Если отель снял HOLD, должен ли банк все равно держать его 30 дней ?

[Persian tramp]

У меня холд снялся ровно через месяц. День в день, минута в минуту. Банк - "Райффайзен"

[$upreme]

Оплачивал отель на букинг.ком 27 февраля, сняли 130 евро предоплату (за сутки), 11 марта отменил бронь. С тех пор возврата средств не вижу.
Прошло уже 35 дней. В букинг.ком написал, они отзвонились в отель, в отеле сказали, что в тот же день отменили бронь, оформили возврат.
Звонил в банк свой, они сказали никакой суммы не видят в холде, букинг.ком говорит что это было именно холдирование, а не снятие средств.

Странно что в поддержке банка не видят деньги, мне что нужен какой то hi-уровень техподдержки банка, чтобы увидеть зохолдированые транзакции?

[sola248]

Разные банки держат блок разное время - слышала цифры до 45 дней. Сколько дней этот период в Вашем банке, узнавали?
Кроме того, узнайте, видят ли они списание этой суммы 27 февраля. Отсюда и будете разбираться дальше.

[$upreme]

Звонил в банк, сказали что это была именно оплата, а не HOLD. 27 февраля бронь отеля, отель сразу снял за сутки сумму 129 евро. Через пару дней списались со счета окончательно.
Обычная схема в общем. Бронирование посмотрел, списание по правилам тарифа проживания - все верно.

Банк сказали деньги они не видят, если бы пришли от банка эмитента отеля, то сразу бы зачислили на счет.
Буду опять писать на букинг.ком..... Дернул меня черт забронить отель "живыми" дебетовыми деньгами, чтобы я еще раз....
35 дней уже.. Никогда так долго ничего не возвращалось, ну бывало HOLD висел месяц, но не простой обратный перевод же...

[Calabrese]

Короче история такая.Бронировал "Отель Москва" в Белграде,Сербии номер на 8 дней.Накануне приезда деньги заблокировались.При выписке никто не просил ни карту и вообще ничего,просто выдали счёт и всё.А на следующий день после возвращения списали с карты сумму равную за проживание.
А вот те деньги которые были заморожены так и висят замороженными.Я первый раз так делал поэтому стрёмно ,что деньги обратно не возвращают.У меня дебетовая карта ВТБ24 (мастеркард классик).
Подскажите как ускорить процесс их возвращения?
Куда звонить и писать и что говорить?
И не пропадут ли они вообще?

[Persian tramp]

Короче история такая.Бронировал "Отель Москва" в Белграде,Сербии номер на 8 дней.Накануне приезда деньги заблокировались.При выписке никто не просил ни карту и вообще ничего,просто выдали счёт и всё.А на следующий день после возвращения списали с карты сумму равную за проживание.
А вот те деньги которые были заморожены так и висят замороженными.Я первый раз так делал поэтому стрёмно ,что деньги обратно не возвращают.У меня дебетовая карта ВТБ24 (мастеркард классик).
Подскажите как ускорить процесс их возвращения?
Куда звонить и писать и что говорить?
И не пропадут ли они вообще?

У меня аналогичная ситуация была в Риме. Ну, написал в отель, дескать: "Какого черта смахнули не ту сумму?!" В ответ получил стандартную отписку, что они всегда так делают, постараются ускорить возврат, но ничего не обещают. Деньги вернулись через 30 дней. И вам вернутся, не волнуйтесь

[$upreme]

Позвоните в банк, объясните ситуацию. У меня было также (карта была ВТБ24). Как я понял, первая сумма и вторая идут разными кодами подтверждения чтоли (дословно не скажу, ибо не спец в этом деле).
То есть отель "морозит" одну сумму заранее, а потом списывает уже другую, а первая транзакция "отваливается" через 30-35 дней у банка сама (она просто висит в холде). Отель ее ессно не подтверждает, поэтому и "отваливается" автоматом.

Мне в поддержке ВТБ24 сняли с нее блок и деньги вернулись в течении суток

[Calabrese]

Короче история такая.Бронировал "Отель Москва" в Белграде,Сербии номер на 8 дней.Накануне приезда деньги заблокировались.При выписке никто не просил ни карту и вообще ничего,просто выдали счёт и всё.А на следующий день после возвращения списали с карты сумму равную за проживание.
А вот те деньги которые были заморожены так и висят замороженными.Я первый раз так делал поэтому стрёмно ,что деньги обратно не возвращают.У меня дебетовая карта ВТБ24 (мастеркард классик).
Подскажите как ускорить процесс их возвращения?
Куда звонить и писать и что говорить?
И не пропадут ли они вообще?

У меня аналогичная ситуация была в Риме. Ну, написал в отель, дескать: "Какого черта смахнули не ту сумму?!" В ответ получил стандартную отписку, что они всегда так делают, постараются ускорить возврат, но ничего не обещают. Деньги вернулись через 30 дней. И вам вернутся, не волнуйтесь

А у вас тоже банк ВТБ24?
Если звонить в банк,то что у них спрашивать?

[Calabrese]

Позвоните в банк, объясните ситуацию. У меня было также (карта была ВТБ24). Как я понял, первая сумма и вторая идут разными кодами подтверждения чтоли (дословно не скажу, ибо не спец в этом деле).
То есть отель "морозит" одну сумму заранее, а потом списывает уже другую, а первая транзакция "отваливается" через 30-35 дней у банка сама (она просто висит в холде). Отель ее ессно не подтверждает, поэтому и "отваливается" автоматом.

Мне в поддержке ВТБ24 сняли с нее блок и деньги вернулись в течении суток

Спасибо.Попробую.

[Persian tramp]

А у вас тоже банк ВТБ24?
Если звонить в банк,то что у них спрашивать?

Нет, у меня Райффайзен Если уж невтерпёж, позвоните и уточните, что первая сумма действительно висит в холде. Но, повторяю, волноваться нечего, деньги не пропадут

[sola248]

Хмык. И не только отели. Алиталия ровно так же "продает" билеты - вначале замораживает деньги, через несколько дней снимает платеж отдельно. А первоначальная сумма висит в холде положенные 30 дней.
(По непроверенной информации, никто из клиентов Алиталии от этого не умер)

[lubitelj]

(По непроверенной информации, никто из клиентов Алиталии от этого не умер)

Это да. Но мы были к заморозкам не готовы, когда впервые ездили по Штатам 2 недели (все отели предоплачены - это нам повезло!), 6 отелей заморозили от 230 до 780 дол, общая сумма заморозки около 3500 дол. И деньги есть и пользоваться нельзя. На карточке 3000 евро, предназначенные не для заморозки, а совсем для других целей. Хорошо, что была кредитка, ей и пользовались Иначе было бы горе.
Холды, кстати, снимались некоторые сразу, некоторые через несколько дней, некоторые через 30 дней.

[Zoobaw]

Лет пять назад была ситуация. Бронировал отель в Англии по карте Сбербанка. Люди в отеле оказались несколько странные и принялись блокировать сумму за проживание каждые две недели (до поездки было еще месяца три). То есть сразу скажем $300, через две недели еще $300 и так далее. Приходилось звонить в Сбербанк, первый раз сняли блокировку нормально сразу же, во второй раз клялись, что не имеют права так делать и надо ждать месяц или полтора. Пришлось использовать логический парадокс и угрожать разбирательством по поводу того, почему так сделали в первый раз. Сняли и во второй.

Бронь потом отменил, ибо балаган, а черти из отеля прислали гневное письмо, что теперь они уведомят миграционные власти, что я нечестно использовал их бронирование для получения визы.

ИМХО, все эти онлайн бронирования заточены исключительно на кредитные карты и весь гемор возникает при использовании в качестве кредиток карт дебетовых.

[Calabrese]

Да,действительно по звонку возвращает ВТБ24 деньги из заморозки без лишних вопросов.
Но теперь я буду знать что таким образом можно остаться без денег в заграничной стране если у тебя дебетовая карта и к тому же ещё и одна.

[maria Lev]

Алиталия ровно так же "продает" билеты - вначале замораживает деньги, через несколько дней снимает платеж отдельно.

У меня тоже вышла ситуация с Алиталией. Технический сбой. Билетов нет, деньги заблокированы (вроде, не сняты). У меня кредитка Сбербанка. Читала, что замороженные средства НЕ являются задолженностью, т.к. реально не списаны со счёта. Но при звонке в Сбер сейчас мне сказали что проценты на эту блокировку будут начисляться после истечения льготного периода. Как же так?

[Andreika]

позвоните второй раз - вам в сбере скажут, что процентов не будет.. в третий - что будут, но по льготной ставке (которую они не знают)..проще дождаться даты выставления счета и посмотреть выписку, там указан лимит/остаток и сумма задолженности, если они совпадут - можете начинать волноваться

[aigool]

Кто знает, когда деньги уходят в HOLD, то лимит доступных средств на карте становится меньше?

У меня кредитная карта с лимитом в 90 000 руб. Бронирую авто за 80 000 руб - эти деньги снимут с карты сразу. + нужен столько же депозит, на который hold поставят. Хватит одной карты или надо другую?

[$upreme]

Ищите другую карту, 80 в холде будет, 10 останется свободными

[RedDevil19811]

Друзья, добрый день!
На форуме все советуют при бронировании использовать кредитную карту, в связи с этим у меня возник вопрос. Если сумма уходит в Hold и через какое то время возвращается, банк может потребовать уплаты процентов по кредитной карте, за пользование деньгами кредитной карты?

[Горыныч]

Если сумма уходит в Hold и через какое то время возвращается, банк может потребовать уплаты процентов по кредитной карте, за пользование деньгами кредитной карты?

Остаток счета при этом не меняется, так что проценты начислять не за что.

[RedDevil19811]

Если сумма уходит в Hold и через какое то время возвращается, банк может потребовать уплаты процентов по кредитной карте, за пользование деньгами кредитной карты?

Остаток счета при этом не меняется, так что проценты начислять не за что.

Понятно. Спасибо за разъяснения.

[Konstantah]

Подскажите пожалуйста кто в курсе, какой банк помимо ситибанка снимает блокировку с карты по звонку или в течении суток и чо при этом говорите. Очень нравится сити в этом плане, сверяют тип операции с торговой точки и без вопросов сразу размораживают сумму, мне нравится но хочется знать аналоги. И еще, в американском сити такая же система или это только в нашем?

[Ieronim Boskh]

Konstantah,
Газпромбанк снимает блок по запросу, только я обычно не звоню, а пишу через обратную связь. Иногда в тот же день блок отваливается, бывает пару дней ждать приходится... думаю, зависит от того, как быстро письмо обработают.

[andrerozen]

Добрый день.
Смотрю дебаты по данному вопросу закончились еще в 2015 году, но все равно спрошу.
Забронировал через Букинг отель с полной предоплатой, по невозвратному тарифу, т.е. отменять бронирование не имею права. Стоимость не возвращается.
Так почему отель не забрал сразу всю сумму себе, а отправил в холд.
И можно ли как то попросить отель забрать деньги с холда себе и выслать мне подтверждение о полной оплате?
Спасибо.

[$upreme]

Сколько дней прошло с момента покупки? Обычно 3-6 дней операция "проводится", но может и дольше.
По оплате: пишите обычное письмо в отель и номером брони букинга и просите чтобы списали сумму ("Хочу оплатить сейчас, спишите деньги).
Подтверждение тоже напишите что нужно.

[andrerozen]

20 марта бронировал
а если отель, не с холда заберет, а еще раз напрямую с моей карты,или такое невозможно?

[$upreme]

20 марта бронировал
а если отель, не с холда заберет, а еще раз напрямую с моей карты,или такое невозможно?

Думаю вам стоит подождать еще несколько дней. Списать могут и повторно новой операцией, а первая так и будет висеть в холде.
Через 30 дней сама "отвалится" и вернется на счет. Или можно позвонить в банк и объяснить ситуацию, они проверят вторую транзакцию и снимут блок с первой.
Это зависит от банка.

[andrerozen]

Спасибо.
Лучше подожду,время есть,вылет в конце мая.

[Login007]

20 марта бронировал
а если отель, не с холда заберет, а еще раз напрямую с моей карты,или такое невозможно?

По опыту, если отель холдит но не списывает сразу, то он спишет либо в первые сутки проживания (независимо от того явитесь вы на регистрацию или нет), либо сразу за всё при чекауте.

[andrerozen]

Сегодня обнаружил,что деньги с холда исчезли, но на карту не вернулись.
Означает ли это, что отель забрал на свой счет?
Написал через букинг в отель, чтобы прислали документ об оплате.
С Уважением, А.В.

[Login007]

Сегодня обнаружил,что деньги с холда исчезли, но на карту не вернулись.
Означает ли это, что отель забрал на свой счет?

Как они могли вернуться на карте, если они с неё и не списывались?
Или доступный остаток по карте уменьшился, а холда на видно и списание по счёту карты не проходит?

[andrerozen]

...при бронировании отеля приходит смс из банка "покупка такая то, сумма такая то,
остаток на карте уменьшился ровно на сумму покупки, заходим в личный кабинет -
видим, что эта сумма(покупки) лежит на счете карты,но для покупок по карте недоступна(hold)
а сегодня проверил исчезла и с холда...

[andrerozen]

Цитата :"Как они могли вернуться на карте, если они с неё и не списывались? "

это искушенному человеку многоопытному понятно списывались или нет,
смс приходит именно о покупке, ведь к сожалению банк не пишет, что деньги заморожены для проверки авторизации карты

[$upreme]

Ну если деньги списаны со счета, то все ок, отель списал их.
Попросите нужный вам документ в отеле, если у них есть какой то стандартный документ для этих случаев, вам пришлют его

[andrerozen]

Вроде все ок.
Отель прислал письмо и скан чека подтверждающий полную оплату.
Спасибо.

[Hidalgo]

Подскажите пожалуйста кто в курсе, какой банк помимо ситибанка снимает блокировку с карты по звонку или в течении суток и чо при этом говорите. Очень нравится сити в этом плане, сверяют тип операции с торговой точки и без вопросов сразу размораживают сумму, мне нравится но хочется знать аналоги. И еще, в американском сити такая же система или это только в нашем?

Мне понравилось, как Райффайзен оперативно снял блокировку на днях. В отеле сделали отмену, дали мне копию чека об отмене авторизации, а вечером того же дня деньги уже были доступны на карте. Прекрасно! И никуда звонить не надо.

[Jrik]

Мне понравилось, как Райффайзен оперативно снял блокировку на днях. В отеле сделали отмену, дали мне копию чека об отмене авторизации, а вечером того же дня деньги уже были доступны на карте. Прекрасно! И никуда звонить не надо.

Да когда все идет нормально, у всех так.
Так как отмена это такой же онлайн запрос (как и покупка), который сразу в онлайне отменяет холд. И так работает у всех банков.
Тут в принципе вся ветка - это обсуждение ситуаций, когда что-то пошло не так (основное, это когда отель просто или не умеет отменять холды, или сотрудник в отеле что-то делает не так),

[Hidalgo]

Так как отмена это такой же онлайн запрос (как и покупка), который сразу в онлайне отменяет холд. И так работает у всех банков.

Отмена - согласен, это проще для банков. А когда идет завершение операции на сумму, отличную (меньшую) от того, чтобы было заблокировано, тут, по моим наблюдениям, кое-что от банка зависит. Это и отели, и аренда авто.

[Svetech]

Будьте осторожны с Альфа Банк.
У меня карта Альфа-Банк и заблокированные отелем деньги они вообще не собираются возвращать, утверждают что раз операции не видно в выписке, то не было такого факта и помочь они ничем не могут.
Не помогло даже заявление в банк, приложенные чеки из отеля (я запросила подтверждение операций у отеля для предоставления в банк) с аннулированием операции по блокировке (с данными банковской карты и конкретными датами).
Отсутствие данных об этой операции банк объяснил тем, что они не хранят данные по блокировкам!

В итоге: я заплатила 110 евро наличными за отель и 55 евро "сверху", которые были заблокированы при авторизации карты отелем за 1 неделю до заезда (от банка было сообщение о покупке - 55Евро, баланс карты уменьшился). Причем вопросов к отелю у меня нет. Как только мы заселились в этот же день пришло сообщение об отмене операции в размере 55 евро (от Альфа Банк), я сразу проверила баланс, но он не изменился. Ни тогда, ни в дальнейшей поездке, ни по возвращении.

[andrerozen]

<Будьте осторожны с Альфа Банк>...
Вот это номер !!!

[$upreme]

Svetech обратитесь в банк с этой проблемой, пусть пояснят\покажут где ушло и где пришло по этой сумме 55 евро (смс же есть hold и есть отмена hold'a)
Маловероятно что банк взял и "отжал" себе эти 55 евро, все дело скорей всего проще. Банк не будет таким наглым образом тырить деньги.
Тем более все это прописано в правилах работы МПС.

[Svetech]

Svetech обратитесь в банк с этой проблемой, пусть пояснят\покажут где ушло и где пришло по этой сумме 55 евро

Я обращалась дважды, мы сидели с менеджером вместе искали деньги, но в выписке действительно вообще не фигурирует сумма 55 Евро...

Я тоже думаю что банку мои 55 евро не особо интересны) Но я хотела чтобы они просто как следует разобрались с этой ситуацией, чтобы она больше не повторилась...
Ведь сумма могла быть и больше!..
В итоге 2 недели рассмотрения заявления и сухой ответ по телефону с отказом по причине отсутствия операции в выписке... Не думаю, что они пытались вообще разобраться...
Но ведь отель то разблокировал и дал чек (!!!) на эту сумму, значит была операция и все смс я помню как сейчас!) А мне банк доказывает что операции такой не было.

Ошибиться я тоже не могла.
Карта Альфа Банк это единственная которой я пользуюсь при бронированиях, и держу на ней не более 150 евро.
Не заметить +- 55 евро на ней сложно.

[Login007]

Я обращалась дважды, мы сидели с менеджером вместе искали деньги, но в выписке действительно вообще не фигурирует сумма 55 Евро...

Какой-то арифметический сюрреализм.
Если взять выписку по счету карты за март 2017 года, там есть входящий остаток, поступления, списания, исходящий остаток.
Исходящий=входящий+поступления-списания. Это уравнение сходится или нет?

[Svetech]

Все сходится.. Но 55 евро нигде не фигурирует ) Как будто и не было в самом деле ничего.
Моя ошибка была в том, чтобы надо было после «успешной покупки» при авторизации карты отелем, убедиться в том, что деньги ушли в HOLD. Но я этого не проверила, потому что раньше всегда все было с этим четко с подобными бронированиями.
Но так как банк не хранит историю блокировок средств, то уже никак не проверить и деньги просто ушли куда-то.. или не вернулись.. не знаю)
Факт только один – после того как я заселилась в отель 4 марта , мне в этот же день пришло подтверждение об отмене покупки 55 Евро, но баланс карты не изменился. Грубо говоря, как было 10 т.р., так я с ними и вернулась, а должно быть 13,5 т.р. - как до авторизации, 3,5т.р. на балансе не отобразились.) В HOLD ничего нет на данный момент. Были ли деньги в HOLD до заезда - уже никак не узнать.

В общем, в следующий раз буду сразу проверять и фиксировать судьбу денег после «авторизации» карты.

[Login007]

Все сходится.. Но 55 евро нигде не фигурирует ) Как будто и не было в самом деле ничего.

Так и должно быть.

Но так как банк не хранит историю блокировок средств, то уже никак не проверить и деньги просто ушли куда-то.. или не вернулись.. не знаю)

Раз всё сходится, значит ничто никуда не уходило. Смс - это изменение доступного остатка по карте, а не списание со счёта. Значит у банка оповещение настроено так, что доступный остаток при холде уменьшается моментально, а при отмене холда восстанавливается не сразу. Только и всего.
Вы продолжаете считать, что банк украл ваши деньги?