Verified by Visa помогите!

Кредитные и дебетовые карты в путешествии. Какие деньги брать в путешествие, тревел чеки. Оплата услуг и товаров за границей картами российских банков, где сейчас житель России может открыть счет в банке и оформить банковские карты вне России.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

Сообщение: #41

Сообщение Shwed » 03 сен 2007, 08:23

DJ_K писал(а):А были ли какие-нибудь всплывающие окна с просьбой ввести туда что-нибудь эдакое?

Что-нибудь этакое в всплывающих окнах не всплывало, если Вы про VBV или 3D Secure.
PUTIN STOP KILLING CHILDREN
Аватара пользователя
Shwed
Старожил
 
Сообщения: 20404
Регистрация: 27.10.2005
Город: Latvia
Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 2307 раз.
Возраст: 53
Страны: 90
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Сообщение: #42

Сообщение an_sib » 03 сен 2007, 10:40

DJ_K писал(а):И все-таки, каков может быть совет простым пользователям, которые хотят пользоваться бронированием и покупкой билетов с наименьшими проблемами?

Что нам на практике-то делать? Как бороться со всеми этими VBV и 3d Secure?

Может, все же есть "проверенные" банки?

А то, у меня карта Балтийского Банка, который входит в число +-нормальных, но нет уверенности, что смогу билеты на Tiger-airways забронировать, когда оно потребуется..


По-моему, я это упомянул. Приобретать карты в банках, которые не проверяют cvv-код, то бишь у которых проходят платежи с сайтов с VBV. Но, пользоваться такой картой максимально аккуратно, т.е. четко понимая, что если кто-то получит лицевую сторону такой карты, то легко снимет с нее деньги через любой интернет-магазин, поэтому вряд ли стоит ее кому-то давать в руки, посылать по факсу, или оставлять копию...

Ну, а карты банков, где cvv проверяют, юзать в банкоматах, но опять же не светя ее обратную сторону с cvv-кодом...
an_sib
участник
 
Сообщения: 77
Регистрация: 10.11.2005
Город: Koh Samui
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #43

Сообщение an_sib » 03 сен 2007, 13:40

Вдогонку.
Насколько я понимаю, банки не проверяющие cvv-код нарушают порядок работы с картами, установленный платежной системой. Соответственно, при возникновении судебных и досудебных разборок с банком в случае мошенничества с вашей картой, это дополнительный весомый аргумент в пользу клиента - банк не соблюдают правила безопасности принятые в платежной системе, при этом даже не уведомляя об этом клиента... для любого суда это весомый аргумент, да и банку невыгодно выглядеть нарушителем...
an_sib
участник
 
Сообщения: 77
Регистрация: 10.11.2005
Город: Koh Samui
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #44

Сообщение Алешка » 05 сен 2007, 10:55

Короче забукал я билетики и Air Asia... все прошло ок по дебетовой визе ВТБ24. Никаих окон дополнительных не было!!! Единственное пока я так рьяно рвался их оплатить, в запаре оплатил не тот билет... может подскажет кто как денег за него забрать?
"Не спорь с дураками. Они опускают тебя до своего уровня и побеждают на своей территории"
Аватара пользователя
Алешка
полноправный участник
 
Сообщения: 294
Регистрация: 18.07.2007
Город: Самуи
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 42
Страны: 7
Отчеты: 2

Сообщение: #45

Сообщение Гость » 05 сен 2007, 11:37

Алешка писал(а):в запаре оплатил не тот билет... может подскажет кто как денег за него забрать?


Написано в условиях на их сайте - для разных тарифов условия разные замена даты, фамилии (но просто вернуть бабло по моему невозможно)

ПС И это уже для другого топика/ветки вопрос
Гость

 

Сообщение: #46

Сообщение Viachik » 17 сен 2007, 20:28

Кстати, в настоящий момент на сайте AirAsia не нашел никаких упоминаний о 3DS и Verified by Visa (и поиском тоже). Раньше ярлык VBV висел.
Может туплю, поправьте...
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24551
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Сообщение: #47

Сообщение Sergey22 » 17 сен 2007, 22:34

Viachik писал(а):Кстати, в настоящий момент на сайте AirAsia не нашел никаких упоминаний о 3DS и Verified by Visa (и поиском тоже). Раньше ярлык VBV висел.
Может туплю, поправьте...
Сегодня оплатил 6 билетов Бкк-Пукет, Пукет -Куала, Куала-Бкк на АК. Платил виртуальным мастером Альфы. В формах только обычные номер карты, cvc, дата, банк. Ушло 10 минут времени.
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
Аватара пользователя
Sergey22
Старожил
 
Сообщения: 13542
Регистрация: 03.11.2004
Город: Московская область
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Возраст: 66
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #48

Сообщение Алешка » 18 сен 2007, 07:37

Viachik писал(а):Кстати, в настоящий момент на сайте AirAsia не нашел никаких упоминаний о 3DS и Verified by Visa

...упоминание имеется. Когда доходишь до оплаты, там грядом с окошком где надо вводить номер карты, имееются два ярлыка VBV и MCSC. Оплачивал ВТБ24 Visa дебетовой, все рошло без проблем. (уже писал где-то выше)
"Не спорь с дураками. Они опускают тебя до своего уровня и побеждают на своей территории"
Аватара пользователя
Алешка
полноправный участник
 
Сообщения: 294
Регистрация: 18.07.2007
Город: Самуи
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 42
Страны: 7
Отчеты: 2

Сообщение: #49

Сообщение nsktravel » 19 окт 2007, 10:44

an_sib писал(а):Приобретать карты в банках, которые не проверяют cvv-код, то бишь у которых проходят платежи с сайтов с VBV. Но, пользоваться такой картой максимально аккуратно, т.е. четко понимая, что если кто-то получит лицевую сторону такой карты, то легко снимет с нее деньги через любой интернет-магазин, поэтому вряд ли стоит ее кому-то давать в руки, посылать по факсу, или оставлять копию...

Ага. И тогда любой сисадмин, поставивший кейлоггер в интернет-кафе (а я большинство билетов бронировал, находясь в соседних странах), сможет воспользоваться вашей картой.
П.С. У самого такая сейчас идея: подобрать такой UMPC, чтобы был RJ-45 и возможность менять MAC-адрес. С ним приходить в кафе и работать. Увы, новомодные Wi-Fi с GPRSами есть пока далеко не везде...
Но это тема для другого раздела.
Аватара пользователя
nsktravel
почетный путешественник
 
Сообщения: 2807
Регистрация: 05.05.2006
Город: Кисоро
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Возраст: 47
Страны: 215
Отчеты: 2

Сообщение: #50

Сообщение Паук » 20 окт 2007, 07:14

В начале октября с.г. проводил оплату проживания в Ле Меридиен на Пукете через сайт отеля по карте втб24. После введения основных данных карты было предложено ввести три последние цифры на обратной стороне карты, что было благополучно сделано. Получено подтверждение о бронировании.
Паук
участник
 
Сообщения: 175
Регистрация: 09.12.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 64

Сообщение: #51

Сообщение ilyaCHG » 20 окт 2007, 11:58

14 октября букал АА Пукет- Куала Лумпур - Пукет. Виза от Банка Москвы. Все прошло без проблем.
Аватара пользователя
ilyaCHG
путешественник
 
Сообщения: 1179
Регистрация: 12.01.2007
Город: Черноголовка, Московская область
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Возраст: 51
Страны: 28
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Сообщение: #52

Сообщение anatol57 » 27 окт 2007, 11:45

Сбербанк точно не обслужит запросы от Airasia. Еще в мае этого года бронировал билеты дебетовой "классик" от Сбера, а в октябре уже все, облом, отказ приходит. Позвонил в техподдержку. Человек на проводе подтвердил, что Сбер мою транзакцию обслужить не может, они еще только работают над внедрением новой системы. Я спрсил: когда соизволите? Он сказал, что, наверное, в декабре должно заработать. Но уверенности в его голосе не было. Но также Сбер обломил меня на терминале отеля при попытке расплатиться с отелем за авиабилеты. ДВА !!! дня ушло на переговоры с этими отморозками по поводу "что не так с моей картой?", вся их помощь состояла в одном: барышня говорит "ваш вопрос передан экспертам, ждите, мы с вами свяжемся". Связались? Да нет, и не собирались они. Сберу клиенты по одному месту, а в техподдержке знают единственную фразу (см. выше). Наконец, одной кукле из техподдержки я так и сказал: сообщите боссу, что поимеете от меня судебный иск за отказ от обслуживания карты. Тогда через несколько часов позвонил мне кто-то более адекватный и объяснил следующее. На территории Тая есть три банка (один из них Косикорн, кажется), запросы которых Сбер обработать не может, так и сказали, что "они присылают нам НЕВЕРНЫЙ ЗАПРОС". По этому поводу, по его словам, Сбер накатал письмо в Visa с просьбой обязать эти банки что-то там у себя исправить и впредь слать им правильные запросы. Так что если терминал в Тае обслуживается этими тремя банками, Сбер пошлет вас курить бамбук или идти на поиски бумажных денег, как это было в моем случае. Дополнительно: техподдержка у них такова, что под конец общения я просто не мог уже сдерживать мат, довели до белого каления твари. Просто отстой, а не техподдержка.
Аватара пользователя
anatol57
полноправный участник
 
Сообщения: 215
Регистрация: 03.02.2006
Город: Мурманская обл.
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 60
Страны: 21
Пол: Мужской

Сообщение: #53

Сообщение romx » 29 окт 2007, 22:21

Хвалившим ВТБ24:
http://www.vtb24.ru/news/notices/2921/

ВТБ 24 ввел дополнительные условия проверки параметров карт при расчетах в интернет-магазинах
18 октября 2007 г.


ВТБ 24 ввел дополнительные условия проверки параметров карт (CVV2/CVC2) при каждом запросе авторизации от интернет-магазинов. Проверка касается соответствия данных, хранящихся в процессинговом комплексе банка, и данных, которые поступают от интернет-магазинов.

Дополнительные условия были введены ВТБ 24 для предотвращения случаев мошенничества по картам в сети Интернет и обеспечивают еще большую надежность и сохранность средств клиентов — держателей карт банка.

Кроме обычных пластиковых карт для проведения платежей в интернете ВТБ 24 предлагает специализированные карты VISA e-card и MasterCard Virtual, которые наиболее удобны и безопасны для проведения расчетов в Интернете.
---

Так что есть основания предполагать, что владельцы карт ВТБ24 присоединяются к "клубу неудачников" с 18 октября сего года.

Похоже что действительно, единственный путь это Visa Virtuon или Mastercard for Internet. Кто-нибудь может подтвердить-опровергнуть?
romx
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 29.06.2004
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 55

Сообщение: #54

Сообщение snom » 29 окт 2007, 22:42

Сегодня оплачивал Skype через покупку ваучеров HGC картой Виза класик ВТБ24. CVV2 не вводил. Оплата прошла без проблем.
snom
полноправный участник
 
Сообщения: 214
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 53
Страны: 39
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Сообщение: #55

Сообщение dimitryp » 29 окт 2007, 22:50

romx писал(а):Хвалившим ВТБ24:
http://www.vtb24.ru/news/notices/2921/

ВТБ 24 ввел дополнительные условия проверки параметров карт при расчетах в интернет-магазинах
18 октября 2007 г.


ВТБ 24 ввел дополнительные условия проверки параметров карт (CVV2/CVC2) при каждом запросе авторизации от интернет-магазинов. Проверка касается соответствия данных, хранящихся в процессинговом комплексе банка, и данных, которые поступают от интернет-магазинов.

Дополнительные условия были введены ВТБ 24 для предотвращения случаев мошенничества по картам в сети Интернет и обеспечивают еще большую надежность и сохранность средств клиентов — держателей карт банка.

Кроме обычных пластиковых карт для проведения платежей в интернете ВТБ 24 предлагает специализированные карты VISA e-card и MasterCard Virtual, которые наиболее удобны и безопасны для проведения расчетов в Интернете.
---

Так что есть основания предполагать, что владельцы карт ВТБ24 присоединяются к "клубу неудачников" с 18 октября сего года.

Похоже что действительно, единственный путь это Visa Virtuon или Mastercard for Internet. Кто-нибудь может подтвердить-опровергнуть?


1) CVV2/CVC2 не имеет отношения к VbV

2)карты типа Visa Virtuon имеют существенные ограничения по месячному объему (порядка 500 долларов)
dimitryp
Старожил
 
Сообщения: 99
Регистрация: 30.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1

Сообщение: #56

Сообщение romx » 29 окт 2007, 22:57

snom писал(а):Сегодня оплачивал Skype через покупку ваучеров HGC картой Виза класик ВТБ24. CVV2 не вводил. Оплата прошла без проблем.

Еще раз объясню ситуацию:
Проблема присутствует на двух концах. С одной стороны - магазин, который может работать как "по старому", так и "по новому". Раньше большинство магазинов (под словом "магазин" понимается любой сайт интернет-торговли) работали "по старому", то есть требовали только ввода номера (имени владельца, expiry date, billing address) и CVC (трехзначного числа с оборота карты на полосе подписи).
Если кто и использовал более новые технологии верификации, то делал это наряду со старым методом - "работаешь по новому - отлично! Только по старому? Ну тоже ОК".

Начиная с весны-лета этого года магазины под давлением платежной системы массово переходят на "новый метод". Называется он по разному: Verified by Visa, 3-D Secure, Mastercard Secure Code, неважно.
Это означает, что теперь магазин, если банк не подтверждает готовность работать "по новому" отклоняет обращение вовсе.

Тут, как видите, если вам попадается работающий "по старому" магазин, то все хорошо _с_любой_ картой.

Существует и обратная ситуация. Когда банк хочет чего-то (например дополнительной аутентификации по CVV2), чего не предоставляет магазин (или предоставляет что-то другое, чего не может понять банк - "нечитаемые данные"). Поскольку внедрение всех этих новомодностей есть повод всему на свете заглючить, то оно и глючит.

Тем не менее факт есть факт. Альфабанк перестал проводить операции по VbV по причине "убыточности", Сбер сделал что-то, что, несмотря на заявления о "поддержке 3-D Secure", не работает, и это официально подтверждается саппортом. Так или иначе, похоже, что ни один банк в России сейчас не работает с новой аутентификационной системой платежных систем, и пока никаких обнадеживающих новостей на эту тему нет.

Количество же магазинов, работающих без "новой технологии" стремительно сокращается.
romx
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 29.06.2004
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 55

Сообщение: #57

Сообщение dimitryp » 30 окт 2007, 00:23

romx писал(а):
snom писал(а):Это означает, что теперь магазин, если банк не подтверждает готовность работать "по новому" отклоняет обращение вовсе.


- в принципе правильно, но наоборот,
отклоняет банк, т.к. ответственность лежит на нем а не на магазине
(в сооответствии с правилами платежной системы)
поэтому банки готовые жертвовать - пропускают запросы а которые не готовы - отклоняют. На полноценную поддержку банки россии тратиться не хотят - нет конкуренции )))
dimitryp
Старожил
 
Сообщения: 99
Регистрация: 30.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1

Сообщение: #58

Сообщение romx » 30 окт 2007, 01:03

dimitryp писал(а):
romx писал(а):
snom писал(а):Это означает, что теперь магазин, если банк не подтверждает готовность работать "по новому" отклоняет обращение вовсе.


- в принципе правильно, но наоборот,
отклоняет банк, т.к. ответственность лежит на нем а не на магазине
(в сооответствии с правилами платежной системы)


Я имел ввиду с точки зрения физического пользователя он получает, при попытке оплаты, на экране сообщение "transaction declined" или что-то в таком духе. То есть с точки зрения пользователя у него "магазин не принимает карточку". Хотя на деле да, в большинстве случаев причина в банке. Точнее в несогласованном взаимодействии магазина и банка. И несогласованность может быть не только на стороне банка. Поэтому, пока вся эта буря в стакане не уляжется, каких-либо конкретных советов по выбору банка и его карточки дать будет нельзя.
romx
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 29.06.2004
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 55

Сообщение: #59

Сообщение romx » 30 окт 2007, 01:09

dimitryp писал(а):1) CVV2/CVC2 не имеет отношения к VbV


Теоретически - да. Практически вполне вероятны изменения в процессе аутентификации, которые все поставят колом. Ждем отзывов владельцев ВТБ24. Но по моему то ли тут, то ли в параллельных темах уже начали жаловаться на непрохождение платежей в ВТБ (только с 12 октября отчего-то).
romx
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 29.06.2004
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 55

Сообщение: #60

Сообщение snom » 30 окт 2007, 01:12

поэтому банки готовые жертвовать - пропускают запросы а которые не готовы - отклоняют
Т.е. я могу сделать вывод из вышесказанного, что т.к. интернет-магазин, с помощью которого я оплачивал Skype, имеет логотип VbV, то либо:
1)ВТБ24 поддерживает технологию VbV
2)ВТБ24 не поддерживает VbV, но платежи все равно пропускает на свой страх и риск?
Я больше склонен верить 1.
snom
полноправный участник
 
Сообщения: 214
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 53
Страны: 39
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиБанковские карты, счета и денежные переводы для путешествий



Включить мобильный стиль