Безопасный алгоритм работы с пластиком?

Кредитные и дебетовые карты для путешествий. Где открыть счёт за границей, переводы между странами, тревел-карты и мультивалютные счета. Оплата картами российских банков за границей, обход санкций и финансовые лайфхаки для путешественников.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Безопасный алгоритм работы с пластиком?

Сообщение: #1

Сообщение an_sib » 15 ноя 2005, 06:07

Случайно придумал схему работы с пластиком. Открываю Visa Classic (не ВТБ, чтобы допускались поступления на картсчет перечислением). Уже имею карту "Золотая корона". Подключаю на нее инет-банкинг. Беру с собой ноутбук. Держу основную сумму на счете Золотой короны. Карта НЕ ходит за рубежом, т.е. там ни в один банкомат ее не воткнешь. Но этот ее минус для безопасности есть большой плюс. По мере надобности, подключившись к инету, можно будет с нее кидать необходимую порцию денег на Visa. Зачисляться должны не мгновенно, но на след. день (как обычный безнал). Предупреждение: сам схему еще опробовать не успел. Буду опробовать в НГ.
an_sib
участник
 
Сообщения: 77
Регистрация: 10.11.2005
Город: Koh Samui
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 1
Пол: Мужской
тревел чеки
Похожие темы

Сообщение: #2

Сообщение dimitryp » 15 ноя 2005, 07:53

лучше бери как раз ВТБ и пополняй через телебанк с текущего счета по мере надобности и подключи оповещение по SMS об операциях.
dimitryp
Старожил
 
Сообщения: 99
Регистрация: 30.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1

Сообщение: #3

Сообщение an_sib » 15 ноя 2005, 10:13

Увы!
Общался с нач.отдела пластика нашей дочки ВТБ. Visa ВТБ может пополняться исключительно внесением налички, а не перечислением. Ограничение ВТБ, а не Visa. Альфабанк сказал, что открывайте у нас и перечисляйте - без проблем.
an_sib
участник
 
Сообщения: 77
Регистрация: 10.11.2005
Город: Koh Samui
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #4

Сообщение baNkir » 15 ноя 2005, 10:58

an_sib писал(а):Увы!
Общался с нач.отдела пластика нашей дочки ВТБ. Visa ВТБ может пополняться исключительно внесением налички, а не перечислением. .


Странное ограничение, мне непонятное. Или начальник отдела дочки полный дундук, прости господи...
Аватара пользователя
baNkir
Навечно в списке
 
Сообщения: 3088
Регистрация: 23.01.2005
Город: เชียงใหม่
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 57
Страны: 13
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Сообщение: #5

Сообщение baNkir » 15 ноя 2005, 10:59

Dмитрий писал(а):лучше бери как раз ВТБ и пополняй через телебанк с текущего счета по мере надобности и подключи оповещение по SMS об операциях.


Чем обусловлен данный совет? Особым отношением к ВТБ или уни самая визастая Виза?
Аватара пользователя
baNkir
Навечно в списке
 
Сообщения: 3088
Регистрация: 23.01.2005
Город: เชียงใหม่
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 57
Страны: 13
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Сообщение: #6

Сообщение merial » 15 ноя 2005, 13:51

an_sib писал(а):Увы!
Visa ВТБ может пополняться исключительно внесением налички, а не перечислением. Ограничение ВТБ, а не Visa.

Я так понимаю, ВТБ это Внешторгбанк? У меня Visa ВТБ и без всяких проблем на неё можно перечислять тугрики. Может, Вы что-то не так поняли?
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52470
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Сообщение: #7

Сообщение dimitryp » 15 ноя 2005, 15:47

baNkir писал(а):
Dмитрий писал(а):лучше бери как раз ВТБ и пополняй через телебанк с текущего счета по мере надобности и подключи оповещение по SMS об операциях.


Чем обусловлен данный совет? Особым отношением к ВТБ или уни самая визастая Виза?


насколько я понял из поста - товарищу этот банк доступен в Новосибирске, потому и акцентировал на нем
dimitryp
Старожил
 
Сообщения: 99
Регистрация: 30.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1

Сообщение: #8

Сообщение DmitryS » 15 ноя 2005, 16:35

Если уж пошла речь о ВТБ, но к ЗК-счету можно открыть кобрендинговый мастеркард и пополнять лимит через фактуру.ру

2baNkir
Виза в ВТБ никакая... имхо.
Конвертирую сбережения в воспоминания. Курс awd+0%
Аватара пользователя
DmitryS
Старожил
 
Сообщения: 2438
Регистрация: 31.01.2004
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 53
Страны: 24
Отчеты: 1

Сообщение: #9

Сообщение baNkir » 15 ноя 2005, 17:27

DmitryS писал(а):
2baNkir
Виза в ВТБ никакая... имхо.


Виза, как таковая - она и в африке виза, и банк тут нипричем. Другое дело - как он ее обслуживает, почем и сколько начисляет на остатки %%
Аватара пользователя
baNkir
Навечно в списке
 
Сообщения: 3088
Регистрация: 23.01.2005
Город: เชียงใหม่
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 57
Страны: 13
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Сообщение: #10

Сообщение DmitryS » 15 ноя 2005, 17:32

baNkir писал(а):
DmitryS писал(а):
2baNkir
Виза в ВТБ никакая... имхо.


Виза, как таковая - она и в африке виза, и банк тут нипричем. Другое дело - как он ее обслуживает, почем и сколько начисляет на остатки %%

Це ежу понятно только %% на остатки (для меня) значения не имеют, а обслуживает ее какой-то питерский банк (экваер или как его там, не гружусь я этими терминами : )
Конвертирую сбережения в воспоминания. Курс awd+0%
Аватара пользователя
DmitryS
Старожил
 
Сообщения: 2438
Регистрация: 31.01.2004
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 53
Страны: 24
Отчеты: 1

Сообщение: #11

Сообщение Михаил Гаврилов » 15 ноя 2005, 18:26

Однако прозвучала шибко здравая мысль - о разделении карточного и текущего счета и переброске оттуда на карту. Единственное слабое место - все таки интернет соединение. Какова интересно статистика вмешательства и похищения кодов доступа интернет банкинга.
Михаил Гаврилов
активный участник
 
Сообщения: 783
Регистрация: 22.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 51
Страны: 25
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #12

Сообщение AddictedToThai » 17 ноя 2005, 15:07

Есть ВТБ, а есть ВТБ24 - бывший Гута-Банк. Они пока еще до конца не объединили свои сервисы. Телебанк имеется в последнем. Жутко удобная штука. Деньги с текущего счета на карту поступают мгновенно при команде через интернет, телефон или смс.
AddictedToThai
почетный путешественник
 
Сообщения: 2291
Регистрация: 06.07.2004
Город: Бангкок
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 47
Страны: 34
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Сообщение: #13

Сообщение Филлл » 17 ноя 2005, 16:09

Аналогичную схему можно реализовать и через Сити. При открытии дебетовой карты вам открывают 2 счета - текущий и сберегательный. По карте можно снять бабло только с текущего счета. Соответственно - храним все деньги на сберегательном, а по мере необходимости перечисляем по инету необходимую сумму на текущий. Очень удобно. и СМС оповещение есть. Только одно НО: Сити - жлобы, дерут с трудящихся втридорога.
Аватара пользователя
Филлл
активный участник
 
Сообщения: 649
Регистрация: 21.01.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1

Сообщение: #14

Сообщение AddictedToThai » 17 ноя 2005, 16:26

Филипп Киркоров писал(а):Аналогичную схему можно реализовать и через Сити.

Разве Сити мгновенно деньги на карту зачисляет?
AddictedToThai
почетный путешественник
 
Сообщения: 2291
Регистрация: 06.07.2004
Город: Бангкок
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 47
Страны: 34
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Сообщение: #15

Сообщение serge_r » 17 ноя 2005, 16:48

Аналогичную схему можно реализовать и через Сити. При открытии дебетовой карты вам открывают 2 счета - текущий и сберегательный. По карте можно снять бабло только с текущего счета. Соответственно - храним все деньги на сберегательном, а по мере необходимости перечисляем по инету необходимую сумму на текущий. Очень удобно. и СМС оповещение есть. Только одно НО: Сити - жлобы, дерут с трудящихся втридорога.


Если воспользоваться банкоматом самого Сити, то он предлагает выбор с какого счета снимать, с текущего или сберегательного.
serge_r
участник
 
Сообщения: 170
Регистрация: 15.12.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской

Сообщение: #16

Сообщение Михаил Гаврилов » 17 ноя 2005, 17:20

Если банк дает возможность доступа через интернет, то обычно есть и возможность осуществлять простые финансовые операции со своим счетом, в частности - размещать депозиты. Соответственно в целях сохранности средств - не обязательные деньги распределяются по депозитам со сроками, подразумевающими ежемесячное/ежеквартальное освобождение сумм на расходы.
Если же приспичит - можно и закрыть раньше, хрен с ними, с этими мизерными процентами.
Михаил Гаврилов
активный участник
 
Сообщения: 783
Регистрация: 22.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 51
Страны: 25
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #17

Сообщение merial » 17 ноя 2005, 17:44

AddictedToThai писал(а):Есть ВТБ, а есть ВТБ24 - бывший Гута-Банк. Они пока еще до конца не объединили свои сервисы. Телебанк имеется в последнем. Жутко удобная штука. Деньги с текущего счета на карту поступают мгновенно при команде через интернет, телефон или смс.

Понятно. Я юзаю ВТБ24, поэтому и не понял заморочки... Телебанк действительно весьма удобен.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52470
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Сообщение: #18

Сообщение Михаил Гаврилов » 17 ноя 2005, 23:30

Весь этот геморрой нужен в том случае, если вашу карту срисовали, Вы вернулись на Родину, а они, засучив рукавишки, начали действовать. Блокировка карты тоже занимает какое то время, и за это время можно лишиться конкретных сумм. Думаю до 20к.

Краденые номера кредиток могут всплывать в течении года и более.
Михаил Гаврилов
активный участник
 
Сообщения: 783
Регистрация: 22.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 51
Страны: 25
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #19

Сообщение an_sib » 18 ноя 2005, 08:39

Да гемор с ноутом возникает и по другим причинам. Из инета легче добыть инфу по возникающим по ходу поездки вопросам, в частности не будет проблем с лазанием по русскоязычным сайтам (и данному форуму, в частности). Вряд ли какое-то инет-кафе адекватно отреагирует на предложение установки русских шрифтов, напр.
an_sib
участник
 
Сообщения: 77
Регистрация: 10.11.2005
Город: Koh Samui
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #20

Сообщение Ushakov » 18 ноя 2005, 09:53

an_sib писал(а):Да гемор с ноутом возникает и по другим причинам. Из инета легче добыть инфу по возникающим по ходу поездки вопросам, в частности не будет проблем с лазанием по русскоязычным сайтам (и данному форуму, в частности). Вряд ли какое-то инет-кафе адекватно отреагирует на предложение установки русских шрифтов, напр.

А что, интернет банк через транслит работать не будет?
Аватара пользователя
Ushakov
путешественник
 
Сообщения: 1145
Регистрация: 21.12.2004
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 71
Страны: 19
Отчеты: 14

Сообщение: #21

Сообщение Михаил Гаврилов » 18 ноя 2005, 13:34

Я бы, кстати, воздержался от работы с интернет банком из интернет кафе...

чето тавтологией попахивает...
Михаил Гаврилов
активный участник
 
Сообщения: 783
Регистрация: 22.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 51
Страны: 25
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #22

Сообщение AddictedToThai » 18 ноя 2005, 13:44

Михаил Гаврилов писал(а):Я бы, кстати, воздержался от работы с интернет банком из интернет кафе...

чето тавтологией попахивает...

Почему нет? В телебанке защита вроде бы неплохая - индивидуальные переменные пароли на каждый вход и каждую операцию. Или можно использовать диск со своей электронной подписью.
AddictedToThai
почетный путешественник
 
Сообщения: 2291
Регистрация: 06.07.2004
Город: Бангкок
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 47
Страны: 34
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Сообщение: #23

Сообщение dimitryp » 18 ноя 2005, 14:27

AddictedToThai писал(а):
Михаил Гаврилов писал(а):Я бы, кстати, воздержался от работы с интернет банком из интернет кафе...

чето тавтологией попахивает...

Почему нет? В телебанке защита вроде бы неплохая - индивидуальные переменные пароли на каждый вход и каждую операцию. Или можно использовать диск со своей электронной подписью.


- это ты про таблицу переменных кодов ?

а для ЭЦП там еще клиент (ЭЦП проксик) должен стоять на компе.
dimitryp
Старожил
 
Сообщения: 99
Регистрация: 30.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1

Сообщение: #24

Сообщение AddictedToThai » 18 ноя 2005, 14:42

Dмитрий писал(а):
AddictedToThai писал(а):
Михаил Гаврилов писал(а):Я бы, кстати, воздержался от работы с интернет банком из интернет кафе...

чето тавтологией попахивает...

Почему нет? В телебанке защита вроде бы неплохая - индивидуальные переменные пароли на каждый вход и каждую операцию. Или можно использовать диск со своей электронной подписью.


- это ты про таблицу переменных кодов ?

а для ЭЦП там еще клиент (ЭЦП проксик) должен стоять на компе.

- да, про таблицу
- ну так нет проблем принести его с собой на диске и запустить.
AddictedToThai
почетный путешественник
 
Сообщения: 2291
Регистрация: 06.07.2004
Город: Бангкок
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 47
Страны: 34
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Сообщение: #25

Сообщение Филлл » 18 ноя 2005, 14:52

AddictedToThai писал(а):
Филипп Киркоров писал(а):Аналогичную схему можно реализовать и через Сити.

Разве Сити мгновенно деньги на карту зачисляет?


со сберегательного счета на текущий - мгновенно

банкоматы Сити за границей снимают только с текущего
Аватара пользователя
Филлл
активный участник
 
Сообщения: 649
Регистрация: 21.01.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1

Сообщение: #26

Сообщение Ushakov » 18 ноя 2005, 14:57

Всего наслушался и решил: Звоню домой, жена ложит на карту сумму которая мне нужна. Я понял что вклад сразу будет доступен?
Аватара пользователя
Ushakov
путешественник
 
Сообщения: 1145
Регистрация: 21.12.2004
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 71
Страны: 19
Отчеты: 14

Сообщение: #27

Сообщение AddictedToThai » 18 ноя 2005, 15:46

Ushakov писал(а):Всего наслушался и решил: Звоню домой, жена ложит на карту сумму которая мне нужна. Я понял что вклад сразу будет доступен?

Зависит от банка, выпустившего карту. Встречал вариации от "сразу" до "в течение 24 часов".
AddictedToThai
почетный путешественник
 
Сообщения: 2291
Регистрация: 06.07.2004
Город: Бангкок
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 47
Страны: 34
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Сообщение: #28

Сообщение ATV » 18 ноя 2005, 15:54

А разве ваш сеанс с банком в интернет кафе не отследить клавиатурным шпионом (все циферки).
Как пользователь сити, могу сказать что дебетка работает не везде и не всегда (Тай), отчего зависит непонятно, ситифон помоч ничем неможет (нехочет) Пападос может быть очень реальным!
Со щета на щет ваши дебет, кредет, текущий... деньги гоняются мгновенно, клиенту этогоже банка (ЗАО КБ Ситибанк Россия) тоже.
Перевод внутри банка юр лицу не менее трех банковских дней.
SMS по операциям с дебеткой стали приходить через неделю, а по кредитке вообще не приходили (Тай).
Разборки с этой гнилой конторой продолжаются, как придет ответ на заявление с требованием вернуть деньги за SMS, и отвратное обслуживание карт с компенсацией испорченого отпуска - закрываю нахрен все счета, и вешаю информацию о результатах на форуме.

З.Ы. Отпуск небыл испорчен, у меня были карты других банков.
ATV
новичок
 
Сообщения: 33
Регистрация: 13.07.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49

Сообщение: #29

Сообщение Михаил Гаврилов » 18 ноя 2005, 17:26

Когда я упоминал об опасности - реально имелось ввиду, что любая работа не на своей технике оставляет море следов. Даже хардварные прибамбасы. при желании читаются, и расшифровываются - в конце концов - это тоже только слабые электрические сигналы на контактах портов.
Михаил Гаврилов
активный участник
 
Сообщения: 783
Регистрация: 22.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 51
Страны: 25
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #30

Сообщение Pyro » 21 ноя 2005, 13:22

любая кредитная карта с grace period.
на кредитной карте деньги не ваши, а банка, поэтому отвечает за них банк. приезжаете из отпуска и спокойно гасите (беспроцентно) использованную сумму.
Аватара пользователя
Pyro
участник
 
Сообщения: 130
Регистрация: 23.11.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Сообщение: #31

Сообщение AddictedToThai » 21 ноя 2005, 14:02

Pir8e писал(а):любая кредитная карта с grace period.
на кредитной карте деньги не ваши, а банка, поэтому отвечает за них банк. приезжаете из отпуска и спокойно гасите (беспроцентно) использованную сумму.

Ага, в том числе и сумму, которую использовали не вы, а мошенники, снявшие копию карты Что кредитная, что некредитная - один хрен.
AddictedToThai
почетный путешественник
 
Сообщения: 2291
Регистрация: 06.07.2004
Город: Бангкок
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 47
Страны: 34
Отчеты: 9
Пол: Мужской

cred card

Сообщение: #32

Сообщение Heller » 21 ноя 2005, 17:37

Pir8e писал(а):любая кредитная карта с grace period.
на кредитной карте деньги не ваши, а банка, поэтому отвечает за них банк. приезжаете из отпуска и спокойно гасите (беспроцентно) использованную сумму.


grace period - достаточно новая услуга для РФ держателей карт, далеко не любой банк предлагает эту услугу (не путать с овердрафтом за нех...е проценты )

прочитав весь топик не понял о чем речь, от чего пытаетесь застраховаться... от того, что у Вас прокатают лишний раз карту при оплате счета в отеле или ресторане (любую транзакцию можно опротестовать в течении 3 месяцев...рекомендую чаще делать выписки по счету) или что платик просто стырят... ну не знаю, я бы обнаружил пропажу в этот же день, позвонив в службу поддержки заблокировал её конечно за деньги но вероятность, что её за это время крэкнут для снятия денег через банкомат не велика, тем более, что у обращение в саппорт фиксируется и всегда можно сослаться на время кражи пластика.

Лично я всегда беру с собой 3-4 карты, 3 с небольшими суммами, одну - в резерв, с собой по городу ношу 1, остальные держу в сейфе гостинице, мне кажется, что это довольно простое правило гораздо большая защита для сбережения денег, нежели замороченные транзакции по интернету и через родственников в родном городе.
Аватара пользователя
Heller
путешественник
 
Сообщения: 1115
Регистрация: 09.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Возраст: 46
Страны: 84
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Сообщение: #33

Сообщение Pyro » 22 ноя 2005, 13:48

AddictedToThai писал(а):Ага, в том числе и сумму, которую использовали не вы, а мошенники, снявшие копию карты Что кредитная, что некредитная - один хрен.

Это уже экстрим. Дать возможность снять копию со своей кредитной карты - это уже особенности личности.
1. Никогда не расплачиваться кредитной если тебе предлагают слип машинку.
2. Никогда не отдавать кредитную карту, чтобы ее "куда-то" унесли, а потом вернули (якобы за оплату услуг).
3. Никогда не пользоваться услугами сомнительных банков (банкоматов), компаний, фирм при работе с пластиком. (на сейшелах в центре маэ банкомат выплевывал чеки с 16 значным номером карты).
итд итп.
Аватара пользователя
Pyro
участник
 
Сообщения: 130
Регистрация: 23.11.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Сообщение: #34

Сообщение Olli » 22 ноя 2005, 15:26

Pir8e писал(а):1. Никогда не расплачиваться кредитной если тебе предлагают слип машинку..


Последние слипы мне делали в офисах Люфтганзы и КЛМа. Думаете не стоило?

Pir8e писал(а):
2. Никогда не отдавать кредитную карту, чтобы ее "куда-то" унесли, а потом вернули (якобы за оплату услуг)..


Эдак в ресторанах не расплатиццо!


Pir8e писал(а):
3. Никогда не пользоваться услугами сомнительных банков (банкоматов),


Это легче посоветовать, чем сделать. Не думаю, что посещая десяток\полтора стран в год, реально отследить деловую репутацию банков и тем паче банкоматов
Как я переехал в Канаду
Пожалуйста, не пишите мне в личку- она закрыта у меня.
Аватара пользователя
Olli
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6619
Регистрация: 12.11.2004
Город: Оттава
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 379 раз.
Возраст: 53
Страны: 163
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #35

Сообщение Pyro » 23 ноя 2005, 16:17

Olli писал(а):
Pir8e писал(а):1. Никогда не расплачиваться кредитной если тебе предлагают слип машинку..


Последние слипы мне делали в офисах Люфтганзы и КЛМа. Думаете не стоило?

Pir8e писал(а):
2. Никогда не отдавать кредитную карту, чтобы ее "куда-то" унесли, а потом вернули (якобы за оплату услуг)..


Эдак в ресторанах не расплатиццо!


Pir8e писал(а):
3. Никогда не пользоваться услугами сомнительных банков (банкоматов),


Это легче посоветовать, чем сделать. Не думаю, что посещая десяток\полтора стран в год, реально отследить деловую репутацию банков и тем паче банкоматов


Может быть и стоило, только в моем случае вероятность отсутствия карты в кардерском списке много выше чем в Вашем.
Впрочем остается проблема кривого списания средств при обычном использовании, что также чревато головной болью.
Аватара пользователя
Pyro
участник
 
Сообщения: 130
Регистрация: 23.11.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Сообщение: #36

Сообщение Михаил Гаврилов » 24 ноя 2005, 00:24

Ну делать карту, чтобы потом ее никому не давать - это тоже крайность.

Вышеописанных способов достаточно, чтобы минимизировать риски.
А вообще, конечно, каждый сам определяет для себя соотношение риска и удобства.
Михаил Гаврилов
активный участник
 
Сообщения: 783
Регистрация: 22.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 51
Страны: 25
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #37

Сообщение an_sib » 25 ноя 2005, 06:59

Поясню начатую тему.

Интернет-банкинг, в предложенном мной варианте подразумевает цифровой сертификат (дискета, флэшка, CD) + прога, устнавливающая себя в первый раз использования банкинга.
Поэтому без ноута с собой - вряд ли получиться что-либо.

Проверил скорость схемы: деньги на Visa зачислены в день перевода.

Т.е. чтобы вор воспользовался этим он должен спереть ноут, сертификат, пароль входа в систему, знать куда идти в рунет, да еще разбираться в русском языке, т.к. английской версии системы просто нету.
an_sib
участник
 
Сообщения: 77
Регистрация: 10.11.2005
Город: Koh Samui
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #38

Сообщение Михаил Гаврилов » 28 ноя 2005, 12:10

Свой ноут - подходит
Тяжеловато, но реально надежно
Михаил Гаврилов
активный участник
 
Сообщения: 783
Регистрация: 22.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 51
Страны: 25
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #39

Сообщение Marko » 02 дек 2005, 17:36

Pyro


любая кредитная карта с grace period.
на кредитной карте деньги не ваши, а банка, поэтому отвечает за них банк. приезжаете из отпуска и спокойно гасите (беспроцентно) использованную сумму


Вы не понимаете судя по всему принцип работы грейс-периода... Кстати, бесплатно в этой жизни только сыр в мышеловке... А вообще, не надо покупатся на рекламу...

1. Никогда не расплачиваться кредитной если тебе предлагают слип машинку.
2. Никогда не отдавать кредитную карту, чтобы ее "куда-то" унесли, а потом вернули (якобы за оплату услуг).



Простите, но это параноя!!!!

Heller

Лично я всегда беру с собой 3-4 карты, 3 с небольшими суммами, одну - в резерв, с собой по городу ношу 1, остальные держу в сейфе гостинице, мне кажется, что это довольно простое правило гораздо большая защита для сбережения денег, нежели замороченные транзакции по интернету и через родственников в родном городе


Самое правильное решение!!! Сам так и поступаю.

С уважением, Марко
Заместитель Начальника Управления Банковских Карт и Розничных Продуктов....
Аватара пользователя
Marko
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 12.11.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Страны: 18
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #40

Сообщение Pyro » 05 дек 2005, 13:45

Marko писал(а):Pyro


любая кредитная карта с grace period.
на кредитной карте деньги не ваши, а банка, поэтому отвечает за них банк. приезжаете из отпуска и спокойно гасите (беспроцентно) использованную сумму


Вы не понимаете судя по всему принцип работы грейс-периода... Кстати, бесплатно в этой жизни только сыр в мышеловке... А вообще, не надо покупатся на рекламу...

1. Никогда не расплачиваться кредитной если тебе предлагают слип машинку.
2. Никогда не отдавать кредитную карту, чтобы ее "куда-то" унесли, а потом вернули (якобы за оплату услуг).



Простите, но это параноя!!!!

Heller

Лично я всегда беру с собой 3-4 карты, 3 с небольшими суммами, одну - в резерв, с собой по городу ношу 1, остальные держу в сейфе гостинице, мне кажется, что это довольно простое правило гораздо большая защита для сбережения денег, нежели замороченные транзакции по интернету и через родственников в родном городе


Самое правильное решение!!! Сам так и поступаю.

С уважением, Марко
Заместитель Начальника Управления Банковских Карт и Розничных Продуктов....

От Заместителя Начальника Управления Банковских Карт и Розничных Продуктов я ничего другого и не ожидал услышать. Не расплачиваться же кэшем он посоветует.
По поводу grace period сам так всегда делаю. 50 дней бесплатно использовать деньги банка более чем устраивает.
Аватара пользователя
Pyro
участник
 
Сообщения: 130
Регистрация: 23.11.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Сообщение: #41

Сообщение Филлл » 05 дек 2005, 15:40

Ув. Марко
Расскажите плз подробней про грейс и почему Вы считаете его бесплатным сыром в мышеловке?
Аватара пользователя
Филлл
активный участник
 
Сообщения: 649
Регистрация: 21.01.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1

Сообщение: #42

Сообщение Sergey22 » 05 дек 2005, 15:45

В свете моего случая вопрос к ув. Марко. Как будут и как решаются вопросы безопасности в Вашем банке? SMS, блокировки, интернет-банк и т.д.
Аватара пользователя
Sergey22
Старожил
 
Сообщения: 13535
Регистрация: 03.11.2004
Город: Московская область
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Возраст: 66
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #43

Сообщение mantula » 05 дек 2005, 18:07

Я-крестьянин тамбовской губерни,никогда карточек энтих не имел.
Но захотелось вдруг как у людей. Почитал в форуме вашем об ентом,особенно понравилась недавняя дуэль Влада с Антиподом,да и нонешние пассажи - и понял одно,ну ее на х.й энту карту,как ездил с карманом в трусах так и буду ездить.
Конечно если бабла много,то емей 3-4 и больше карт и рискуй,а я деньги не кую и доверять нашим банкам и прочим слип-машинкам - боюсь.
Короче,не получил я ответов на форуме по кредитным картам, а ведь хотел стать ,как все люди....
Извиняйте,если что не так написал, а модераторы удалите,только хотя бы денек пущай повисит. И Винскому поклон.
Аватара пользователя
mantula
почетный путешественник
 
Сообщения: 2258
Регистрация: 09.11.2005
Город: Сиануквиль, Камбоджа
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 67
Страны: 65
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Сообщение: #44

Сообщение Marko » 06 дек 2005, 01:30

mantula


Код: Выделить всё
и понял одно,ну ее на х.й энту карту,как ездил с карманом в трусах так и буду ездить.
Конечно если бабла много,то емей 3-4 и больше карт и рискуй,а я деньги не кую и доверять нашим банкам и прочим слип-машинкам - боюсь.



Колхоз - дело добровольное.... Никто никого не заставляет... Вот только карта - это удобство и в какой то мере безопасность. И это хорошее средство расчетов в современном мире...

Однако еще раз повторю, что не хотите - ненадо!!! Так и ходите с голимым кэшем в трусах... Морковки будут в восторге...


Pyro

Код: Выделить всё
От Заместителя Начальника Управления Банковских Карт и Розничных Продуктов я ничего другого и не ожидал услышать. Не расплачиваться же кэшем он посоветует...


Странно... Зачем мне здесь рекламировать удобство пользования пластиком??? Мне от этого ни холодно ни жарко....

Да и вообще речь то там была о другом... Карты тоже воруют. И я был свиетелем многих случаев, когда клиенты банка звонили из за границы и рассказыали что у них украли кошелек с единственной кредитной картой, на которой были все(!!!) их деньги....

Именно поэтому оптимальное решение которое прозвучало выше -
Лично я всегда беру с собой 3-4 карты, 3 с небольшими суммами, одну - в резерв, с собой по городу ношу 1, остальные держу в сейфе гостинице, мне кажется, что это довольно простое правило гораздо большая защита для сбережения денег, нежели замороченные транзакции по интернету и через родственников в родном городе...

P.S. Кстати, а кэшем я тоже пользуюсь.... причем активно... и в некоторых странах мира я наоборот всем клиентам активно рекомендую расплачиватся только наличными... проблем потом меньше...
Аватара пользователя
Marko
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 12.11.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Страны: 18
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #45

Сообщение Marko » 06 дек 2005, 02:02

Филипп Киркоров

Код: Выделить всё
Расскажите плз подробней про грейс и почему Вы считаете его бесплатным сыром в мышеловке?


Есть вещи, которые я не могу открыто рассказывать, так как существует определенная корпоративная этика специалистов по банковским картам... И есть определенные профессиональные секреты... Так что заранее прошу меня простить за то, что не открою перед Вами все карты...

Но Вы же взрослый человек, и прекрасно понимаете, что в этом мире бесплатно мало что бывает... И ждать от банка (коммерческой организации между прочим) альтруизма - по меньшей мере немного наивно... (хотя и очень хочется.... наш русский народ до сих пор верит в МММ и другие финансовые пирамиды).

Реклама - замечательная вещь. И действительно красиво звучит - Кредитные карты с грейс-периодом (бесплатным кредитом). Вот только поразмыслите хоть не много над экономической составляющей...

У Банка (любого банка) собственных денег нет!!! Это закон. Все деньги банка - это не его собственные, а деньги вкладчиков, инвесторов, юр лиц и т д, которые одолжили данные деньги банку на определенное время и на определенных условиях (заметьте, что не бескорыстно). Поэтому неправильно говорить, что банки - богатые, у них денег - море. Неправда это. Банки лишь имеют возможность оперировать чужими деньгами, вкладывая их во что-то, извлекая прибыль...., только и всего...

Смотрим далее... Банк привлек деньги, на определенных условиях... Чтобы расчитатся потом с инвесторами и вкладчиками, банк должен эти самые деньги куда-то вложить и заработать на этом. Правильно? Кредитные карты для физических лиц - это из категории сервиса и услуг банка для физических лиц. Причем достаточно высокодоходный сервис (для банка). Соответственно (на пальцах)... если банк привлек тех же вкладов на 1 000 000$ под 10% годовых, то банк должен (чтобы не прогореть) через год получить 1 100 000$ минимум, а на самом деле существенно больше, чтобы окупить свои операционные затраты и что то на этом заработать.

Выдавая кредитные карты, данный банк тем самым размещает эти самые предварительно привлеченные 1 000 000$ в виде кредитов для физических лиц (выданных посредством пластиковых карт).

А теперь ответьте мне на такой вопрос... Если грейс период - это бесплатное пользованием деньгами банка якобы 50 дней (а что вам мешает не пользоваться кредитом выше данного срока), то каким образом банк должен тогда зарабатывать деньги и не прогореть???? Каким образом банк через год вернет эти самые 1 100 000$ вкладчикам, если кредит (якобы) бесплатен????



P.S. Грейс период в России и грейс период во всем мире - это две большие разницы... Просто мало кто сравнивал условия, договора и тарифы... И еще меньше людей понимает механизм его якобы предоставления....
Последний раз редактировалось Marko 06 дек 2005, 02:43, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Marko
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 12.11.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Страны: 18
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #46

Сообщение Marko » 06 дек 2005, 02:08

)Sergey22

Как будут и как решаются вопросы безопасности в Вашем банке? SMS, блокировки, интернет-банк и т.д.


В нашем банке (как и во многих других) с беопасностью обстоит все в порядке... (впрочем само понятие - безопасность - достаточно растяжимое и не понятно что именно вы вкладывайте в этот смысл в данном контексте...)

У нас, напимер, есть данная услуга СМС оповещения об операциях по карте на мобильный телефон.... (удобно!!)...

Блокировки... не понятно что вы имеете ввиду... мы блокируем карты по распоряжению клиента (впрочем все блокируют)... интрнет-банкинга как такового нет (по причине низкого спроса среди клиентов банка и затратности внедрения данного проекта). Впрочем, все можно внедрить... главное спрос.
Аватара пользователя
Marko
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 12.11.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Страны: 18
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #47

Сообщение Филлл » 06 дек 2005, 09:51

Marko писал(а):
Есть вещи, которые я не могу открыто рассказывать, так как существует определенная корпоративная этика специалистов по банковским картам... И есть определенные профессиональные секреты... Так что заранее прошу меня простить за то, что не открою перед Вами все карты...



Вот так всегда, сказали "а"... а дальше тайна
На самом деле понятно, что это замануха и этот грейс период не совсем удобен для клиента, т.к. трудно всегда в него укладываться. Плюс стоимость обслуживания карты
Аватара пользователя
Филлл
активный участник
 
Сообщения: 649
Регистрация: 21.01.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1

Сообщение: #48

Сообщение Marko » 06 дек 2005, 13:26

Филипп Киркоров


Если эта информация заставила Вас задумыватся и зародила зерно сомнения, то это уже хорошо...

Кстати, обратите внимания, что ни один банк не говорит, сколько точно у него грейс период.... Все говорят ДО(!!!) 50 дней... (а значит возможно меньше). И почему то никто не предлагает более 50 дней (например 55...). Согласитесь, что странно это (в век конкуренции то...).
Аватара пользователя
Marko
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 12.11.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Страны: 18
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #49

Сообщение Pyro » 06 дек 2005, 13:27

Marko писал(а):Так что заранее прошу меня простить за то, что не открою перед Вами все карты...

Тут и открывать ничего не надо, банк зарабатывает на завышеных тарифах и процентах по кредитам (в том числе если не уложился в grace period).
Предлагая клиентам grace period тот же ситибанк берет 3000 RUR в год за дебетовый пластик. При средней цене на рынке от 20 до 40 у.е. в год.
Аватара пользователя
Pyro
участник
 
Сообщения: 130
Регистрация: 23.11.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Сообщение: #50

Сообщение Marko » 06 дек 2005, 13:33

Pyro

Банк зарабатывает на всем, в этом Вы правы. В том числе и на своем имени... Тот же Ситибанк берет 3000 RUR в год за дебетовый пластик потому что люди готовы за бренд Ситибанка платить такие деньги... Если бы не платили - то они наверняка бы снизили тарифы...
Аватара пользователя
Marko
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 12.11.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Страны: 18
Отчеты: 1
Пол: Мужской

След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиБанковские карты и счета для путешествий — где открыть и как использовать



Включить мобильный стиль