Запрет на зачисление валюты на счета за границей

[ad2008]

Ээммм, а как они узнают, что я положила нал на счёт? Ведь я не обязана о нём отчитываться. Вот поэтому и имеет отношение налоговое

Автоматический обмен информацией в рамках ЕАЭС. Все валютные операции и отчетность это валютное резиденство.

[ad2008]

Выйдет из гражданства, тогда и перестанет быть валютным резидентом

Да

[Александр22]

Автоматический обмен информацией это конечно круто. Только автоматической проверки транзакций и автоматического применения ограничений пока нет и вряд ли когда нибудь будет. А вручную проверить колоссальный объем информации на соответствие требованиям это нужно целое новое управление ФНС открывать со штатом и прочим, что невыгодно чисто экономически, сумма начисленных штрафов вряд ли покроет затраты на содержание.
Так что расслабьтесь и не забивайте себе голову, пока еще никого не оштрафовали из простых смертных, во всяком случае здесь на форуме никто не жаловался.

[ad2008]

Только автоматической проверки транзакций и автоматического применения ограничений пока нет и вряд ли когда нибудь будет.

Согласен.

[ClintEastwood]

Нет, лимит 150 действует на все счета

[ad2008]

Нет, лимит 150 действует на все счета

да это понятно,
а вот отчетность свыше 600 тыс рублей ПО КАЖДОМУ счету, так что тут есть поле для маневра в случае необходимости избежать отчетности - разделить суммы по нескольким счетам (текущий + карточный + другая валюта ...)

[lionx1]

Автоматический обмен информацией это конечно круто. Только автоматической проверки транзакций и автоматического применения ограничений пока нет и вряд ли когда нибудь будет. А вручную проверить колоссальный объем информации на соответствие требованиям это нужно целое новое управление ФНС открывать со штатом и прочим, что невыгодно чисто экономически, сумма начисленных штрафов вряд ли покроет затраты на содержание.
Так что расслабьтесь и не забивайте себе голову, пока еще никого не оштрафовали из простых смертных, во всяком случае здесь на форуме никто не жаловался.

Что по факту представляет собой автоматический обмен информацией? Т.е банки из ЕАЭС выгружают всю инфо по открытым счетам и движению средств за период в единый реестр из которого налоговая РФ автоматом может выделять счета, которые нарушили правила валютного зак-ва (не уведомили об открытии , о движении средств) со всем сопутствующим головняком? Или все же здесь подразумевается адресный запрос на конкретного гражданина и в ручном режиме в тот же реестр?

[ClintEastwood]

а вот отчетность свыше 600 тыс рублей ПО КАЖДОМУ счету

так в том-то и дело, что если переводами из рф разбить на разные счета, то по каждому счету в сумме будет меньше транзакций

[ad2008]

Что касается счетов физических лиц, то информация о них попадет в периметр обмена в любом случае.

Если у финансового института нет оснований полагать, что имеющиеся у него сведения неверны или неактуальны, то проверка на этом заканчивается. По крупным счетам — свыше 1 млн долл. — проводят более тщательную работу: анализируют документы, направляют запрос к клиентскому менеджеру.

Если в результате проверки сложно или невозможно установить налоговое резидентство бенефициарного владельца счета, информацию о нем направят во все потенциально заинтересованные государства.

Про счета организаций. Не все счета компаний подпадают под автоматический обмен. Так, исключены из-под обмена счета юридических лиц, на которых менее 250 тыс. долл.

Если на счете организации больше 250 тыс. долл., то банк должен установить, является она активной или пассивной. Под обмен подпадают только пассивные компании.

Если более половины дохода компании за предыдущий год были пассивными, а более 50 процентов активов порождают пассивные доходы, то такая компания признается пассивной.

Когда счет подпадает под автоматический обмен, то организация финансового рынка передает в страну налогового резидентства держателя (бенефициарного владельца) следующую информацию:

имя держателя (бенефициарного владельца), ИНН, дату и место рождения;
реквизиты счета;
остаток денежных средств на конец года;
по счетам депо: размер дивидендов или процентов и иного дохода, полученного в отношении активов на счетах, а также сумму выручки от продажи активов;
по депозитным счетам: сумму полученных на счет процентов.


ущественные риски возникают и в связи с совершением валютных правонарушений. В рамках автоматического обмена налоговые органы получат информацию о банковских счетах и вкладах, по которым не были поданы уведомления об их открытии и отчеты о движении денежных средств.

Сам по себе штраф за данное правонарушение несущественен — до 5 тыс. руб. Но не стоит думать, что это единственное возможное наказание.

ФНС предупредила, что все операции по счету, о котором не подано уведомление, являются незаконными валютными операциями. За это — штраф от 75 до 100 процентов от суммы такой операции (письмо от 16.08.2017 № ЗН-3-17/5523@).

В дополнение к проверке незаконных валютных операций налоговые органы могут проанализировать поступления на счет, открытый за рубежом, и обнаружить незадекларированный доход, который подлежит налогообложению в РФ. В результате налогоплательщику также грозят доначисления НДФЛ и штрафы.

[ad2008]

а если я не налоговый резидент, то я не обязана уведомлять. И не уведомляла соответственно. Я несколько лет как не налоговый резидент

это, наверное, ваш случай

Разрешенные зачисления на счета за рубежом физических лиц - валютных резидентов, находящихся вне РФ более 183 дней в ка­лен­дар­ном году. В этом случае ограничительные нормы о разрешенных зачислениях на счета за рубежом, установленные статьей 12 Федерального закона № 173-ФЗ "О валютном регулировании и валютном контроле", не применяются в силу части 8 этой статьи:

8. Требования к порядку открытия счетов (вкладов) в банках и иных организациях финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации, проведения по указанным счетам (вкладам) валютных операций, а также представления отчетов о движении средств по счетам (вкладам) в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, установленные настоящей статьей, не применяются ... к физическим лицам - резидентам, срок пребывания которых за пределами территории Российской Федерации в течение календарного года в совокупности составит более 183 дней, а также к физическим лицам - резидентам, указанным в абзаце первом пункта 4 статьи 207 Налогового кодекса Российской Федерации, в случае признания федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов, таких физических лиц не являющимися налоговыми резидентами Российской Федерации в соответствующем налоговом периоде.
(в ред. Федеральных законов от 21.11.2011 г. № 327-ФЗ, от 28.12.2017 г. № 427-ФЗ, от 25.12.2018 г. № 485-ФЗ, от 02.08.2019 г. № 265-ФЗ)

Иными словами, разрешенными будут являться все зачисления, но кроме запрещенных валютных операций с резидентами. Однако если такой срок пребывания за пределами РФ в календарном году составит 183 дня и менее, то получается, что данное освобождение от требований к проведению валютных операций уже не применяется и на эти операции будет распространяться режим ограничений, упомянутых выше.

[SergeyBas]

письмо от 16.08.2017 № ЗН-3-17/5523@

С 2017 года есть судебные дела с применением данного письма и штрафами?

[ad2008]

Я не искал судебную практику. Но с 2018 года два зарубежных банка (прибалтика и швейцария) выставляли мне требования сообщить им ИНН

[SergeyBas]

Я не искал судебную практику.

Ее и не было, не уведомление о счете не равно, что все операции по нему незаконные валютные операции.

Но с 2018 года два зарубежных банка (прибалтика и швейцария) выставляли мне требования сообщить им ИНН

Каким это образом связано с признаем ФНС России всех операций по счету незаконными и выставлением штрафов?

Что касается счетов физических лиц

Еще не совсем понятно, зачем сюда копипастить статью с сайта www.pgplaw.ru/analytics-and-brochures/a ... be-afraid/ от 2018 года ?

[ad2008]

Ее и не было, не уведомление о счете не равно, что все операции по нему незаконные валютные операции

Я не утверждал обратное, так считает ФНС, доказывайте им

Каким это образом связано с признаем ФНС России всех операций по счету незаконными и выставлением штрафов?

Полагаю никаким, Вы где-то мое такое утверждение увидели?
Я писал о практике западных фин институтов, а уж к чему они там готовились, толи к обмену, толи к удовлетворению требований ФАТФ мне не ведомо

[SergeyBas]

Я не утверждал обратное, так считает ФНС, доказывайте им

Это можно утверждать на основании судебных дел, в которых ФНС признала операции по счетам, о которых не было уведомлений, незаконными валютными операциями. Таких дел с 2017 не было или о них не известно.

У меня был случай, когда ФНС узнала о счете и брокерском счета без уведомления. На нем было много операций. Был выписан штраф (что-то около 5000 рублей) и после подачи отчета о движениях вопросов больше не возникло.

[Александр22]

Какая то избирательная законопослушность.
Никто не боится быть соучастником в неуплате налогов путем получения зарплаты в конверте, хотя там при желании вполне можно даже статью УК подтянуть, и в то же время опасаются штрафа за внесение честно заработанных денег на зарубежный счет. Причем первое вычисляется и доказывается гораздо легче чем второе.
Вы или крестик снимите или как там дальше в анекдоте. (Это не участникам дискуссии, просто фигура речи)
Или здесь собрались теоретики которым интересны нестыковки в законе и постановлениях и их возможной интерпретации ФНС безотносительно своих финансов, тогда извините, не туда попал))

[ad2008]

когда ФНС узнала о счете и брокерском счета без уведомления

они сами узнали или вы неаккуратно засветили?

[ad2008]

Какая то избирательная законопослушность

это скорее взвешивание рисков, не более.
ведь есть пути минимизировать риски даже в этих обстоятельствах, почему же не использовать такие моменты

[SergeyBas]

они сами узнали или вы неаккуратно засветили?

Была передана информация зарубежным брокером.

[Philin]

Если счёт новый, открытый с марта, то движение запрещено. Если до и о нём было ранее сообщено в налоговую то можно.

нет, не так.

в последующих решениях подкомиссий ЦБ указано что можно отправлять валюту на свои счета в зарубежных банках и уже нет указаний о 1 марта.
а вот между своими зарубежными счетами гонять туда сюда можно только в одну сторону, со счета(ов) который открыт до 1 марта на счет(а) которые открыты и после 1 марта, но надо уведомить о них.

Граждане смогут переводить средства в валюте со своих зарубежных счетов, открытых в иностранных банках до 1 марта 2022 года, на свои другие зарубежные счета, информация о которых раскрыта российским налоговым органам.

Получается ,что конвертировать (например $ в бел рубли) и перевести не на свой счет ,а на счет другого физ лица нарушением не будет считаться?

[ad2008]

и перевести не на свой счет ,а на счет другого физ лица нарушением не будет считаться?

выше речь шла о перечислениях между своими счетами

[Philin]

А если перевод со своего счета не на свой счет , нету запрета? ( конвертация $ в бел рубли и их переводим)

[ad2008]

А если перевод со своего счета не на свой счет , нету запрета? ( конвертация $ в бел рубли и их переводим

российское валютное законодательство и в спокойное время сильно ограничивало список операций, которые мог совершать резидент на своем зарубежном счете, заставляли все делать с российских валютных счетов.
с 28 февраля не много изменилось, кроме того факта, что множество российских банков отключили от мировой банковской системы

в силу этого, в основном позволено делать переводы со своих российских счетов на зарубежные счета.
все остальные нюансы - по основному правилу - если не разрешено, значит запрещено.

[ad2008]

напишите полностью как называется этот документ (решение)? Пытаюсь найти где прописан запрет о внесении наличных на зарубежный счет.

запрет прописан в указе президента от 28.02.2022 г. № 79
вот недавнее разъяснение ЦБ
Re: Запрет на зачисление валюты на счета за границей

при этом некоторые участники валютного рынка в том числе и физ лица считают, что подкомиссия 5 мая им разрешила.

5 мая 2022 г. N 05-06-10/ВН-23180

ВЫПИСКА
ИЗ ПРОТОКОЛА ЗАСЕДАНИЯ ПОДКОМИССИИ ПРАВИТЕЛЬСТВЕННОЙ
КОМИССИИ ПО КОНТРОЛЮ ЗА ОСУЩЕСТВЛЕНИЕМ ИНОСТРАННЫХ
ИНВЕСТИЦИЙ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОТ 6 АПРЕЛЯ 2022 ГОДА N 26
1. Руководствуясь пунктом 16 Правил выдачи Правительственной комиссией по контролю за осуществлением иностранных инвестиций в Российской Федерации разрешений в целях реализации дополнительных временных мер экономического характера по обеспечению финансовой стабильности Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 06.03.2022 N 295, подкомиссией Правительственной комиссии по контролю за осуществлением иностранных инвестиций принято единогласное решение разрешить физическим лицам - резидентам с 06.03.2022 зачисление иностранной валюты на свои счета (вклады), открытые в расположенных за пределами территории Российской Федерации банках и иных организациях финансового рынка, в размере, не превышающем ограничения таких переводов из Российской Федерации, установленные Банком России:

со счетов, открытых в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации;

без открытия банковских счетов, включая переводы электронных денежных средств из Российской Федерации.


Но это НЕ ТАК. Здесь в решении нет упоминания наличной валюты. Внесение наличности все еще запрещено. Это решение - Разрешение физ. лицам – резидентам переводить электронные денежные средства из РФ в пределах ограничений ЦБ и все, не более!

[Aliza]

Подскажите пожалуйста, правильно ли я понимаю что ПРЯМОГО запрета на внесение наличных на свой депозитный или иной счет зарубежом нет?
Был первоначальный ПОЛНЫЙ запрет на зачисление собственных средств на свои зарубежные счета и есть вот эта выписка от 5 мая N 05-06-10/ВН-23180 в которой перечислили возможные способы зачисления, но как бы ничего не сказали про взнос наличными. И исходя из этого есть мнение, что зачислять наличные на свой счет зарубежом запрещено. Верно?

[ClintEastwood]

И исходя из этого есть мнение, что зачислять наличные на свой счет зарубежом запрещено. Верно?

эльвира недавно запретила даже продавать акции и зачислять валюту от их продажи на счета зарубежных брокеров. А вы думаете, что вам позволят зачислять наличную валюту на свои счета за рубежом, причем наличная валюта в еще большем дефиците?

[Aliza]

запрет прописан в указе президента от 28.02.2022 г. № 79
вот недавнее разъяснение ЦБ
Re: Запрет на зачисление валюты на счета за границей

ну если опираться на разъяснение по ссылке, то да запрещено

[SenV]

Посмотрите Сообщение: #168 пару страниц назад. Я выкладывал ответ ЦБ на запрос о внесении налички. Там чётко сказано, что запрещено.

[ad2008]

Запрещено исходя из Указа 79

а дальше по чуть чуть разрешают то одно, то второе

и вот тут кто-то понимает это предложение в решении от 5 мая

без открытия банковских счетов, включая переводы электронных денежных средств из Российской Федерации.

как разрешение на внесение наличных.

Если вы это так понимаете, можете вносить на свои зарубежные счета.

Наличную валюту власти не смогут контролировать зарубежом, поэтому они не могут это позволить. Откуда они знают, заплатили ли вы с этой суммы налоги? законно вы ее где-то приобрели и т.д.

[Aliza]

и вот тут кто-то понимает это предложение в решении от 5 мая
ad2008 писал(а) 24 минуты назад:
без открытия банковских счетов, включая переводы электронных денежных средств из Российской Федерации.

как разрешение на внесение наличных.

пока не попала сюда, именно так и понимала, что "без открытия банковских счетов" это и есть разрешение на внесение наличных в том числе. ужас. зачем так над людьми издеваться.

[Oljizza]

Скажите, пожалуйста, запрещено ли конвертировать/переводить с долларового карты на евро карту в одном и том же банке заграницей?

[ad2008]

Скажите, пожалуйста, запрещено ли конвертировать/переводить с долларового карты на евро карту в одном и том же банке заграницей?

да кто ж его знает
зачисление рублей с последующей конвертацией вроде разрешено, но не указано сколько раз можно конвертировать

по-моему скромному мнению в рамках одного банка самому себе проблем должно быть меньше, чем оплата или перевод еще кому-то, к примеру гражданину из недружественной страны

[Oljizza]

Да я сама себе хочу) потому что в банке долларовые перевожу не проходят, я хочу сделать Свифт перевод в евро, и потом сконцентрировать внутри банка в доллары

[SenV]

По тому как в указе написано запрещено, а там фиг его знает. По хорошему пополнение карты и то запрещено, так как это перевод с одного счета на другой. Речь о счетах открытых с начала этого марта.

[partizan]

Вообще сложилось впечатление что многие наши граждане открывая счета даже не знают о том что запрещено пополнять свои счета за рубежом внесением наличных. Я, например, тоже об этом узнал благодаря форуму. Но многие мои знакомые, открывшие счета в различных странах и пополнившие их наличными, были сильно удивлены когда узнали это от меня.
Я вышел на налоговиков чтобы получить информацию как это всё работает. Ответ был краток: ситуация мониторится. Как это будет выглядеть на самом деле, пока непонятно. Скорее всего проясниться в следующем году.

[Oljizza]

Правильно ли я тогда понимаю, что получается разрешено переводить до 150 тыс долларов в месяц только на иностранные счета, открытые до 1 марта? А на все счета, открытые после 1 марта это уже нарушение?

[SenV]

Нет, не правильно. Переводить можете из РФ, а уже с одного иностранного на другой иностранный новый счёт переводить нельзя.

[kroshka62]

А могут родственники за границей пополнять мой счет? Или лучше попросить их сделать неименную карту для меня на себя?

[ad2008]

Правильно ли я тогда понимаю, что получается разрешено переводить до 150 тыс долларов в месяц только на иностранные счета, открытые до 1 марта? А на все счета, открытые после 1 марта это уже нарушение

Переводить можете из РФ на ЛЮБОЙ свой счет.
Между зарубежными своими счетами, ТОЛЬКО СО СЧЕТА открытого до 1 марта и ТОЛЬКО НА СЧЕТ О КОТОРОМ УВЕДОМИЛИ ФНС.

[Jun6]

Правильно ли я тогда понимаю, что получается разрешено переводить до 150 тыс долларов в месяц только на иностранные счета, открытые до 1 марта? А на все счета, открытые после 1 марта это уже нарушение

Переводить можете из РФ на ЛЮБОЙ свой счет.
Между зарубежными своими счетами, ТОЛЬКО СО СЧЕТА открытого до 1 марта и ТОЛЬКО НА СЧЕТ О КОТОРОМ УВЕДОМИЛИ ФНС.

Теперь можно.
Стащила из соседней ветки про пополнение белорусских счетов.
https://minfin.gov.ru/common/upload/lib ... -29991.pdf

[ad2008]

Теперь можно.
Стащила из соседней ветки про пополнение белорусских счетов

Этр решение не касается счетов открытых на территории Белоруссии. Явно же прописано, на территории не дружественных стран. Т.е. раньше там было запрещено зачислять, этим решением разрешили.
И опять же, проводить опреции по зачислению, не значит внесение наличных.

UPD. Читал не внимательно документ со смартфона и прочитал не верно! Действительно, можно пересылать и зачислять!

[ad2008]

А могут родственники за границей пополнять мой счет?

А почему же нет? Надо смотреть они резиденты или нет для валютного законодательства, если нет, то у них делать переводы ограничений нет.

[mononoke1]

…

[Jun6]

Теперь можно.
Стащила из соседней ветки про пополнение белорусских счетов

Этр решение не касается счетов открытых на территории Белоруссии. Явно же прописано, на территории не дружественных стран. Т.е. раньше там было запрещено зачислять, этим решением разрешили.
И опять же, проводить опреции по зачислению, не значит внесение наличных.

Там явно прописано, что "на территории иностранных государств, которые НЕ совершают недружественные действия". Т.е. на РБ вполне распространяется.
Можно зачислять на счета в дружественных странах переводы из любых стран, выходит.

И да, касается только переводов между счетами. Наличных не касается. Но я об этом и не писала.

[ad2008]

Там явно прописано, что "на территории иностранных государств, которые НЕ совершают недружественные действия". Т.е. на РБ вполне распространяется.
Можно зачислять на счета в дружественных странах переводы из любых стран, выходит.

И да, касается только переводов между счетами. Наличных не касается. Но я об этом и не писала.

Да, вы правы, Не являются недружественными - это я со смартфона читал и не внимательно.

по наличным это отдельная история. Но как я писал уже выше, внесение наличных в очень малых размерах - типа пополнить карту чтоб потом активировать ее и т.п. вполне уместно. Не будут, полагаю, налоговики из-за этих копеек - сотни российских рублей выставлять штрафы. Администрирование таких штрафов будет дороже чем сами штрафы.

[Ilya013]

Всем, добрый день!

Может кто-нибудь подсказать, если уже сталкивался.

Писал в налоговую за разъяснениями по уведомления ФНС об отчете о движении денежных средств по иностранным счетам, но ничего внятного от них не получил.
Допустим я открываю 2 счета в РБ (BYN, EUR), далее уведомляю об открытии 2х счетов. Но о движении денежных средств я уведомлять уже не должен (если не превышу 600 тысяч), так как Беларусь член ЕАЭС, верно? Либо все-таки отчеты тоже надо сдавать?

Второе, почитал переписку по зачислениям нала на счет РБ, но однозначного ответа пока так для себя не уловил. Если при открытии счета РБ я пополню карту наличными белорусскими рублями - это уже будет нарушение валютного законодательства?
Дальнейший перевод со счета BYN на счет EUR РБ - также под запретом?

[OlegS_FV]

Писал в налоговую за разъяснениями по уведомления ФНС об отчете о движении денежных средств по иностранным счетам, но ничего внятного от них не получил.
Допустим я открываю 2 счета в РБ (BYN, EUR), далее уведомляю об открытии 2х счетов. Но о движении денежных средств я уведомлять уже не должен (если не превышу 600 тысяч), так как Беларусь член ЕАЭС, верно? Либо все-таки отчеты тоже надо сдавать?

На мой взгляд здесь вполне понятно написано в каких случаях НЕ предоставляется отчет о движениях: https://www.nalog.gov.ru/rn78/news/acti ... s/9811286/?
Смотрите вопрос 4

[Kisenciya]

Всем привет!
У меня карты и текущие счета в БНБ в EUR и USD. Нужны EUR для поездки в Европу в июле.
Думала в Минске получить перевод ЗК и положить совсем немного себе на карту для аренды авто, а на остальное купить наличку.
Совсем запуталась... Выходит, что это нарушение? Какой штраф и последствия?
Как сделать законно и без последствий с минимальными потерями.
Спасибо!

[ad2008]

Выходит, что это нарушение?

Что конкретно вы называете нарушением? Перевод на карту или купить наличку?

[SenV]

Перевести свифтом или забить на указ и надеяться, что штрафы начислять не будут.
Нарушение имеется ввиду внесение наличных на свой счёт