Форум Винского

**aleksey1975** » 15 май 2022, 16:28

copycat87, с рублевой карты на еврокарту конвертируется? Или только евро- евро через Свифт? Юнистрим?

**copycat87** » 15 май 2022, 16:44

aleksey1975, я думаю нет. Зачисляют обычно на счёт валюты, которую отправили. А вот рубли на рубли и далее конвертнуть (один раз) вроде противопоказаний нет, в т ч по сумме

**SenV** » 15 май 2022, 16:51

Ну как нет. Это же идёт как перевод с одного иностранного счета на другой иностранный счёт, а это было запрещено

**FiaLovà** » 15 май 2022, 16:53

.

**Tatiana13** » 15 май 2022, 16:56

Но вполне может быть и так: банк все отлично переведет, а потом налоговая придет и штраф впаяет!

**Banefadze** » 15 май 2022, 17:00

Вообщем каша какая-то получается))

А то, что указы президента противоречат ФЗ это как, нормально?

**aleksey1975** » 15 май 2022, 17:01

Tatiana13, за что штраф?

**maestro112** » 15 май 2022, 17:04

нельзя вносить валюту деньги на счет, штраф 75-100% но пока ни одного случая, еще рано

**aleksey1975** » 15 май 2022, 17:07

maestro112, до 10000 usd можно. Ссылки выше

**Tatiana13** » 15 май 2022, 17:10

aleksey1975 писал(а) 15 май 2022, 17:01:Tatiana13, за что штраф?

maestro112 писал(а) 15 май 2022, 17:04:нельзя вносить валюту деньги на счет, штраф 75-100%

**aleksey1975** » 15 май 2022, 17:14

Tatiana13, до 10000 usd можно. Ссылки выше

**Tatiana13** » 15 май 2022, 17:15

наличными на свой счет тоже можно?

**SenV** » 15 май 2022, 17:17

Можно, если будет штраф Алексей оплатит как я понимаю. Остальные к единому мнению не пришли

**Tatiana13** » 15 май 2022, 17:18

Вот и я о тем же.... никакой четкости нет!

**aleksey1975** » 15 май 2022, 17:20

Tatiana13, В течение календарного месяца можно перевести на свои счета или счета иных лиц не более 10 000 USD
Какая разница наличными или переводом?
Для себя принял решение не более 10000 пополнять. А каждый сам решает.
Та же налоговая точно не скажет, не раз обращаюсь, каждый свое отвечает

**Tatiana13** » 15 май 2022, 17:23

aleksey1975 писал(а) 15 май 2022, 17:20:Та же налоговая точно не скажет, не раз обращаюсь, каждый свое отвечает

Вот в этот то и засада! Через год в бюджете денег недосчитаются и решат пополнить бюджет за наш счет!
Я , конечно, понимаю, что каждый решает за себя и берет на себя все риски. Но хотелось бы без рисков....

**taunta** » 15 май 2022, 21:13

А если Золотой Короной со своей рублевой карты перевести на свой картсчет в местной валюте, а потом с него конвертировать на картсчет в USD? Вроде, так по идее, нет криминала?

**copycat87** » 15 май 2022, 22:38

taunta, вторая конвертация под вопросом

**taunta** » 15 май 2022, 22:59

В чем вопрос второй конвертации?
Страны эксСССР, где можно зачислить перевод ЗК сразу на карту в местной валюте есть.
Я на днях перевел через ЗК около 200 тыс руб приятелю в Баку в манатах, курс был вполне хорош собой… с моей карты улетели рубли, ему на карту прилетели манаты…. он на две трети этой суммы купил мне билеты на ГранПри Формулы 1 в Баку, оставшееся законвертил в доллары, чтобы отдать мне по приезду….
Вот правда нерезам в Азербайджане не открывают счета… но это восточная страна… возможно, при должном подходе… если нельзя, но очень хочется, то можно )))

**rbast** » 15 май 2022, 23:10

taunta, уточните, не будет ли у него проблем с налоговой?
В Беларуси такой перевод однозначно признают доходом и пригласят на следующий год в налоговую.

**copycat87** » 15 май 2022, 23:27

taunta, перечитайте последние 2-3 страницы форума.

**taunta** » 15 май 2022, 23:32

У него точно не будет проблем с налоговой ))
Он аудитор международного уровня )), был очень большой шишкой в азербайджанском АТА-банке, сейчас преподает в какой то финансовой академии в Праге ))).
Налоговое резидентство у него чешское….

**taunta** » 15 май 2022, 23:36

taunta, перечитайте последние 2-3 страницы форума

Так вот я как раз перечитал, и не могу понять, будет такая операция нарушением, или нет.
Наличная валюта же из страны не вывозится. И даже безналичная…. ЗК списывает с моей карты рубли
И зарубежом на счет наличная валюта не кладется…. Я уже и тут читал, и на склянках обсуждения… нигде однозначного ответа нет

**SenV** » 15 май 2022, 23:47

Какая такая? Вы же на счёт не кладёте, не переводите со счета на счёт. Это всё делает ваш приятель. Или вы за перевод золотой короны беспокоитесь, так он рублёвый.
Не очень понятно к чему вообще вы в этой теме пишите.

**arba1234** » 15 май 2022, 23:54

SenV писал(а) 15 май 2022, 23:47: Вы же на счёт не кладёте, не переводите со счета на счёт. Это всё делает ваш приятель.

Указом 79 было запрещено НЕ "переводить" , запрещалось "зачислять" на счет. Потом в части безнала в определенных размерах этот запрет сняли , а в части нала не сняли.

**taunta** » 16 май 2022, 00:00

Какая такая? Вы же на счёт не кладёте, не переводите со счета на счёт. Это всё делает ваш приятель. Или вы за перевод золотой короны беспокоитесь, так он рублёвый.
Не очень понятно к чему вообще вы в этой теме пишите.

Я имел в виду, если получится себе карты открыть в азербайджанском банке, в манатах и в долларах… и проделывать подобные операции, отправлять себе с рублевой карты через ЗК манаты на свою же карту, далее с нее конвертить на карту в долларах.
У приятеля то что, проблемы нет, он гражданин Азербайджана… билеты на Формулу мне купил, надеюсь, может и с картами поможет… вообще без ВНЖ там нерезам счета не открывают, но может порешает что…

**SenV** » 16 май 2022, 00:03

Попробуй догадайся, что вы имели ввиду себя, а не приятеля. Нарушение может быть в виде конвертации из манаты в доллары. Так как это будет движение между иностранными счетами. Раньше вроде запрещали, сейчас не знаю.

**ilq** » 16 май 2022, 12:56

"Выписка из протокола заседания подкомиссии Правительственной комиссии по контролю за осуществлением иностранных инвестиций в Российской Федерации от 6 апреля 2022 года N 26" (доведена Минфином России 05.05.2022 N 05-06-10/ВН-23180)
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

5 мая 2022 г. N 05-06-10/ВН-23180

ВЫПИСКА

ИЗ ПРОТОКОЛА ЗАСЕДАНИЯ ПОДКОМИССИИ ПРАВИТЕЛЬСТВЕННОЙ

КОМИССИИ ПО КОНТРОЛЮ ЗА ОСУЩЕСТВЛЕНИЕМ ИНОСТРАННЫХ

ИНВЕСТИЦИЙ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОТ 6 АПРЕЛЯ 2022 ГОДА N 26

1. Руководствуясь пунктом 16 Правил выдачи Правительственной комиссией по контролю за осуществлением иностранных инвестиций в Российской Федерации разрешений в целях реализации дополнительных временных мер экономического характера по обеспечению финансовой стабильности Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 06.03.2022 N 295, подкомиссией Правительственной комиссии по контролю за осуществлением иностранных инвестиций принято единогласное решение разрешить физическим лицам - резидентам с 06.03.2022 зачисление иностранной валюты на свои счета (вклады), открытые в расположенных за пределами территории Российской Федерации банках и иных организациях финансового рынка, в размере, не превышающем ограничения таких переводов из Российской Федерации, установленные Банком России:

со счетов, открытых в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации;

без открытия банковских счетов, включая переводы электронных денежных средств из Российской Федерации.

2. Установить, что вышеуказанное разрешение действует без ограничения срока.

Выписка верна.

Заместитель Министра финансов

Российской Федерации

А.В.МОИСЕЕВ

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_416525/

Мне кажется или этот документ не регламентирует как будут внесены средства (нал или безнал) главное , чтобы не более месячного лимита (10000 usd) ?

**Narkobaron** » 16 май 2022, 14:29

ilq, но написано двоеточие - со счетов, открытых в ... РФ.
Опять про наличные деньги не понятно(

**dennymart1n** » 16 май 2022, 14:53

Сейчас, точнее, через год, налоговая может что угодно придумать относительно сегодняшнего указа, ФЗ и т.п. Но можно предположить, что "зачисление" они просто не учли, поскольку изначальной целью было ограничить "вывод" средств из России в другие экономики. Поэтому в основном в Указе говорится про "перевод" средств в контексте их вывода из РФ, а не с позиции их зачисления в зарубежные банки.

ilq писал(а) 16 май 2022, 12:56:со счетов, открытых в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации;
без открытия банковских счетов, включая переводы электронных денежных средств из Российской Федерации.

И если потом они начали снимать ограничения и разрешили выводить переводом из РФ банка или через Золотую корону прямо себе, а не только родственникам + подняли сумму.
Если на первом этапе Вывода средств из РФ никто не нарушил закона, и вывел строго как разрешено, либо сразу переводом на зарубежный счет, либо через Золотую корону и подобное. То выходит, когда деньги уже физически в другой стране и покинули Россию. То какая им разница, зачислили вы их через кассу банка на свой счет или как-то по другому.

**cologero** » 16 май 2022, 20:20

В течение календарного месяца резиденты России, а также нерезиденты из дружественных стран имеют право перевести со своего счета в российском банке на свой счет или другому физическому лицу за рубежом не более 50 тыс. долларов США или эквивалент в другой иностранной валюте. Ранее лимит составлял 10 тыс. долларов США.

**missL** » 17 май 2022, 16:21

я вообще запуталась, открыла карту usd в РБ Беларусь. я могу пополнить ее рублями , которые конвертнутся через кассу ?

**kot_tisha** » 17 май 2022, 17:34

Я запутался.

Предположим на счету в Сбере имеется 650000 руб. Покупается безнал доллар по 65$. Получается 10$К. Можно их себе перевести на счет в США. Но у Сбера же отрублен SWIFT? Просветите.

**ilq** » 17 май 2022, 19:06

kot_tisha писал(а) 17 май 2022, 17:34:Я запутался.

Предположим на счету в Сбере имеется 650000 руб. Покупается безнал доллар по 65$. Получается 10$К. Можно их себе перевести на счет в США. Но у Сбера же отрублен SWIFT? Просветите.

Переводите рубли на счет банка, который не под санкциями (например Тинькофф или Райффайзен и т.д.) там конвертируете свои рубли и посылаете туда куда можно , но не факт, что они придут и будут вам зачислены , могут быть возвращены , а могут и зависнуть где-то на коррсчете. как-то так

**missL** » 17 май 2022, 19:07

А пополнение через кассу?

**ilq** » 17 май 2022, 19:12

missL писал(а) 17 май 2022, 19:07:А пополнение через кассу?

если вы про пополнения счета в банке РФ через кассу, то можете пополнять чем хотите и без ограничения (но у вас могут поинтересоваться откуда "дровишки" ) А если вы про пополнение через кассу зарубежного банка , то это отдельная больная тема, и нет по ней консенсуса - можно или нельзя.

**kot_tisha** » 17 май 2022, 19:48

Ага, спасибо.
А вот если выбирать между Райфаизеном и Тиньковым? Первый вроде Австрийский и нейтральный, а Олег Тиньков намедни наговорил тут себе на два срока...

ilq писал(а) 17 май 2022, 19:06:
kot_tisha писал(а) 17 май 2022, 17:34:Я запутался.

Предположим на счету в Сбере имеется 650000 руб. Покупается безнал доллар по 65$. Получается 10$К. Можно их себе перевести на счет в США. Но у Сбера же отрублен SWIFT? Просветите.

Переводите рубли на счет банка, который не под санкциями (например Тинькофф или Райффайзен и т.д.) там конвертируете свои рубли и посылаете туда куда можно , но не факт, что они придут и будут вам зачислены , могут быть возвращены , а могут и зависнуть где-то на коррсчете. как-то так

**ilq** » 17 май 2022, 19:57

kot_tisha писал(а) 17 май 2022, 19:48:А вот если выбирать между Райфаизеном и Тиньковым? Первый вроде Австрийский и нейтральный, а Олег Тиньков намедни наговорил тут себе на два срока...

На сегодня, основная проблема, что у российских банков почти не осталось коррсчетов через которые они могу переводить валюту в евро и долларов, а не то что наговорил их собственник, тем более, что на сегодня он уже не собственник (без комментариев)
Эти банки ,я привел как пример двух крупных из списка многих не под санкциями (хотя Тинькофф пока не делает переводы в евро).

**kot_tisha** » 17 май 2022, 20:03

Ну, у этих-то двух есть?
Я позвонил сейчас в Тинкофф, и там барышня мне подтвердила, что таки да, можно туда ложить рубли, и они готовы в Штаты переводить по курсу 68.05
Нет ли подвоха где....?

ilq писал(а) 17 май 2022, 19:57:
kot_tisha писал(а) 17 май 2022, 19:48:А вот если выбирать между Райфаизеном и Тиньковым? Первый вроде Австрийский и нейтральный, а Олег Тиньков намедни наговорил тут себе на два срока...

На сегодня, основная проблема, что у российских банков почти не осталось коррсчетов через которые они могу переводить валюту в евро и долларов, а не то что наговорил их собственник, тем более, что на сегодня он уже не собственник (без комментариев)
Эти банки ,я привел как пример двух крупных из списка многих не под санкциями (хотя Тинькофф пока не делает переводы в евро).

**ilq** » 17 май 2022, 20:17

kot_tisha писал(а) 17 май 2022, 20:03:Ну, у этих-то двух есть?
Я позвонил сейчас в Тинкофф, и там барышня мне подтвердила, что таки да, можно туда ложить рубли, и они готовы в Штаты переводить по курсу 68.05
Нет ли подвоха где....?

Верно на 20:05 17.05/22
Вы можете открыть счета в Тинькоффе в нужных вам валютах.
Положить через банкомат рубли или валюту
Если хотите ещё больше сэкономить то одновременно откройте в Тинькоффе брокерский счёт
переводите средства на брокерский счет и покупаете нужную валюту по курсу валютной биржи сегодня курс доллара был порядка 63,6 ну плюс небольшие комиссии. переводите купленную валюту на текущий счет и делаете перевод . Ну еще могут возникнуть доп вопросы у валютного контроля, но это без относительно банка. На этом этапе подводных камней нет. а дальше это уже как будут смотреть на этот перевод коррбанки и банк получатель. Каждый банк будет проводить свой комплайнс - пройдет перевод получите деньги на счете...

А вообще прекращаю топить за тинек, а то меня обвинят в рекламе, а он ничем не лучше чем другие банки.

**kot_tisha** » 17 май 2022, 20:27

Спасибо, камрад!

ilq писал(а) 17 май 2022, 20:17:
kot_tisha писал(а) 17 май 2022, 20:03:Ну, у этих-то двух есть?
Я позвонил сейчас в Тинкофф, и там барышня мне подтвердила, что таки да, можно туда ложить рубли, и они готовы в Штаты переводить по курсу 68.05
Нет ли подвоха где....?

Верно на 20:05 17.05/22
Вы можете открыть счета в Тинькоффе в нужных вам валютах.
Положить через банкомат рубли или валюту
Если хотите ещё больше сэкономить то одновременно откройте в Тинькоффе брокерский счёт
переводите средства на брокерский счет и покупаете нужную валюту по курсу валютной биржи сегодня курс доллара был порядка 63,6 ну плюс небольшие комиссии. переводите купленную валюту на текущий счет и делаете перевод . Ну еще могут возникнуть доп вопросы у валютного контроля, но это без относительно банка. На этом этапе подводных камней нет. а дальше это уже как будут смотреть на этот перевод коррбанки и банк получатель. Каждый банк будет проводить свой комплайнс - пройдет перевод получите деньги на счете...

А вообще прекращаю топить за тинек, а то меня обвинят в рекламе, а он ничем не лучше чем другие банки.

**arba1234** » 17 май 2022, 20:57

ilq писал(а) 17 май 2022, 20:17:Если хотите ещё больше сэкономить то одновременно откройте в Тинькоффе брокерский счёт
переводите средства на брокерский счет и покупаете нужную валюту по курсу валютной биржи

1. Тинек свифты переводит только в долларах, фунтах и юанях.
2. С биржевого счета Тинька на текущий счет можно вывести только в долларах, евро и юанях.
То есть под "нужной валютой " в Тиньке подразумеваются только доллары и юани.

**Pashulity** » 18 май 2022, 10:34

Добрый день!

Почитал предыдущие сообщения темы и так и не понял. Открываю счет в беларусском банке в BYN и EUR. Допустим, пополняюю счет BYN через qiwi, а затем конвертирую BYN в EUR уже внутри банка. Вторая операция будет законной?

**arba1234** » 18 май 2022, 10:56

Pashulity писал(а) 18 май 2022, 10:34:Вторая операция будет законной?

Да,законна. Незаконно только внесение нала в нерублях на счет ФЛ, причем оно незаконно именно для владельца счета.

**aml956** » 18 май 2022, 13:42

arba1234 писал(а) 18 май 2022, 10:56:Незаконно только внесение нала в нерублях

Нет такой формулировки ни в одном законодательном акте. Есть зачисление на счет, без уточнения в какой форме оно произведено.

**Pashulity** » 18 май 2022, 13:54

aml956, получается, нельзя зарубежом между счетами переводить?

**aml956** » 18 май 2022, 14:15

Pashulity писал(а) 18 май 2022, 13:54:aml956, получается, нельзя зарубежом между счетами переводить?

Если счета открыты недавно, то указ Президента запрещает такие операции. Но ФЗ 173, который имеет приоритет перед указом таких ограничений не содержит. Также нигде не прописано наказание за нарушение указа Президента.

Никакой правоприменительной практики на данный момент нет, но в теории, особенно в случае дефицитного бюджета в следующем году, налоговая может начать выкатывать штрафы за нарушение указа.

Мое мнение, что следует руководствоваться ФЗ 173, но в этом случае возможно придется оспаривать наложение штрафа вплоть до Конституционного Суда и положительный результат не гарантирован.

Сейчас все валютные операции за границей только на свой страх и риск. Если о счете уведомили налоговую, то действительно предпочтительнее свифтом в нужной валюте из России сразу переводить, но это не дает 100% гарантию, что в следующем году не возникнет проблем.

**arba1234** » 18 май 2022, 14:38

aml956 писал(а) 18 май 2022, 13:42:arba1234 писал(а) Сегодня, 10:56:
Незаконно только внесение нала в нерублях

Нет такой формулировки ни в одном законодательном акте. Есть зачисление на счет, без уточнения в какой форме оно произведено.

Вспомнил старую советскую передачу : "опять двадцать пять". Если указ запретил все зачисления на счет, потом в др указе дали возможность ЦБ издавать оф пояснения по действию указа и в этих пояснениях ЦБ описал какие операции можно делать (а это в частности безнальные переводы, деньги полученные в результате конвертации между счетами и много чего еще, НО НЕ внесение наличными на счет). После этого угадайте с трех раз : относится ли внесение нала к запрещенным указом операциям?

aml956 писал(а) 18 май 2022, 14:15:Также нигде не прописано наказание за нарушение указа Президента.

Больше того, не прописано наказание за нарушение указа президента с номером 79 или фз 173. Но есть наказание за "Осуществление незаконных валютных операций, то есть валютных операций, запрещенных валютным законодательством Российской Федерации или осуществленных с нарушением валютного законодательства"

aml956 писал(а) 18 май 2022, 14:15:Если о счете уведомили налоговую, то действительно предпочтительнее свифтом в нужной валюте из России сразу переводить, но это не дает 100% гарантию, что в следующем году не возникнет проблем.

А что вызывает опасения в этом случае?

**aml956** » 18 май 2022, 16:06

arba1234 писал(а) 18 май 2022, 14:38:Вспомнил старую советскую передачу : "опять двадцать пять".

Это Вы совершенно правильно вспомнили. ЦБ много чего описал, но вот что зачисление средств, даже безналичных, разрешено почему-то нигде прямо не указал.

Если Вы так уверены в своей правоте, то готовы всем кто Вас послушает, компенсировать 75-100% оборотные штрафы в следующем году если налоговая их все-таки выкатит? Если да, то контакты озвучьте пожалуйста, куда обращаться. Если не готовы, то не забывайте добавлять, что это всего лишь Ваша трактовка валютного законодательства, а не подтвержденный судебной практикой кейс.

**arba1234** » 18 май 2022, 16:13

aml956 писал(а) 18 май 2022, 16:06:ЦБ много чего описал, но вот что зачисление средств разрешено почему-то нигде прямо не указал.

Цб перепоручил это межправкомиссии
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
5 мая 2022 г. N 05-06-10/ВН-23180
ВЫПИСКА
ИЗ ПРОТОКОЛА ЗАСЕДАНИЯ ПОДКОМИССИИ ПРАВИТЕЛЬСТВЕННОЙ
КОМИССИИ ПО КОНТРОЛЮ ЗА ОСУЩЕСТВЛЕНИЕМ ИНОСТРАННЫХ
ИНВЕСТИЦИЙ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОТ 6 АПРЕЛЯ 2022 ГОДА N 26
1. Руководствуясь пунктом 16 Правил выдачи Правительственной комиссией по контролю за осуществлением иностранных инвестиций в Российской Федерации разрешений в целях реализации дополнительных временных мер экономического характера по обеспечению финансовой стабильности Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 06.03.2022 N 295, подкомиссией Правительственной комиссии по контролю за осуществлением иностранных инвестиций принято единогласное решение разрешить физическим лицам - резидентам с 06.03.2022 зачисление иностранной валюты на свои счета (вклады), открытые в расположенных за пределами территории Российской Федерации банках и иных организациях финансового рынка, в размере, не превышающем ограничения таких переводов из Российской Федерации, установленные Банком России:
со счетов, открытых в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации;
без открытия банковских счетов, включая переводы электронных денежных средств из Российской Федерации.
2. Установить, что вышеуказанное разрешение действует без ограничения срока.
Выписка верна.
Заместитель Министра финансов
Российской Федерации
А.В.МОИСЕЕВ

Если Вы так уверены в своей правоте, то готовы всем кто Вас послушает, компенсировать 75-100% оборотные штрафы в следующем году если налоговая их все-таки выкатит? Если да, то контакты озвучьте пожалуйста, куда обращаться.

Про безнал: уверен-готов. Стоимость гарантии 1,5% от страхуемой суммы ( для инф это супернизкая ставка). Сообщение о сумме страхового покрытия пишите в личку-пришлю проект страхового договора и реквизиты.-)

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР