Увели деньги с карты

Кредитные и дебетовые карты для путешествий. Где открыть счёт за границей, переводы между странами, тревел-карты и мультивалютные счета. Оплата картами российских банков за границей, обход санкций и финансовые лайфхаки для путешественников.

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #101

Сообщение JackieD » 23 окт 2011, 23:51

Volodya_A писал(а) 23 окт 2011, 23:01:
JackieD писал(а) 19 окт 2011, 22:24:Фактически да, по-крайней мере один раз провернуть такую махинацию вполне реально. Реальный случай, который был со мной. Во Франции из уличного телефона - автомата я дважды позвонил в Москву. Разговаривал, думаю, в обоих случаях не больше 10 - 15 минут. Оплачивал разговор, вставив кредитку в телефон. По распечатке прошли два списания на 500 и на 700 долларов (карточка в долларах). Как это могло быть - для меня загадка. Не может-же минута разговора 50 долларов стоить. Я написал заявление. Через 45 рабочих дней банк вернул мне списанные суммы полностью. Таким образом я дважды позвонил в Москву из Европы на халяву.

Это старая тема, даже на этом форуме описано
Хорошо, что банк пошел навстречу, многим пришлось заплатить за науку и утереться

А что за тема? Я не в курсе. Мне действительно интересно. Это что, поддельные мошеннические телефонные будки? Или технология, при которой реальный оператор связи не получает ничего, а все деньги получают установившие что-то типа скиммера в этой будке мошенники? Когда я писал заявления, банк решил, что это было интернет-списание. То есть, видимо, получатель платежа не был достаточно чётко указан и не являлся типа Франс-Телекомом или чем-то вроде того.....Ещё щас пришло в голову, что может быть мошенники налепили в тел. будке наклейки с фальшивой инструкцией, как правильно набирать номер, чтобы звонок шёл через какую-то их систему связи с завышенными тарифами?
Профессиональный автопутешественник
Аватара пользователя
JackieD
активный участник
 
Сообщения: 942
Регистрация: 27.09.2005
Город: Будва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 55
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #102

Сообщение Volodya_A » 24 окт 2011, 00:15

Ну неужели забанили в гугле?
Кратко - международная связь предоставляется какой-то конторой, которая списывает столько денег, сколько ей захочется
За один звонок списывали и по 500 баксов, и больше
И если банк не шел навстречу - деньги отбить нельзя
Форум - не школа гуманизма
Аватара пользователя
Volodya_A
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7388
Регистрация: 31.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 458 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Возраст: 50
Страны: 53
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #103

Сообщение JackD » 24 окт 2011, 11:14

tsartv писал(а) 23 окт 2011, 15:30:
JackD писал(а) 23 окт 2011, 13:57:Раньше сошли бы. Когда увидели бы тарифы банка "Отеческий взгляд" Почему то никто не задумывается, что постоянный "отеческий взляд" это ручная работа. Работа не машин, а человеков, т.к. всем возможным ситуациям машину не обучить. А значит время, а значит деньги. Чем больше банк думает за клиента, тем дороже это обходится.

Вы хотите сказать, что 700-900 р в год за карту это дорого? А Росбанк бесплатно обслуживает что ли?


Я хотел бы сказать то, что сказал профессор Преображенский Шарикову на предложение всё взять и поделить. Ну зачем категорично, давая уровень цен, рассуждать о том, о чем не имеешь даже базовых представлений?
Какие 700-900 р в год? Вы предлагаете откатить платежные системы в каменный век. В ручной контроль каждого платежа. Вы представляете объемы работы? Начнем с того, что никто этого делать не будет, т.к. платежная система карточных расчетов базируется на автоматическом исполнении. Но как ориентир могу Вам дать разницу для банков в цене платежа STP (без участия оператора) и repair (ручная коррекция) по обычным платежам: от 2х долларов в США до 50 норвежек в Норвегии. В среднем получаем примерно 170 рублей. И это только исправление технических ошибок, а не мыслительный процесс за отправителя. А люди способные мыслить стоят несколько дороже. Но даже этот минимальный вариант пробьёт Ваш прогноз по стоимости отеческого взгляда уже на шестой транзакции.
Готовы платить "Отеческому взгляду" за каждый свой платеж суммы такого порядка? Кто кроме Вас готов? Проводите маркетинговое исследование, считайте цифры и идите с проектом в какой-нить банк. А еще лучше сразу в Визу или в МС Объясните, что такой отеческий взгляд будет их конкурентным преимуществом и люди готовы платить за это.
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #104

Сообщение TsarTV » 24 окт 2011, 12:06

JackD
Вы отвечаете явно не мне я писала про комиссию в год за карту, а не спорила с вами, сколько стоит банку одна транзакция.... Многие банки блокируют карты при сомнительных ( причем на их счет ) операциях или в странах и городах, в которых они сомневаются или в суммах- и моя оплата за пользование картой от этого не возрастает ! Мне лично Сити три раза подряд блокировал кредитку, когда я пыталась оплатить отель на сайте, который им не понравился я звоню- они снимают блокировку, пытаюсь оплатить- опять блокируют и так три раза- счет за их лишнюю работу никто не выставил.... И сумму ( 26800$, как в той ветке Росбанк ) думаю, они тоже не дали бы заплатить просто так , без звонка! Вот об этом я и писала, а разбираться в тонкостях работы банков с системами виза и мк мне не зачем
Последний раз редактировалось TsarTV 24 окт 2011, 13:32, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
TsarTV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8196
Регистрация: 26.11.2009
Город: Питер
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 55
Страны: 65
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #105

Сообщение JackD » 24 окт 2011, 13:18

tsartv
Мне нелестно Сити три раза подряд блокировал кредитку
Ну так вот и есть выбор, банки ставящие автоматические заборы и доставляющие гемор или банки позволяющие клиентам платить куда им вздумается.

и моя оплата за пользование картой от этого не возрастает !
Это уже заложено в комиссию исходя из того, что сейчас таких операций, "спотыкающихся" об автоматические заборы, не так много относительно общего объема платежей.

думаю, они тоже не дали бы заплатить просто так , без звонка!
Зря думаете. Это контроли разного порядка. Может да, а может нет. Попробуйте Зависит от настроек системы. Теоретически выпадение всех сумм свыше N на ручную обработку, наверно реализуемо. Вопрос цены и целесообразности.
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #106

Сообщение TsarTV » 24 окт 2011, 13:38

JackD писал(а) 24 окт 2011, 13:18:Ну так вот и есть выбор, банки ставящие автоматические заборы и доставляющие гемор или банки позволяющие клиентам платить куда им вздумается.

меня лично это устраивает- это лучше, чем потом кричать : ау! Кто сп..... ил мои деньги

JackD писал(а) 24 окт 2011, 13:18:Это уже заложено в комиссию исходя из того, что сейчас таких операций, "спотыкающихся" об автоматические заборы, не так много относительно общего объема платежей.

так об этом и речь, а что Росбанк бесплатно работает?

JackD писал(а) 24 окт 2011, 13:18:Попробуйте

Надо подумать, чтобы такого купить по карте через интернет на эту сумму, даже машины не продают
Аватара пользователя
TsarTV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8196
Регистрация: 26.11.2009
Город: Питер
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 55
Страны: 65
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #107

Сообщение JackD » 24 окт 2011, 14:16

tsartv
меня лично это устраивает
Ну и славно. А меня устраивают безгиморные банки, которые не решают за меня где я могу оказаться, а где нет. Каждый выбирает свои способы управления рисками Только не стоит ждать от банков невозможного.

а что Росбанк бесплатно работает?
Врядли. Раньше епмнв было 20 баков за Классик или масс. Я перестал пользоваться их услугами после того как они перестали давать халявную страховку

Надо подумать, чтобы такого купить по карте через интернет на эту сумму
Ну это легко а/б для форумчан скажем на Таити. Я первый в очереди. Ну после Вас ессно
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #108

Сообщение JackieD » 24 окт 2011, 14:24

Мне, кстати, однажды СитиБанк заблокировал платёж в пользу "Одноклассников" на сумму 160 рублей.
Профессиональный автопутешественник
Аватара пользователя
JackieD
активный участник
 
Сообщения: 942
Регистрация: 27.09.2005
Город: Будва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 55
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #109

Сообщение TsarTV » 24 окт 2011, 14:40

JackD писал(а) 24 окт 2011, 14:16:Ну это легко а/б для форумчан скажем на Таити

Таити, Таити - нас и здесь не плохо кормят
Аватара пользователя
TsarTV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8196
Регистрация: 26.11.2009
Город: Питер
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 55
Страны: 65
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #110

Сообщение Dalmatian » 08 ноя 2011, 19:01

разбираюсь с мошенничеством по карте через инет знакомой (ВТБ на 5К англицких фунтов.)
Иск в суде. 24 ноября первое заседание))) Посмотрим... )
ничто не дается так дорого и не продается так дешево...
Аватара пользователя
Dalmatian
путешественник
 
Сообщения: 1247
Регистрация: 11.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 47
Страны: 28
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #111

Сообщение Iraida Palna » 09 ноя 2011, 13:35

Добрый день всем!

Прочитала всю ветку. Хочу для себя подвести, такскть, промежуточные итоги (поправьте, плиз, что, не так):

1) безопаснее иметь две карты одного банка: одну - не засвеченную, вторую - для всяческих оплат и переводить деньги для оплаты ч-л незадолго до нее (оплаты)
2) если торговая точка просит пароль или паспорт при оплате картой, то она однозначно более надежная, чем те, которые ничего не просят. Беда в том, что когда вводишь пароль, стоя в очереди, кучища народу может пялиться на тебя :-(
3) если платежная система в инете просит ввести одноразовый код активации, то нет причин волноваться, что кто-то отловит инфо по моей карте

Мои сложности: Райффайзен (в котором у меня карты) целые сутки переводит деньги с одного счета на другой по Райффайзен-коннекту, что, как понимаете, вапще не вариант для оплаты в магазинах. Плюс, девочка в службе поддержки сказала, что мобильный банк мне тут тоже не помощник.

Внимание! Вопросы:
1) если я платила с карты только в магазинах или брала с нее деньги в банкомате, попадает ли она в зону риска? Т.е. могут ли с нее увести деньги?
2) на сколько я знаю, банкоматы - тоже рисковое место, т.е. получается, что карту, которая привязана к счету, где деньги лежат, нельзя даже в банкомат вставлять??? Тогда единственный способ безопасно перевести деньги с карты на карту - это через инет или в самом банке?
3) в итоге: что же делать в поездках за границу??? Ну, взяла я, скажем, две карты, инета под рукой нет, мобильный банк деньги не переводит. И что тогда делать? Чем платить? Где налик снимать? В частности, в Тае.

Возможно, я сгущаю краски. До чтения этой ветки знала обо всех рисках, но так не заморачивалась. Может потому, что пока еще не попадала на несанкционированные списания. Но теперь стало страшно и хочется четко понимать границы рисков и что можно предпринять.

Всем заранее спасибо за ответы!
Iraida Palna
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 09.11.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #112

Сообщение y_s_k » 09 ноя 2011, 16:00

Iraida Palna писал(а) 09 ноя 2011, 13:35:2) если торговая точка просит пароль или паспорт при оплате картой, то она однозначно более надежная, чем те, которые ничего не просят. Беда в том, что когда вводишь пароль, стоя в очереди, кучища народу может пялиться на тебя :-(

Не факт, что надежность у тех, кто что-то просит.
Стоя в очереди надо закрыть одной рукой клавиатуру. Пусть смотрят.

Iraida Palna писал(а) 09 ноя 2011, 13:35:3) если платежная система в инете просит ввести одноразовый код активации, то нет причин волноваться, что кто-то отловит инфо по моей карте

Ну если вы не потеряли карту и мобилу (либо выписку с кодами) одновременно, то нет причин волноваться.

Iraida Palna писал(а) 09 ноя 2011, 13:35:Мои сложности: Райффайзен (в котором у меня карты) целые сутки переводит деньги с одного счета на другой по Райффайзен-коннекту, что, как понимаете, вапще не вариант для оплаты в магазинах. Плюс, девочка в службе поддержки сказала, что мобильный банк мне тут тоже не помощник.

Можно иметь на "засвеченной" карте нужную сумму, которой вы можете рисковать. Например, у меня за 5 минут сняли 1000 баксов. При этом уже на второй минуте я звонил в банк и объяснял ситуацию, что надо срочно блокировать, а в это время сыпались sms с покупками Но мне повезло и уже оператор отказывал по вновь пришедшим смскам и блокировал карту, а там было интересно - сначала покупки шли на 10-15 баксов, потом на 50-70, потом на 100-200 и уже на 500 и более пошли отмены оператором

Т.е. в Вашем случае оптимально иметь на карточке столько, сколько понадобится в данный день. Лучше рисковать 10000 руб, нежели 200000.


Iraida Palna писал(а) 09 ноя 2011, 13:35:1) если я платила с карты только в магазинах или брала с нее деньги в банкомате, попадает ли она в зону риска? Т.е. могут ли с нее увести деньги?

Да. Банкоматы могут иметь всякого-рода накладки, да и других механизмов полно, чтобы не вернуть вам карту, либо сделать копию. Оптимальнее снимать в банкомате при банке (внутри банка), но никак не на улице. В магазинах - смотря в каких. В больших сетевых магазинах можно не бояться (там часто вообще сам карточку вставляешь и вынимаешь), а вот в сувенирных лавках надо быть внимательным...

Iraida Palna писал(а) 09 ноя 2011, 13:35:2) на сколько я знаю, банкоматы - тоже рисковое место, т.е. получается, что карту, которая привязана к счету, где деньги лежат, нельзя даже в банкомат вставлять??? Тогда единственный способ безопасно перевести деньги с карты на карту - это через инет или в самом банке?

Можно вставлять и не боятся либо в проверенные банкоматы, либо в банкоматы при банках, где посторонний человек не сможет что-то сделать с самим банкоматом. Да и часто всякого-рода накладок там точно не будет, которые не возвращают карту например. Там если и проглотит, то оператор при банке вам ее достанет сразу. Даже если вдруг случилось, что пришлось воспользоваться левым банкоматом (ну бывает) и попались на том, что банкомат проглотил карту, ни в коем случае не отходите от этого банкомата. Если повезло и вы не одна и надо отойти (в поисках ближайшего отделения для разбирательства), то лучше пусть знакомый пойдет выяснит, кто ответственный и как вернуть карту (часто на банкоматах есть телефон и номер банкомата - лучше позвонить).

Iraida Palna писал(а) 09 ноя 2011, 13:35:3) в итоге: что же делать в поездках за границу??? Ну, взяла я, скажем, две карты, инета под рукой нет, мобильный банк деньги не переводит. И что тогда делать? Чем платить? Где налик снимать? В частности, в Тайланде.

В банкоматах при банках. Либо держать на карте такую сумму, чтобы потом не создавать тему "Увели 200 тысяч с карты"
Еще можно снимать в отелях - там часто есть банкоматы. Остерегаться надо именно тех, к которым может подойти любой и накрутить на него накладку или вообще целую панель. Согласитесь, что в банке или отеле это сделать крайне тяжело.

Iraida Palna писал(а) 09 ноя 2011, 13:35:Возможно, я сгущаю краски. До чтения этой ветки знала обо всех рисках, но так не заморачивалась. Может потому, что пока еще не попадала на несанкционированные списания. Но теперь стало страшно и хочется четко понимать границы рисков и что можно предпринять.

Я тоже не обращал внимания до своего случая Желаю вам никогда не сталкиваться ни с чем подобным.

И в магазинах можете часто нажимать cancel при запросе pin-кода. Особенно, если кто-то пытается очень сильно подсмотреть код, надо смело давить cancel (в нашей Раше часто продавцы не удосуживаются отвернуться, а терминал сложно как-то загородить). Можно даже ввести любые 4 цифры и нажать cancel. Многие банки принимают такой вид транзакции, но вылезет чек, на котором будет написано, что ввод пина отменен оператором, необходимо расписаться держателю карты. Никаких проблем с этим точно не должно быть. Но это вы сами как-нибудь в следующий раз свой банк проверьте - при очередном походе в магазин за продуктами.
Аватара пользователя
y_s_k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7226
Регистрация: 24.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 673 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Возраст: 45
Страны: 28
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #113

Сообщение Marinero » 23 ноя 2011, 22:19

скажите, пожалуйста, а как могут увести деньги с карты, если карта не утеряна?
Marinero
полноправный участник
 
Сообщения: 216
Регистрация: 27.02.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 48

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #114

Сообщение JackieD » 23 ноя 2011, 22:28

Marinero писал(а) 23 ноя 2011, 22:19:скажите, пожалуйста, а как могут увести деньги с карты, если карта не утеряна?

Да Уж Предыдущие 6 страниц читали? Щас модераторы кинутся напоминать правила форума
Профессиональный автопутешественник
Аватара пользователя
JackieD
активный участник
 
Сообщения: 942
Регистрация: 27.09.2005
Город: Будва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 55
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #115

Сообщение ashherbinin » 23 ноя 2011, 23:05

В Европе риск накладок в АТМ и копирования карты минимален - карты с чипом. Нормальные российские банки так же выпускают с чипом. Проблемы начинаются после использования в ненадежных странах - США, Таиланд и т.д. Ну и после пользования реквизитов карты для покупок на левых сайтах.. Юзайте paypal и будет счастье )
P.S. Недели полторы назад делал пэймент за визу в американском консульстве - после транзакции мой банк сразу же заблокировал карту (платеж прошел по территории США) и начали названивать из саппорта.
ashherbinin
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 25.08.2010
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 43
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #116

Сообщение y_s_k » 23 ноя 2011, 23:14

ashherbinin писал(а) 23 ноя 2011, 23:05:В Европе риск накладок в АТМ и копирования карты минимален - карты с чипом.

У меня чипованную карту скопировали и баблос подрезали. Италия.

Marinero
Достаточно встретить нужного человека и подождать чуток.
Аватара пользователя
y_s_k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7226
Регистрация: 24.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 673 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Возраст: 45
Страны: 28
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #117

Сообщение JackieD » 23 ноя 2011, 23:52

после транзакции мой банк сразу же заблокировал карту (платеж прошел по территории США) и начали названивать из саппорта.

Некоторые банки действительно настаивают на перевыпуске карты после посещения проблемных регионов (мне банк "Авангард" принудительно-бесплатно перевыпустил карту после Тайланда)
Не помню, может уже здесь писал, Альфа-Банк заблокировал мне карту после покупки Ж/Д билетов в кассе вокзала в Белграде. Почему-то этот терминал числился у них в чёрном списке.
Профессиональный автопутешественник
Аватара пользователя
JackieD
активный участник
 
Сообщения: 942
Регистрация: 27.09.2005
Город: Будва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 55
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #118

Сообщение y_s_k » 24 ноя 2011, 00:46

ashherbinin писал(а):Удалось вернуть?

Да, вернул все до копейки. У меня увел негр в одной кафешке - точно знаю, т.к. расплачивался и вообще доставал карточку только там, т.к. налика не хватало.
Аватара пользователя
y_s_k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7226
Регистрация: 24.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 673 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Возраст: 45
Страны: 28
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #119

Сообщение TsarTV » 24 ноя 2011, 01:28

JackieD писал(а) 23 ноя 2011, 23:52:мне банк "Авангард" принудительно-бесплатно перевыпустил карту после Тайланда

Авангард мне перевыпускает после каждой поездки в ЮВА, зато там ничего не блокирует, только уже по приезду! И каждый раз с новым сроком действия:)))
Аватара пользователя
TsarTV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8196
Регистрация: 26.11.2009
Город: Питер
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 55
Страны: 65
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #120

Сообщение Marinero » 24 ноя 2011, 03:34

ashherbinin
"в ненадежных странах - США" - вот это в точку

y_s_k
теперь поняла, спасибо. вспомнила, что в свое время Сосьете Женераль давал рекомендации не оплачивать картами покупки в сомнительных регионах, в частности, в Марселе.

А является ли гарантией того, что банкомат "чист", то, что он находится на территории банка?
Marinero
полноправный участник
 
Сообщения: 216
Регистрация: 27.02.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 48

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #121

Сообщение JackieD » 24 ноя 2011, 03:44

А является ли гарантией того, что банкомат "чист", то, что он находится на территории банка?

Гарантией не является ничего. В то же время, реально необоснованные списания происходят не так уж часто. Поэтому банки и возвращают средства, закладывая определённый убыток в прогнозируемую прибыльность карточного бизнеса.
Профессиональный автопутешественник
Аватара пользователя
JackieD
активный участник
 
Сообщения: 942
Регистрация: 27.09.2005
Город: Будва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 55
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #122

Сообщение Dalmatian » 24 ноя 2011, 15:51

...как и сообщал парами страниц ранее - война (точнее сражение в 1-й инстанции) с ВТБ закончилось в мою пользу 1:0!
Да еще и на моей территории поскольку в соответствии с ЗоЗПП выбрал подсудность по МЖ ))))))
Речь шла о мошенничестве с дебетовой картой на 6 значную сумму.
ничто не дается так дорого и не продается так дешево...
Аватара пользователя
Dalmatian
путешественник
 
Сообщения: 1247
Регистрация: 11.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 47
Страны: 28
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #123

Сообщение y_s_k » 24 ноя 2011, 16:50

Dalmatian
Рад за Вас!
Аватара пользователя
y_s_k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7226
Регистрация: 24.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 673 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Возраст: 45
Страны: 28
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #124

Сообщение tonyganca » 28 ноя 2011, 10:53

Dalmatian
поздравляю! а можно по подробней. (ваш предыдущий пост читал)
tonyganca
полноправный участник
 
Сообщения: 494
Регистрация: 02.01.2010
Город: Саратов
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #125

Сообщение Dalmatian » 28 ноя 2011, 15:55

во время командировки, путем электронного мошенничества в пользу хрен знает кого или чего, списали приличную сумму несколькими транзакциями в одно и то же время (до секунды!!!)
Ответ на претензию полностью формальный без каких-либо оснований к возврату .
В итоге суд. Ремарка - Мастеркард, как 3-е лицо слился.
ничто не дается так дорого и не продается так дешево...
Аватара пользователя
Dalmatian
путешественник
 
Сообщения: 1247
Регистрация: 11.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 47
Страны: 28
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #126

Сообщение Зеленка » 28 ноя 2011, 16:43

У меня недавно списали на Билайн 2 платежа по 1500 рублей, я карту сразу заблокировала и посыпалось....Запросы( правда уже с отказами) со всех стран света.Жесть.Пришлось карту перевыпустить, написать претензию в банк,рассмотрели и...отказали в возврате денег.Я конечно была в шоке!Хорошо, что успела заблокировать.В банке сказали, что считают, что снятия произошли по правилам...А то, что после сдачи карты в банк даже запросы о снятии приходили их не убедило в том, что по отношению к моей карте совершено мошенничество.ВТБ24 банк.Теперь вот думаю к кому податься за картой,что то мне с таким банком дружить не хочется.
Мудрость приходит с возрастом, но иногда возраст приходит один...
Аватара пользователя
Зеленка
путешественник
 
Сообщения: 1183
Регистрация: 06.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 47
Страны: 62
Отчеты: 1

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #127

Сообщение JackieD » 28 ноя 2011, 18:17

ВТБ24 - государственный банк, а такие и есть самые борзые. Я никогда не пользовался принципиально ни им, ни Сбером. Авангард, Альфа, Сити - все вопросы всегда легко решались в мою пользу.
Профессиональный автопутешественник
Аватара пользователя
JackieD
активный участник
 
Сообщения: 942
Регистрация: 27.09.2005
Город: Будва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 55
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #128

Сообщение Кот Обормот » 28 ноя 2011, 18:53

Мне из Альфы сами позвонили три дня назад с сообщением что карта скомпроментирована. Инфа пришла от платежной системы (MasterCard). Сказали что карта уже блокирована. Предложили бесплатный перевыпуск с другим номером карты. В пятницу должна быть готова. Это к вопросу каким банком пользоваться - Альфа мне нравится. 5 лет пользуюсь - ни одного косяка (не реклама)
Я бы ездил на отличной отечественной машине. Но кто меня пустит в город на танке?
Аватара пользователя
Кот Обормот
активный участник
 
Сообщения: 706
Регистрация: 02.02.2010
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Возраст: 51
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #129

Сообщение Dalmatian » 28 ноя 2011, 19:16

Зеленка писал(а) 28 ноя 2011, 16:43:... написать претензию в банк,рассмотрели и...отказали в возврате денег.

а чем закончилось? "Плакали" 100 баксов?
ничто не дается так дорого и не продается так дешево...
Аватара пользователя
Dalmatian
путешественник
 
Сообщения: 1247
Регистрация: 11.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 47
Страны: 28
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #130

Сообщение Зеленка » 28 ноя 2011, 19:27

Да, видимо,"плакали".Потому что по выписке они уже прошли как снятые и отказ в возврате официальный.Хорошо, что смс приходят, а так бы увели гораздо больше, потому что запросы сыпались каждую минуту, второй пришел во время звонка по блокировке, немного не хватило времени, мы с оператором прямо видели как их снимают и все равно при всем этом, я типа, сама виновата,видимо кто то у меня подсмотрел номер карты.Надо было лучше прятать.
Мудрость приходит с возрастом, но иногда возраст приходит один...
Аватара пользователя
Зеленка
путешественник
 
Сообщения: 1183
Регистрация: 06.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 47
Страны: 62
Отчеты: 1

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #131

Сообщение y_s_k » 28 ноя 2011, 20:19

Зеленка
А телефон указан, на который они поступили?
Аватара пользователя
y_s_k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7226
Регистрация: 24.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 673 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Возраст: 45
Страны: 28
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #132

Сообщение Зеленка » 28 ноя 2011, 20:51

Да я тоже про это в претензии писала,это ж можно вычислить при желании службы безопасности, но вот что то они не стали заморачиваться этим.А в выписке не указывается.
Мудрость приходит с возрастом, но иногда возраст приходит один...
Аватара пользователя
Зеленка
путешественник
 
Сообщения: 1183
Регистрация: 06.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 47
Страны: 62
Отчеты: 1

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #133

Сообщение JackieD » 28 ноя 2011, 20:57

Добросовестный банк должен возвращать необоснованно списанные средства. Недобросовестный - всегда найдёт отговорки.
Профессиональный автопутешественник
Аватара пользователя
JackieD
активный участник
 
Сообщения: 942
Регистрация: 27.09.2005
Город: Будва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 55
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #134

Сообщение Зеленка » 28 ноя 2011, 21:02

Поэтому мне надо определиться с банком в ближайшие пару недель для развода с ВТБ24.
Мудрость приходит с возрастом, но иногда возраст приходит один...
Аватара пользователя
Зеленка
путешественник
 
Сообщения: 1183
Регистрация: 06.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 47
Страны: 62
Отчеты: 1

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #135

Сообщение k49 » 28 ноя 2011, 21:20

втб хороший банк конечно, но нифига не заботится о сохранности денег своих клиентов иногда. при оплате в интернете нет никакой защиты даже VBV.
всегда держал основную сумму на текущем счете, при необходимости перекидывал на карту. дело 5 секунд.
а вот в альфе были случаи у людей, когда так же шла транзакция(мошенники) на большую сумму и при нехватке денег на карте списывали деньги с текущего счета. (сейф или как там называется этот счет у них)
вообще пора уже оплачивать виртуальными картами покупки в интернете.
тайские банки радуют очень, смс бесплатные, при каждой оплате в интернете приходит код в смс.

зеленка смена банка вас не сильно спасет. старайтесь просто не хранить без надобности деньги на картах.
k49
участник
 
Сообщения: 150
Регистрация: 13.07.2011
Город: москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #136

Сообщение Зеленка » 28 ноя 2011, 21:23

Так прикол в том, что я этой картой не плачУ в интернете, для этого у меня есть спецкарта с маленьким лимитом.
Мудрость приходит с возрастом, но иногда возраст приходит один...
Аватара пользователя
Зеленка
путешественник
 
Сообщения: 1183
Регистрация: 06.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 47
Страны: 62
Отчеты: 1

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #137

Сообщение TsarTV » 28 ноя 2011, 22:10

k49 писал(а) 28 ноя 2011, 21:20:при каждой оплате в интернете приходит код в смс.

Это есть у многих банков - у Сити, Райффа, Сбера, Альфы, только не при всех операциях - это еще и от продавца зависит, я вот билет на Эмиратов брала, а код не запросили! Хотя банк Сити и они его присылают
Аватара пользователя
TsarTV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8196
Регистрация: 26.11.2009
Город: Питер
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 55
Страны: 65
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #138

Сообщение y_s_k » 28 ноя 2011, 22:25

Зеленка
А почему бы не встретиться с человеком, который ваши бабки проговорил в свою харю?
Аватара пользователя
y_s_k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7226
Регистрация: 24.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 673 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Возраст: 45
Страны: 28
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #139

Сообщение JackieD » 28 ноя 2011, 23:16

Зеленка писал(а) 28 ноя 2011, 21:02:Поэтому мне надо определиться с банком в ближайшие пару недель для развода с ВТБ24.

Рекомендую Альфа или Сити кобрендинговые карты (актуально для этого форума) с бонусными программами авиакомпаний. Сам пользуюсь Альфа (Аэрофлот-бонус) и Сити (Майлз-энд-Мор). За год набегает по бесплатному (не совсем) билетику. Кстати, Альфа предлагает виртуальные карты для оплаты в интернете, но я не пользуюсь, ибо они чего-то стоят, а проблем и без них ни разу не возникало.
P/S/ C 98 года, кстати, пользуюсь только кредитными картами.
Профессиональный автопутешественник
Аватара пользователя
JackieD
активный участник
 
Сообщения: 942
Регистрация: 27.09.2005
Город: Будва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 55
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #140

Сообщение JackieD » 28 ноя 2011, 23:24

y_s_k писал(а) 28 ноя 2011, 22:25:Зеленка
А почему бы не встретиться с человеком, который ваши бабки проговорил в свою харю?

Его сначала найти надо. М.б. стоит самой отправить запрос в Билайн?
Профессиональный автопутешественник
Аватара пользователя
JackieD
активный участник
 
Сообщения: 942
Регистрация: 27.09.2005
Город: Будва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 55
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #141

Сообщение XMember » 28 ноя 2011, 23:28

JackieD писал(а) 28 ноя 2011, 23:24:Его сначала найти надо. М.б. стоит самой отправить запрос в Билайн?

тогда уж в ЦБ
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17523
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #142

Сообщение Dalmatian » 28 ноя 2011, 23:47

Зеленка писал(а) 28 ноя 2011, 19:27:...по выписке они уже прошли как снятые и отказ в возврате официальный.

такая же история и у меня с судом ВТБ. Здесь речь не о факте операции как совершенной, а именно о предмете оспаривания. Не важно, заморожена сумма или транзакция уже прошла. В моем случае платеж УЖЕ прошел и финансы были списаны
Хорошо, что смс приходят, а так бы увели гораздо больше, потому что запросы сыпались каждую минуту, второй пришел во время звонка по блокировке, немного не хватило времени, мы с оператором прямо видели как их снимают и все равно при всем этом, я типа, сама виновата

а вот тут 100% выигрыш в суде!
видимо кто то у меня подсмотрел номер карты.Надо было лучше прятать.

не надо её никуда прятать, особенно если карта не терялась и она с вами! Это уже полностью подпадает под ЗоЗПП РФ!
А именно существенный конструктивный недостаток услуги!
Как дополнение - в правилах то того самого злосчастного ВТБ нет ни одного упоминания относительно возможности совершения мошеннических действий при условии пользования ею!

k49 писал(а) 28 ноя 2011, 21:20:при каждой оплате в интернете приходит код в смс.

в нашем случае только при условии, что операция выполняется через систему secure code (((
ничто не дается так дорого и не продается так дешево...
Аватара пользователя
Dalmatian
путешественник
 
Сообщения: 1247
Регистрация: 11.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 47
Страны: 28
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #143

Сообщение Dalmatian » 28 ноя 2011, 23:49

JackieD писал(а) 28 ноя 2011, 20:57:Добросовестный банк должен возвращать необоснованно списанные средства. Недобросовестный - всегда найдёт отговорки.

не совсем так) Можно рассказать целую лекцию о банковской системе в свете использования пластика в расчетах, а также покрытие убытков кредитной организации после таких случаев. Бывает, что банки остаются даже в выигрыше
ничто не дается так дорого и не продается так дешево...
Аватара пользователя
Dalmatian
путешественник
 
Сообщения: 1247
Регистрация: 11.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 47
Страны: 28
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #144

Сообщение y_s_k » 29 ноя 2011, 00:22

JackieD писал(а) 28 ноя 2011, 23:24:
y_s_k писал(а) 28 ноя 2011, 22:25:Зеленка
А почему бы не встретиться с человеком, который ваши бабки проговорил в свою харю?

Его сначала найти надо. М.б. стоит самой отправить запрос в Билайн?

А номер разве не приходит в смс, на который произведена оплата?

Позвонить и спросить, где деньги и проценты за месяц забрать?
Аватара пользователя
y_s_k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7226
Регистрация: 24.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 673 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Возраст: 45
Страны: 28
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #145

Сообщение JackieD » 29 ноя 2011, 00:45

Бывает, что банки остаются даже в выигрыше

В контексте данной ветки это не имеет значения, ну а то, что , в принципе, не все бизнесы являются на самом деле тем, чем кажутся на первый взгляд - так то-ж давно известно
Профессиональный автопутешественник
Аватара пользователя
JackieD
активный участник
 
Сообщения: 942
Регистрация: 27.09.2005
Город: Будва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 55
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #146

Сообщение tonyganca » 29 ноя 2011, 09:51

Зеленка писал(а) 28 ноя 2011, 21:02:Поэтому мне надо определиться с банком в ближайшие пару недель для развода с ВТБ24.

я бы порекомендовал Сбербанк. в настоящий момент один из лучших банков по карточному обслуживанию (в т.ч. интернет банкинг и мобильный банк). у самого три карты банка проблем не возникало. в вашем случае платеж в билайн со сбербанковской карты просто бы не прошел (нужно ввести или смс пароль, или персональный пароль с выписки из банкомата).
Про возврат денег здесь тоже писали, что возвращали даже когда деньги были сняты с пин-кодом.

вообще ситуация с ВТБ поражает. Т.е. деньги были сняты с cvv кодом, что мешает тогда работникам ВТБ регулярно пополнять свои телефоны с карт клиентов?
я понимаю, что вопрос странный, но все же: в полицию заявление писали?
tonyganca
полноправный участник
 
Сообщения: 494
Регистрация: 02.01.2010
Город: Саратов
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #147

Сообщение JackieD » 29 ноя 2011, 13:41

что мешает тогда работникам ВТБ регулярно пополнять свои телефоны с карт клиентов?

У меня, честно говоря, тоже такие мысли возникали - а не сам ли банк балуется
Профессиональный автопутешественник
Аватара пользователя
JackieD
активный участник
 
Сообщения: 942
Регистрация: 27.09.2005
Город: Будва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 55
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #148

Сообщение Зеленка » 29 ноя 2011, 20:56

y_s_k
Если б номер тел. пришел,то вопрос был бы уже закрыт.
Да надо бы заявление написать, некогда все заехать и получить распечатку отказа банка о возврате.А как написать то?Его примут?
Мудрость приходит с возрастом, но иногда возраст приходит один...
Аватара пользователя
Зеленка
путешественник
 
Сообщения: 1183
Регистрация: 06.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 47
Страны: 62
Отчеты: 1

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #149

Сообщение y_s_k » 29 ноя 2011, 21:11

Зеленка
Писать в свободной форме можно. Как хотите, так и пишите - мол начальнику отделения... Заявление. Я, _____, имею _____ карту, ____ банка ____... В такой-то день списали без моего спроса такую-то сумму за оплату. Прошу _______ и ______. Дата подпись.

Но только, скорее всего, Вам в суд надо уже, а не в милицию. Вам отказали, берите письменный отказ и пишите иск с просьбой возмещения ущерба.
Как тут правильно заметили - положить деньги на телефон используя только номер карты и cvv код - это беспредел!
Аватара пользователя
y_s_k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7226
Регистрация: 24.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 673 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Возраст: 45
Страны: 28
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Увели деньги с карты

Сообщение: #150

Сообщение Зеленка » 29 ноя 2011, 21:19

Может завтра займусь, вроде время есть.Отпишусь.
Мудрость приходит с возрастом, но иногда возраст приходит один...
Аватара пользователя
Зеленка
путешественник
 
Сообщения: 1183
Регистрация: 06.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 47
Страны: 62
Отчеты: 1

Пред.След.

Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиБанковские карты и счета для путешествий — где открыть и как использовать



Включить мобильный стиль