Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

[zuko_zuko]

Мне пришёл от ифнс запрос документов, хотя даже половины этой суммы нет...

подскажите, пожалуйста, в какой форме к вам пришел этот запрос?
звонок в телефон, емайл, бумажное письмо в почтовый ящик?

[pl_valet]

zuko_zuko, заказное письмо

[zuko_zuko]

zuko_zuko, заказное письмо

печальное дело, когда не бываешь по адресу прописки :(
эдак могут и штрафов намотать с пенями за годы, а ты и не знаешь..

[pl_valet]

zuko_zuko, Мне кажется, что паспортный контроль передаёт информацию, кто выезжает за рубежом. Я уехала в отпуск и по возвращении сюрприз.

[Bulat_]

печальное дело, когда не бываешь по адресу прописки

Давно уже все уведомления можно получать в личный кабинет на Госуслугах, безо всяких бумажных писем.

паспортный контроль передаёт информацию, кто выезжает за рубежом.

Делать им больше нечего. Пересечение границы никак не связано с оборотом по зарубежным счетам, которыми можно управлять, не вставая с дивана.

[pl_valet]

Bulat_, Да,видимо нечего. У меня 130тр оборот за год, а они с меня выписку и отчёт просят.

[Bulat_]

с меня выписку и отчёт просят

Так пошлите. в чем проблема то? Паспортный контроль тут явно не при чем.

[zuko_zuko]

Bulat_, Да,видимо нечего. У меня 130тр оборот за год, а они с меня выписку и отчёт просят.

вот реально им делать нечего, скучают на работе...

с Казахстаном не надо подавать отчет, если движение менее 600тр в год, они сами получат.
нужно было только сообщить об открытии счетов.

[Bulat_]

с Казахстаном не надо подавать отчет

Кстати да, тут же не уточнили, какая страна. Если не ЕАЭС, то всяко надо.

[pl_valet]

Казахстаном не надо подавать отчет, если движение менее 600тр в год, они сами получат.
нужно было только сообщить об открытии счетов.

У меня в КЗ и РБ, об открытии все подавалось

[Tatiana1263]

. Подпункт "б" пункта 3 Указа N 79 запрещает с 1 марта 2022 года зачисление резидентами иностранной валюты на свои счета (вклады), открытые в расположенных за пределами территории Российской Федерации банках и иных организациях финансового рынка (далее - иностранные банки).

Скажите, пожалуйста, вот исходя из этой цитаты, могу ли я, открыв счет в банке Jusan, положить сразу на свой мультивалютный счет 6-8- тыс.долларов? Или это запрещено категорически?
Растолкуйте, пожалуйста!

[smikhirk]

Скажите, пожалуйста, вот исходя из этой цитаты, могу ли я, открыв счет в банке Jusan, положить сразу на свой мультивалютный счет 6-8- тыс.долларов? Или это запрещено категорически?

Можете. Этот запрет был отменен. Сейчас остался только запрет на зачисление дивидендов от российских АО и ООО.

[MrPavlik]

Мне пришёл от ифнс запрос документов, хотя даже половины этой суммы нет...

Такая же петрушка. Только письмо пришло на электронный ящик с вложенным PDF-файлом. Просят либо сосканировать штампики в заграннике, что меня не было в РФ более 183 дней в 2022 году, либо подробные выписки с зарубежных банков.

При чём если с банками Казахстана проблем выписками нет, то что делать с банками Киргизии (Демир и Оптима) - ума не приложу. У одного выписка формируется только за полгода, у второго вообще не вижу, как её сформировать: в мобильном приложении нашёл, где это делается, но там просто список операций в приложении. Не уверен, что налоговую устроит скриншот с мобильного банка.

[ArtDen]

Здравствуйте. Просьба подсказать. В 2023 получил несколько переводов на свой счёт в Узбекистане из Казахстана. Я валютный резидент РФ. Перевод от невалютного резидента. Могут ли быть какие-то проблемы. Переводы были по Свифту.

[ArtDen]

Также вопрос вдогонку. При отчёте о движении денежных средств указываешь остаток, приход, расход, остаток. Как налоговая узнаёт откуда деньги пришли на счёт. Документы ведь необязательно предоставлять при формировании отчета

[posse]

Здравствуйте. Просьба подсказать. В 2023 получил несколько переводов на свой счёт в Узбекистане из Казахстана. Я валютный резидент РФ. Перевод от невалютного резидента. Могут ли быть какие-то проблемы. Переводы были по Свифту.

Учитывая, что Узбекистан не входит в ЕАЭС и не обменивается с РФ финансовой информацией в автоматическом режиме, то на получение денежных средств на открытые в Узбекистане счета для валютных резидентов РФ действуют ограничения. Иными словами, можно получать только по ряду оснований. Вы не указали за что вы получили деньги из Казахстана.

При отчёте о движении денежных средств указываешь остаток, приход, расход, остаток. Как налоговая узнаёт откуда деньги пришли на счёт. Документы ведь необязательно предоставлять при формировании отчета

Но налоговый орган вправе до запросить от вас подробные данные позднее по результатам анализа вашего отчета...

[ArtDen]

Здравствуйте. Это были перечисления от знакомого.

[ekimul]

Добрый день, подскажите, пожалуйста, по ФФ были начисления процентов по счетам - 0,15 USD и 0,25 KZT (за 11 и 12.2023). Мне нужно какие-то отчеты по этим суммам подавать в НИ РФ? Отчеты по открытию счетов подавала. Сумма движения меньше 600 тр за год

[vitmul]

Какой корректный отчёт нужно строить по счету в ФФ Казахстан? Построил один по евросчету,что-то там движение вообще не соответствует реальности, будто в 2 раза больше сумма была...как разобраться для отчёта в налоговую?

[copulka]

Здравствуйте! Помогите понять - если моя дочь (резидент РФ не живущий в РФ более года) переводит со своего казахстанского счета сумму около $50000 мне (я резидент РФ и живу в РФ постоянно) на грузинский счет, это является законным?

Вот из закона о валютном регулировании:
1. Валютные операции между резидентами запрещены, за исключением:
1) операций, предусмотренных подпунктами "ж" и "з" пункта 9 части 1 статьи 1, частями 2 - 5 настоящей статьи, частями 6 и 6.1 статьи 12, абзацами десятым - двенадцатым части 2 и частью 3 статьи 14 настоящего Федерального закона;

И вот как раз в части 3 статьи 14 сказано:
3. Расчеты при осуществлении валютных операций производятся физическими лицами - резидентами через банковские счета в уполномоченных банках, счета цифрового рубля, открытые оператором платформы цифрового рубля, порядок открытия и ведения которых устанавливается Центральным банком Российской Федерации, за исключением следующих валютных операций, осуществляемых в соответствии с настоящим Федеральным законом:
2) дарения валютных ценностей супругу и близким родственникам;

То есть вроде написано исключение, но прямо как будто оно не говорит, что перевод с иностранного счета на другой иностанный счет между близкими родственниками возможен! Потому что есть упоминание только про уполномоченный банк (=банк РФ)

[Bulat_]

Для начала, вопросы по переводу такой суммы возникнут у обоих банков.

[smikhirk]

То есть вроде написано исключение, но прямо как будто оно не говорит, что перевод с иностранного счета на другой иностанный счет между близкими родственниками возможен!

Возможен. Операция будет законной, если дочь укажет, что это подарок, о счетах вы уведомили налоговую (в тех случаях, когда надо было уведомлять), и деньги на них зачислены законно.

[copulka]

Для начала, вопросы по переводу такой суммы возникнут у обоих банков.

Да, конечно) Но вопрос не про это, а про то, законно ли я получу деньги. Я не смогла найти однозначную формулировку.

[copulka]

Возможен. Операция будет законной, если дочь укажет, что это подарок, о счетах вы уведомили налоговую (в тех случаях, когда надо было уведомлять), и деньги на них зачислены законно.

Спасибо! А можете ли пояснить, на основании какой статьи или какого разъяснения у вас такая информация? Мне кажется, когда закон так размыто сформулирован, да еще постоянно появляются обовления, у налогового инспектора может быть другое мнение. Мне уже в прошлом году приходилось доказывать, что я не верблюд, обязанный платить штраф за невовремя поданные сведения. Доказала и даже получила извинения. Но там и угроза штрафа была до 3000 рублей, а здесь от 20 до 40% от суммы!!!

[Oleg-G]

Вот здесь достаточно информации в свете новых веяний.
https://www.audit-it.ru/articles/accoun ... 74309.html

[smikhirk]

на основании какой статьи или какого разъяснения у вас такая информация?

На основании тех статей, на которые вы совершенно правильно сослались.

закон так размыто сформулирован

Так и есть, размыто. Согласно статье 4 этого же закона, "все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов валютного законодательства Российской Федерации, актов органов валютного регулирования и актов органов валютного контроля толкуются в пользу резидентов и нерезидентов".

у налогового инспектора может быть другое мнение

Верно.

Доказала и даже получила извинения.

И здесь докажете.

[copulka]

Так и есть, размыто. Согласно статье 4 этого же закона, "все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов валютного законодательства Российской Федерации, актов органов валютного регулирования и актов органов валютного контроля толкуются в пользу резидентов и нерезидентов".

О, а вот про это я не знала) Буду надеяться, что в крайнем случае поможет)
Ну как же они задолбали - ставить нас в самые унизительные позы, когда просто пытаешься сохранять минимальный человеческий образ жизни!

[Adelina 46]

А можно ещё раз для особо одаренных: могу я внести валюту на свой счёт за пределами РФ?

[old VVS]

А можно ещё раз для особо одаренных: могу я внести валюту на свой счёт за пределами РФ?

Да, конечно.

[zuko_zuko]

Здравствуйте! Помогите понять - если моя дочь (резидент РФ не живущий в РФ более года) переводит со своего казахстанского счета сумму около $50000 мне (я резидент РФ и живу в РФ постоянно) на грузинский счет, это является законным?

Грузия уже давно не обменивается финансовой информацией с РФ. Если вы не задекларируете этот счет и операции по нему в российской налоговой - они об этом и не узнает.
А вот декларировать - может оказаться себе дороже. Я не уверен, но кажется, проводить финансовые операции в таких юрисдикциях явно запрещено для валютного резидента РФ. Могут оштрафовать на 40-100% от суммы. Как раз после того, как узнают об этих операциях - потому, что, вы сами о них и сообщите..

В любом случае, ищите надежных консультантов, это явно не вопрос для форума..

[Bulat_]

Я не уверен, но кажется, проводить финансовые операции в таких юрисдикциях явно запрещено

Если не уверен, зачем писать явную чушь?

[zuko_zuko]

Если не уверен, зачем писать явную чушь?

Я тут за 2 года ни разу вашу чушь не комментировал, вы уж меня простите ;)

"Федеральный закон от 10.12.2003 N 173-ФЗ «О валютном регулировании и валютном контроле»

Статья 12. Счета (вклады) резидентов в банках и иных организациях финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации. Переводы денежных средств без открытия банковского счета с использованием электронных средств платежа, предоставленных резидентам иностранными поставщиками платежных услуг

5.2. Наряду со случаями, указанными в части 5.1 настоящей статьи, на счета (во вклады) физических лиц — резидентов, открытые в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, могут быть зачислены без ограничений денежные средства, получаемые от нерезидентов, при условии, что такие банки расположены на территории государства — члена ЕАЭС или на территории иностранного государства (территории), с которым осуществляется автоматический обмен финансовой информацией."

"Суть нормы – принимать платежи на зарубежные счета можно исключительно в том случае, если банк, в котором открыт счет, находится в стране, с которой у России есть автообмен или в стране, которая входит в ЕАЭС.

То есть получение денежных средств на банковские счета во всех остальных странах запрещено, причем запрещено было и до 2022 г.

Таким образом, любое получение денежных средств на банковский счет, например, в тех же Грузии, Сербии или Узбекистане, будет является незаконной валютной операцией (ч.1 ст.15.25 КоАП РФ).

Вывод: нужно очень тщательно подходить к вопросу выбора способа приема платежей в Вашем конкретном случае, тем более что сейчас есть уже достаточно много способов, которые позволяют просто и самое главное легально принимать платежи из-за границы в текущих условиях (можно обсудить в рамках персональной консультации в чате). При игнорировании общих требований валютного законодательства Вас могут привлечь к достаточно серьезной ответственности.

10.2. Ответственность за совершение незаконных валютных операций.

В целом за совершение незаконных валютных операций предусмотрена ответственность по ч.1 ст.15.25 КоАП РФ. Хорошая новость в том, что в июле 2022 г. штраф был снижен с 75%-100% до 20%-40%"

[copulka]

Грузия уже давно не обменивается финансовой информацией с РФ. Если вы не задекларируете этот счет и операции по нему в российской налоговой - они об этом и не узнает.
А вот декларировать - может оказаться себе дороже. Я не уверен, но кажется, проводить финансовые операции в таких юрисдикциях явно запрещено для валютного резидента РФ. Могут оштрафовать на 40-100% от суммы. Как раз после того, как узнают об этих операциях - потому, что, вы сами о них и сообщите..

В любом случае, ищите надежных консультантов, это явно не вопрос для форума..

Такие же мысли! Спасибо)
Хоть вопрос и не для форума, а мнения ценные)) Возможно, я не знаю, где искать хороших консультантов. А когда здесь отвечает несколько человек, то, как правило, они довольно хорошо уже изучили этот вопрос.
Вот и я не уверена в законности финансовой операции - в законе мутно написано. Мне здесь дали ссылку на хорошее разъяснение, но разъяснение-то хорошее, а вот согласится ли с ним налоговая - никакой консультант не гарантирует.

[copulka]

Вывод: нужно очень тщательно подходить к вопросу выбора способа приема платежей в Вашем конкретном случае, тем более что сейчас есть уже достаточно много способов, которые позволяют просто и самое главное легально принимать платежи из-за границы в текущих условиях (можно обсудить в рамках персональной консультации в чате). При игнорировании общих требований валютного законодательства Вас могут привлечь к достаточно серьезной ответственности.

Да, я в своем первом вопросе как раз нашла исключение: так как платеж должен быть от близкого родственника, вроде есть ссылка на это. И разъяснение, которое прислали, вроде бы тоже про это говорит. Но либо я не до конца понимаю юридический язык и контекст, либо нет четкого указания на то, что перевод с помощью заграничных счетов (в том числе недружественных РФ) между родственниками, где один нерезидент, а другой резидент - это исключение из общего правила "переводы валюты между резидентами запрещены"

[copulka]

Если не уверен, зачем писать явную чушь?

Ваш ответ точно не прибавил ясности. А человек честно написал, что не уверен. Но тем не менее, поделился мнением, и вопрос явно изучал. Форум для того и есть, чтобы обсудить сложные вопросы, на которые недостаточно погуглить.

[Bulat_]

проводить финансовые операции в таких юрисдикциях явно запрещено для валютного резидента РФ.

Это никак не следует из процитированной статьи ФЗ. Первая же статья указанного ФЗ не ограничивает страны, в которых можно открывать счета.
Статья 5 разрешает получать денежные средства от нерезидентов. Там есть список, в каких случаях, но опять же без оговорок, в каких странах.
5.2 - да, формально запрещает зачисление денег от нерезидентов в подобных странах, но вовсе не запрещает любые финансовые операции с такими счетами.

Таким образом, любое получение денежных средств на банковский счет, например, в тех же Грузии, Сербии или Узбекистане, будет является незаконной валютной операцией

Не любое.

Ваш ответ точно не прибавил ясности

На самом деле, с самого начала этой ветки тут сталкиваются две крайние позиции:

1. Россиянам за границей вообще ничего нельзя, даже положить валюту, отличную от рублей на свой собственный счет, или перевести 100 тенге за оплату семечек на базаре
2. Все это фигня, зарубежные счета декларировать не нужно, ФНС о них никогда не узнает.

В реальности истина где-то посередине.
А ваш кейс не самый типовой. Не совсем понятно, зачем вообще переводить крупную сумму из одной страны в другую, да еще не самому себе.

[zuko_zuko]

В реальности истина где-то посередине.

Все так, и я не очень уверен как это работает.
И тем более, когда перевод от ближайшего родственника.

Но когда изучал этот вопрос, находил прям судебные кейсы, где человек сам задекларировал счета и операции в стране, которая не делится налоговой информацией, и его же оштрафовали на сумму перевода.
И деньги там были по 20 млн рублей, весьма неприятные суммы..

Часто ли такое случается или просто очень не повезло - хз. Но возможнасть такая есть :(

[ArtDen]

При внесении информации о движении денежных средств заполняется 4 графы. Остаток, приход, расход, остаток. В принципе все. Как налоговая узнает о том откуда и куда переводились деньги. Можно ,конечно , запросить доп информацию. Но тогда это надо по каждому подавшему уведомление делать. Что не реально. Особенно сейчас, когда столько новых счетов открыто.

[posse]

Мне кажется дискуссия свалилась в софистику.

Закон достаточно четко определяет, что можно, а что нельзя делать по валютному законодательству.
И акцент правильно сделать не на субьектах платежей (т.е. кто и кому платит), а на предмете платежа (т.е. за что именно платеж) в первую очередь.

Т.о. есть критерии, по которым определяется законен ли платеж и есть критерии, определяющие последующие обязательства у получателя.
Если платеж вам - это выручка за услуги/от реализации имущества, например, то кроме того, в какой валюте и на какой счет получить, необходимо иметь ввиду, что доход, как правило необходимо декларировать и в определенных случаях платить с него налог.
Поэтому , когда вы декларируете счет в ИФНС и сдаете отчет по нему, важно помнить, что налоговая имеет право запросить дополнительную информацию о движении по счетам и если там будут операции с доходом, который не был задекларирован, может привести к штрафу и т.д., что , вероятно произошло в примере выше, где после декларирования оштрафовали.
Но не декларировать и скрывать - это тоже правонарушение :) Странно искать поддержки на форуме у незнакомых людей в том, что нужно нарушить - тут каждый делает выбор сам!
Если говорить о действиях в рамках правового поля, то дарение д/с - не облагается налогом, а дарение валютных средств на иностранные счета возможно между нерезидентами или родственниками, но возможно придется доказывать степень родства и преодолевать человеческий фактор.

[Catenka]

Ребят, всем привет! Немного почитала ветку , хотела бы уточнить, не будет ли нарушением Закона перевод от матери (Райфайзен банк) на мою карту в Казахстан в банк форте денежных средств? Сумма более 600 тыс р. Спасибо ! Мама - резидент РФ, я нерезидент.

[Боримир]

1. Россиянам за границей вообще ничего нельзя, даже положить валюту, отличную от рублей на свой собственный счет, или перевести 100 тенге за оплату семечек на базаре
2. Все это фигня, зарубежные счета декларировать не нужно, ФНС о них никогда не узнает

Ну так абсолютно верно. На ФНС с.ать и не сообщать НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ о своих зарубежных счетах и тем более операциям на них.
Ну нсли только попасть на деньги или присесть на бутылку желания нет.
Уже как 1,5 годакак открыл счета и вывел на них почти всё что было заработано за жизнь.
Притом выводил рубли то банковскими переводами на кор.счета КЗ банков в РФ.

ФНС не возбудился даже. А если бы сообщил пришлось бы сообщать об операциях а их уйма и они противоречат античеловечным законам, принятым после начала .ойны

[Боримир]

Но когда изучал этот вопрос, находил прям судебные кейсы, где человек сам задекларировал счета и операции в стране, которая не делится налоговой информацией, и его же оштрафовали на сумму перевода.
И деньги там были по 20 млн рублей

Ума у человека не было просто. Нужно знать где быть законопослушным, а где это в одну сторону всегда работает

[headfire]

zuko_zuko, copulka,

> Грузия уже давно не обменивается финансовой информацией с РФ. Если вы не задекларируете этот счет и операции по нему в российской налоговой - они об этом и не узнает.

Грузия присоединилась к CRS

https://pbservices.ge/ru/blog/gruziya-p ... per-budet/

[grv10]

Добрый день.

Имею валютный счет в EUR в Казахстане в БанкеЦентрКредит. Надо перевести EUR на счет в EUR в банк Халык в Казахстан другому человеку. Сумма 5000 Eur. И я и этот человек резиденты РФ (и валютные резиденты РФ). Могу это сделать несколькими переводами со своего счета на карту Халыка (так будет без комиссии).

Будут ли такие переводы законными?

Заранее спасибо за ответ.

[smikhirk]

Будут ли такие переводы законными?

Увы, нет, если вы налоговые резиденты РФ и не являетесь близкими родственниками.

[posse]

Имею валютный счет в EUR в Казахстане в БанкеЦентрКредит. Надо перевести EUR на счет в EUR в банк Халык в Казахстан другому человеку. Сумма 5000 Eur. И я и этот человек резиденты РФ (и валютные резиденты РФ). Могу это сделать несколькими переводами со своего счета на карту Халыка (так будет без комиссии).

Будут ли такие переводы законными?

Если это будет дарением денег, то можно

[Bulat_]

Если это будет дарением денег, то можно

С учетом того, что оба резиденты, придется эти евро перевести в рубли и подарить рубли.

[posse]

С учетом того, что оба резиденты, придется эти евро перевести в рубли и подарить рубли.

все верно, спасибо за уточнение, они же не родственники :)

[Боримир]

Если вы не задекларируете этот счет и операции по нему в российской налоговой - они об этом и не узнает.

Грузия присоединилась к CRS

Ну Казахстан и не отсоединялся, но никто из знакомых и друзей ни один счёт не декларировал и никто за 2 года не возбудился даже

[/Sergeant/]

Всем привет.
Не будет же нарушением валютного законодательства, отправить евро со счета валютного резидента РФ в Казахстане получателю - ИП в недружественной стране. Владелец ИП - валютный резидент РФ.