алоне цена на байки завышена, возможно не во всех

**DarkTiger** » 25 дек 2018, 01:10

Так девушка и хочет байк на Тагбиларане взять, чтобы сэкономить на такси. На Алоне цена и на отели сильно завышена, туда один раз скататься - и второй раз не потянет, если только в целях познакомиться с европейцем каким-нибудь
Взять отель на Бохоле возле аэропорта, оно и дешевле будет, а на Панглао скататься на день на байке, с обзорными целями. И петухи криками по утрам доставать не будут

**artxenia** » 25 дек 2018, 01:15

DarkTiger писал(а) 24 дек 2018, 18:32:Ксения, забудьте про проверку прав это не Тай и не РФ, на Филах это не бизнес.
Еще раз: любой отель предоставляет байк в аренду. Где остановились - там и берите.
Насчет взять байк от Тагбиларана до Панглао: идея очень хорошая. Если у вас большой чемодан с теплыми вещами и вы остановились на Панглао где-то возле Алоны, до которой 400-500 песо в один конец на такси - да, имеет смысл. Взял байк в отеле, оставил чемодан с вещами в залог вместо паспорта и все довольны.

Зимние вещи, по прилёту, по плану, я должна вроде-как, оставить в отеле на Себу. Так,что на Бохол, я планирую прибыть только с ручной кладью-рюкзачёк. Хотелось бы от пирса сразу уехать на Панглао уже на мопеде--затариться в ТЦ снедью, напитками и отбыть в свою ночлежку. Затем, в тот же день, планирую с помощью мопеда, найти себе жильё на оставшиеся дни отпуска на Панглао.
Весьма рада была услышать об "свободной" езде на мопеде по Филиппинам.

**kvazarvl** » 11 янв 2019, 04:12

Проехали по Югу острова Себу. Растянули на 3 дня.
Отчитываюсь :-)
Все мои попытки найти байки побольше успехом не увенчались. Максимум что получилось взять заочно Honda Click 150 2018 за 700PHP. Депозит 200$.
Брал тут: https://www.соцсеть, признанная в РФ экстремистской.com/rentmotorcebu/ На вопрос по аренде ответили на русском. Как оказалось - парень из Белоруси.
Click — для нашего маршрута оказался вариантом нормальным, так как пробки мы собрали в итоге все. Если бы была возможность заезда/выезда из Себу в другое время — я бы предпочел тот же XR. Клик это больше селедка для междурядья :-) Дороги там местами так себе :-/

1 день Себу — Ослоб. Выехать получилось только в 11-12 так как ходили и ездили по аптекам в поисках Мезима или чего-то подобного. Движение скорее плотное чем пробки. На дорогах довольно пыльно, грязно и дымно. Примерно за CarCar дороги становятся свободными, а ближе к Oslob дороги интересней и живописней.

2 день Себу — Моалбол. Примерно в 8 поехали смотреть акул. Периодически шел дождь несильный. От гостиницы до акул примерно 9 км. Байк оставили на платной парковке напротив моря (20 PHP). Очереди довольно большие. Провели там часа 3-4. Номерок в очереди нам достался 201 (номерки не по людям как я понял, а по группам. Т.е. может быть и 1-2 человека, а может и 10 туристов). Вернулись в гостиницу, собрали вещи и решили позавтракать пока дождь идет. Как только позавтракали дождь перешел в ливень :-) И так он в итоге и поливал до самого Моалбола без единой паузы. Благо шлемы были свои: https://www.соцсеть, признанная в РФ экстремистской.com/p/BsNTKRkgRkT/ :-) На одной из остановок видели группу туристов на байках. Тот что был в местном котелке одевал маску чтоб дождь глаза не заливал :-)

3 день Моалбол — Себу Без особой надежды поехали на каньенинг. Опасения оправдались - из-за сильного вчерашнего дождя каньонинга нет. Поехали просто но водопад — оказался закрыт. Воды говорят много, камни и оползни — опасно. Вернулись в Моалбол и заехали на пляж Панагсамо. Позавтракали и поплавали с берега с сардинами. Вода, к сожалению, довольно мутная. Видимо после дождей. Примерно в в обед поехали в Себу через север. Интенсивное движение началось в районе CarCar, а на половине пути до Себу все встало окончательно. В район Lahug мы добирались часа 2. Все дорога — обочина и междурядье. Довольно утомительно.

**Altruist2** » 16 янв 2019, 06:05

На Панглао сейчас посуточно 110-125 кубовые автоматы тип Мио и Клика по 400-500 PHP. Торгуемость вообще и на бОльшие сроки пока не проверял - но свободных байков много, в одной куче стоят байки разных арендодателей, так что конкуренция своё дело должна делать...

**Altruist2** » 16 янв 2019, 06:09

DarkTiger писал(а) 24 дек 2018, 18:32:Еще раз: любой отель предоставляет байк в аренду. Где остановились - там и берите.

Сосед заказал байк в отеле, приехал дядька с ближайшей к отелю площадки с байками. В итоге +100 PHP в сутки - а мог сам пойти и там снять дешевле + торг.

**Altruist2** » 16 янв 2019, 06:49

kvazarvl писал(а) 11 янв 2019, 04:12:Проехали по Югу острова Себу. Растянули на 3 дня.
Отчитываюсь :-)

Подскажите - как с температурой по маршруту? Планируем на Себу на легке, не ясно брать ли тёплые вещи - есть ли по дороге длинные участки с температурой градусов 15-16...

**kvazarvl** » 16 янв 2019, 06:53

Не заметил холодных участков. Мокро очень - это да :-)
Но как правильно заметил DarkTiger - вечером и ночью будет прохладно.

**DarkTiger** » 16 янв 2019, 09:14

Сосед заказал байк в отеле, приехал дядька с ближайшей к отелю площадки с байками. В итоге +100 PHP в сутки - а мог сам пойти и там снять дешевле + торг.

Если эти 100 песо в сутки сэкономили хотя бы пол-дня - вы в выигрыше, посчитайте, в какую сумму обошелся вам день на Филиппинах.
И потом, никто не мешает зарядить 400 песо на ресепшен, согласны - ок, не согласны и идете искать сами

**DarkTiger** » 16 янв 2019, 09:54

Подскажите - как с температурой по маршруту? Планируем на Себу на легке, не ясно брать ли тёплые вещи - есть ли по дороге длинные участки с температурой градусов 15-16...

Если ехать после 21 по трассе - обязательны ветровка и джинсы.
Если ехать после 21 по горам - обязателен свитер с ветровкой и джинсы с кальсонами.
Про защиту от солнца, надеюсь, в курсе. Многие пренебрегают перчатками и носками, и совершенно зря. Но это только в первый раз

**Altruist2** » 16 янв 2019, 10:25

DarkTiger писал(а) 16 янв 2019, 09:14:Если эти 100 песо в сутки сэкономили хотя бы пол-дня - вы в выигрыше, посчитайте, в какую сумму обошелся вам день на Филиппинах.

Бросьте - там идти 300 метров, а за первый же день я видел не менее 20 прокатов, кроме того чтобы сбивать цену - нужно знать ориентир, с тем же успехом и 600 зарядят. Да и считать надо не один день, а допустим пару недель - и вот картина выглядит совсем иначе, не так ли?

**DarkTiger** » 16 янв 2019, 11:01

Бросьте - там идти 300 метров, а за первый же день я видел не менее 20 прокатов, кроме того чтобы сбивать цену - нужно знать ориентир, с тем же успехом и 600 зарядят. Да и считать надо не один день, а допустим пару недель - и вот картина выглядит совсем иначе, не так ли?

Если знаете, куда именно идти эти 300 метров - разумеется, надо идти туда и выбирать самому, тут и говорить не о чем. Вопрос был в том, что народ тут не знает не то что куда идти, а даже куда позвонить, чтобы привезли.
На две недели экономия выйдет, не спорю. Но на две недели и на ресепшен легко скидку выбить, и опять же, сравните даже эти 1400 песо со средней стоимостью дня пребывания на Филиппинах. У меня, с учетом перелета и остального около 100$ в день получается, так что мне банально денег жалко
В пользу вашего подхода могу привести такое соображение - в первый день, сразу после 20-30 часов в воздухе, отпрвляться в долгую поездку на байке - это очень опасно, так что стоит дать себе день отдыха и в этот день подыскать себе байк, в течение пешей расслабляющей прогулки, просто глядя по сторонам.

В общем, каждый решает сам, как ему удобнее

**Altruist2** » 16 янв 2019, 11:11

DarkTiger писал(а) 16 янв 2019, 11:01:Если знаете, куда именно идти эти 300 метров

ещё не было ни разу, что бы в 1й же день не была изучена округа в радиусе километра от точки проживания К тому же на данном острове от аэропорта Вы обязательно десяток пунктов проедите - вдоль основной дороги их уйма.

**DarkTiger** » 16 янв 2019, 12:21

Да и в Гугле по «Аренда байка в Себу» навалом. Но народ по-прежнему упорно пишет сюда «как снять байк?»
Ну любят люди заниматься оверпланнингом, и ничего тут не поделать. Обьяснять им, что они не правы - я из этого возраста вышел

**Altruist2** » 24 янв 2019, 06:16

На всякий случай. Здесь проскакивала инфа, что можно ездить без шлемов. Так вот, местные поголовно даже сами ездят в шлемах. Рент-мэны предупреждают, что без шлема штраф. Панглао/Бохоль.

**DarkTiger** » 24 янв 2019, 09:22

Не путайте туризм с эмиграцией (с)
Панглао и Бохол - туристические места. А если есть туристы, с них надо содрать денежку под предлогом заботы о их здоровье.
На северо-западе Себу проезжал через деревни, где на меня в шлеме смотрели как на придурка, без шлемов все поголовно. Всякое было.
Ну и шлемы эти, что выдают прокатчики в Азии, можно сравнить с женскими трусиками - исключительно для приличия надевают. Лучше чем ничего, но немногим лучше, да и неудобные они страшно. Я свой шлем из РФ вожу всегда, недешевый. Его периодически пытаются у меня отнять на посадке, но я все равно вожу.

**Konstantin_mag** » 24 янв 2019, 09:29

Altruist2 писал(а) 24 янв 2019, 06:16:На всякий случай. Здесь проскакивала инфа, что можно ездить без шлемов. Так вот, местные поголовно даже сами ездят в шлемах. Рент-мэны предупреждают, что без шлема штраф. Панглао/Бохоль.

А как там с тамими вещами?
1) Какие права действительны, книжечкой или обычные? Категория А обязательно для проката байка?)
2) В залог загран нужен или хватит копии?

**nachina** » 24 янв 2019, 09:30

Думагете, Негрос, шлем большая редкость

**Altruist2** » 24 янв 2019, 12:41

Konstantin_mag писал(а) 24 янв 2019, 09:29:
Altruist2 писал(а) 24 янв 2019, 06:16:На всякий случай. Здесь проскакивала инфа, что можно ездить без шлемов. Так вот, местные поголовно даже сами ездят в шлемах. Рент-мэны предупреждают, что без шлема штраф. Панглао/Бохоль.

А как там с тамими вещами?
1) Какие права действительны, книжечкой или обычные? Категория А обязательно для проката байка?)
2) В залог загран нужен или хватит копии?

1. месяц можно со своими, потом формально нужны филиппинские. Требуют ли международки как на Бали - не знаю, не останавливали.
2. ренту на права положить, как я понял. всё что он видел и получил от меня - ксеру заграна, и это за байк на месяц. Залог 1500 PHP попросил. Шлемы кстати удобные интегралы в размер дали, но со своим конечно лучше - я не байкер, чтобы так загоняться.

**Van Gordie** » 31 янв 2019, 14:20

Всем привет!
Нужна помощь бывалых)
Планируем такой маршрут:

Себу - Ослоб - Думагете - Секихор - Бохол - Себу

Подскажите, реально ли проехать этот маршрут на байках, через паромы между островами. Просто не охота постоянно возвращаться в место аренды и тратить на это время
И как обстоят дела с переправой байка на другой остров?

Заранее спасибо)

**nachina** » 31 янв 2019, 15:36

Реально, переправится с байком не проблема, если Вам не страшен дождь или палящее солнце по трассе, да и навык необходим управления на дальние расстояния......

**Altruist2** » 01 фев 2019, 04:31

Van Gordie писал(а) 31 янв 2019, 14:20:Всем привет!
Нужна помощь бывалых)
Планируем такой маршрут:

Себу - Ослоб - Думагете - Секихор - Бохол - Себу

Подскажите, реально ли проехать этот маршрут на байках, через паромы между островами. Просто не охота постоянно возвращаться в место аренды и тратить на это время
И как обстоят дела с переправой байка на другой остров?

Заранее спасибо)

Рентеры с Бохоля/Панглао запрещают выбираться за пределы этих островов (даже при месячном ренте).

**DarkTiger** » 01 фев 2019, 10:22

Ключевое слово - ferry. Гуглите.
Формально переезд на арендованном байке между островами не приветствуется. Фактически - помешать никто не может.
Я бы договорился на доставку байков к парому, если это табуретки, а с чем-нибудь свыше 200 кубов это да, на ferry лучше

**farangSpb** » 02 фев 2019, 02:28

Прочитал все страницы темы, но так и не увидел ответа на вопрос, который меня интересует:
1. Интересует аренда скутера на срок 3+ месяца
2. Города: Думагети, ИлоИлло
3. Скутер интересует Honda PCX, Yamaha N-Max или что-то подобное
4. Не вёдра

Есть ли в данных городах или их окрестностях? Сколько примерно стоит?

Ну и как запасной вариант - это покупка в салоне нового скутера, с последующей продажей через несколько месяцев. Это реально?

**DarkTiger** » 02 фев 2019, 09:22

Вопрос не совсем сюда. Здесь больше обсуждаются вопросы кратковременной аренды, и общаются между собой, в основном, туристы.
Ваш вопрос лучше задавать местным, в группу типа «Переехавшие жить на Филиппины», так больше вероятность быстрее получить правильный ответ. К тому же это наверняка не единственный вопрос, связанный с долгосрочным пребыванием, так чтобы не прыгать между ггруппами...

**Altruist2** » 02 фев 2019, 10:25

видимо не нужно здесь

**nachina** » 02 фев 2019, 15:49

https://ph.priceprice.com/motorcycle/?maker=Honda-208

**astralia** » 04 фев 2019, 12:54

Уважаемые форумчане, прошу совета.
Планируем поездить на байке по северу Минданао. Ночевать будем в основном в палатке, посему-вопрос: как безопаснее оставлять байк на ночь? Ведь если речь о скутере, то его вообще вдвоем можно унести. Приходит в голову разве что парковаться на территории ближайшего геста или проситься во двор к местным..но если места совсем дикие?
Или зря беспокоюсь?
Спасибо.

**kvazarvl** » 04 фев 2019, 13:11

Прихватите с собой замочек хотя бы на диск тормозной. С пищалкой.
Для тех мест экзотика как мне кажется. Связываться не будут.

**DarkTiger** » 04 фев 2019, 13:54

К дереву рядом пристегните. Если рядом с палаткой решатся снять с цепи - у Вас появились проблемы с безопасностью, перед которыми байк отодвигается на дальний план.
Обратите внимание, как будете ехать - по дороге на обочинах стоит куча байков без присмотра, оставленных на ночь. С чего ворам именно Ваш байк понадобится красть и нести-катить до дороги - непонятно

**astralia** » 04 фев 2019, 16:39

имеете в виду,везти с собой цепь из дома? Ни азу не попадался мне байк в аренду с цепью в комплекте..
В Индии да,видела как оставляют байки где попало и сама оставляла так же. А на Филиппинах буду впервые,поэтому спрашиваю.
Спасибо еще раз.

**DarkTiger** » 04 фев 2019, 19:10

100-200 песо в местном супермаркете, или 300р здесь стоит цепь начального уровня

**Nina_Noskova** » 06 фев 2019, 14:26

Всем доброго дня. На горизонте маячит поездка на эти чудесные (очень надеюсь) острова и возник ряд вопросов.
На кое какие уже нашлись ответы здесь на форуме и на просторах интернета. Но хочется удостовериться, что понято все правильно) Поправьте пожалуйста, если где то неправа. Молчание расценю как знак согласия :
Итак:
1) Взять в аренду байк на о. Пангао не составит никаких проблем. Или в прокатной конторе, или в отеле. Выбор большой, от этого здоровая конкуренция. Цена часто зависит от срока, на который арендуешь. БОльший срок - больше можно торговаться.
2) Самые распространённые модели это хонды или ямахи, скутеры автомат или полуавтомат.
3) При аренде байка стоит обратить внимание на его внешний вид и по хорошему как то зафиксировать, если вдруг есть какие то проблемы.
4) Шлем - Must Have.
5) Оставлять мопед можно спокойно, но вот шлем на видном месте - идея не самая хорошая, потому что у кого то могут зачесаться рученки.
6) Гаишники просто так останавливать не будут

Один только вопрос остался - а если говорить о мотоцикле типа чоппера - реально ли найти?)
Спасибо

**afi** » 06 фев 2019, 16:03

Nina_Noskova писал(а) 06 фев 2019, 14:26:Всем доброго дня. На горизонте маячит поездка на эти чудесные (очень надеюсь) острова и возник ряд вопросов.
На кое какие уже нашлись ответы здесь на форуме и на просторах интернета. Но хочется удостовериться, что понято все правильно) Поправьте пожалуйста, если где то неправа. Молчание расценю как знак согласия :
Итак:
1) Взять в аренду байк на о. Пангао не составит никаких проблем. Или в прокатной конторе, или в отеле. Выбор большой, от этого здоровая конкуренция. Цена часто зависит от срока, на который арендуешь. БОльший срок - больше можно торговаться.
2) Самые распространённые модели это хонды или ямахи, скутеры автомат или полуавтомат.
3) При аренде байка стоит обратить внимание на его внешний вид и по хорошему как то зафиксировать, если вдруг есть какие то проблемы.
4) Шлем - Must Have.
5) Оставлять мопед можно спокойно, но вот шлем на видном месте - идея не самая хорошая, потому что у кого то могут зачесаться рученки.
6) Гаишники просто так останавливать не будут

Один только вопрос остался - а если говорить о мотоцикле типа чоппера - реально ли найти?)
Спасибо

1. Никаких проблем. Совсем необязательно, что в отеле и прокате. Я искал байк в районе Алоны, наткнулся на мопеды (оранжевого цвета стрелка на картинке) которые привлекли внимание, стоили если не изменяет память в районе 500 за 2 дня. Возле тур.бюро (синяя стрелка) подошел чувак и предложил взять на прокат его мопед за 400 песо/2 дня -я согласился.
2. Все подряд, начиная от азиатских версий хонд, заканчивая адским китаем. В основном автомат.
3. Разумеется, в присутствии прокатчика снимаю на видео его и мопед со всех сторон и вопросов потом не возникает.
4. Шлем всегда на мопеде must have, хотя местным пофиг и катаются без него.
5. Не заморачивался, оставлял везде все вместе. Кому он нужен? В супермаркетах цена нового шлема 1000 песо..
6. Не обращают абсолютно никакого внимания, объездил весь Панглао и Бохол.

**Евгения_123** » 12 фев 2019, 13:47

Подскажите,пожалуйста,брал ли кто-то байк в одной части острова,а возврат делал в другой?В частности,хотим с мужем взять в Принцессе,а вернуть в Эль-Нидо?
Просят ли паспорт или деньги в залог?

**nachina** » 12 фев 2019, 14:10

Возможно, не отдавайте паспорт, покажите оригинал, запаситесь копиями с собой и отдайте копию, залог по усмотрению.......

**Евгения_123** » 12 фев 2019, 14:11

Копии же никого не устроят скорее всего

**nachina** » 12 фев 2019, 14:12

Всегда отдаю только копию, везде, и фотают или копируют оригинал сами хозяева

**DarkTiger** » 12 фев 2019, 15:57

Полистайте эту конфу назад пару страниц, был такой запрос. Человек нашел вариант в группе ФБ “Филиппины по-русски», свяжитесь с ним. +2500 к цене проката. Оно того стоит, совершенно правильно делаете.

**Евгения_123** » 12 фев 2019, 16:55

По достопримечательностям - да, пожалуй, так. Я бы сделал ночевку по дороге в Сан-Висенте возле пляжа, там прекраснейший пустой пляж Лонг Бич, который остается пустым и прекрасным последний год, дальше пойдет застройка. И на Эль-Нидо я бы пару дней выделил заранее, очень уж там хорошо[/quote]
Подскажите,пожалйуста,как Вы добирались до Сан-Висент? В каком отеле жили там?

**Евгения_123** » 12 фев 2019, 21:06

DarkTiger писал(а) 12 фев 2019, 15:57:Полистайте эту конфу назад пару страниц, был такой запрос. Человек нашел вариант в группе ФБ “Филиппины по-русски», свяжитесь с ним. +2500 к цене проката. Оно того стоит, совершенно правильно делаете.

Нашла только вопрос точно такой же))

**DarkTiger** » 12 фев 2019, 21:12

Евгения_123 писал(а) 12 фев 2019, 21:06:Нашла только вопрос точно такой же))

Автору вопроса в личку отпишитесь, он ответ в ФБ получил. Мне просто эту ленту ФБ листать долго

**Евгения_123** » 12 фев 2019, 21:16

Написала)))жду

**DarkTiger** » 12 фев 2019, 22:23

Евгения_123 писал(а) 12 фев 2019, 16:55: Подскажите,пожалйуста,как Вы добирались до Сан-Висент? В каком отеле жили там?

Добирался на байке
Но вопрос Вы задали правильный, есть два способа, как до Long Beach доехать от хайвея: по Poblacion Road (южнее по острову) - асфальтированная дорога с отличным видом, и по какой-то безымянной дорожке севернее. Есть соблазн проехать туда по Poblacion, а обратно проехать до Alimanguan Beach и от него - по безымянной, чтобы не делать крюк по дороге в Эль-Нидо. Это ошибка. Безымянная дорога идет на 90% без асфальта, это булыжники с глиной, в дождь - с мокрой глиной. Вдвоем на байке шанс там упасть близок к 100%, и не упали мы только потому, что больше 10 кмч не ехали. Но времени это заняло... А один англичанин, с которым мы ехали по дороге, даже на кроссовом байке навернулся, хорошо хоть, пострадал не сильно - на ноге немного кожу содрал и все.
Кстати, если ехать по Poblacion - бонусом будет небольшой рыбный рынок по дороге, куда рыбаки свозят свежевыловленную добычу. Стоит она копейки (100 песо за кг почти вся), покупаете и несете в ресторанчик рядом, где ее приготовят, или можете в отель с собой взять и попросить приготовить там - это нормально. Если повезет - попадете на крабов, но они редко бывают.
По отелям - это уже полный оффтоп, пишите в личку. Замечу только, что дорогу к отелю надо спрашивать у местных, почти ко всем отелям там ведет грунтовка, Гугль ее не видит и тупит.

**Altruist2** » 13 фев 2019, 02:47

Кто-то ещё по гуглу путешествует? Он всех нычек никогда и не знал, это не для путешественников карты

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР