Кредитные и дебетовые карты, Связной и Авангард

[GREAKLY]

А "попадет"-то кто?

какая разница в данном контексте?

Безотносительно данного контекста. Мне просто интересно. Я так полагаю, это будет либо платежная система, либо банк-эквайер. Но, видимо, у них на эти случаи есть страховки.

[GREAKLY]

p.s. ну так что, меняем Ваши бонусы на мои рубли 3:(1+10%)

У меня этих бонусов предсказуемо нет. Но зайдите на банки ру в тему о связном банке. Там есть люди, ищущие, куда бы пристроить эти плюсы.

[JackD]

Ее также могут скопировать и сделать покупку. Но на чеке должна будет быть Ваша подпись.

и пин, и подпись Curiouser and curiouser ©

Мне просто интересно.

мне нет. соответственно беспокоить вопросами тех, кто может ответить, мне не хочется.

[GREAKLY]

Ее также могут скопировать и сделать покупку. Но на чеке должна будет быть Ваша подпись.

и пин, и подпись Curiouser and curiouser ©

А я разве писал, что при платеже кредиткой будет введен ПИН? Могут сделать слип с магнитной полосы и породить дубликат карты. После чего произвести транзакцию, а на чеке изобразить нечто, похожее на мою подпись.

[GREAKLY]

Мне просто интересно.

мне нет. соответственно беспокоить вопросами тех, кто может ответить, мне не хочется.

Просто я думал, что Вы знаете лично. Простите, вопрос снят.

[JackD]

А я разве писал,

вы либо запутались в показаниях либо путаете специально Вы писали, что

заплатили картой, введя ПИН. А с Вашей карты сделали слип + подсмотрели ПИН .... После этого злоумышленники сделали дубликат карты, с которым купили что-нибудь на $500-800 в соседнем магазине (так как транзакция прошла по ПИНу, мерчант не обязан проверять документы (или он может быть "в доле")).

Где разница между кредитной и дебетовой картами?

Если платеж жуликов потом идет по подписи, а не по пину, то "Где разница между кредитной и дебетовой картами? - 2"

ну и самый смешной вопрос, если злодеи срисовали пин, то нафига им прямо подставлять соучастников из магазина, если эту болванку можно обналичить в АТМ? Разумеется, если эта АТМ не проверяет чип.

Просто я думал, что Вы знаете лично. Простите, вопрос снят.

ну знал бы - сказал бы конечно

[GREAKLY]

А я разве писал,

вы либо запутались в показаниях либо путаете специально Вы писали, что

заплатили картой, введя ПИН. А с Вашей карты сделали слип + подсмотрели ПИН .... После этого злоумышленники сделали дубликат карты, с которым купили что-нибудь на $500-800 в соседнем магазине (так как транзакция прошла по ПИНу, мерчант не обязан проверять документы (или он может быть "в доле")).

Где разница между кредитной и дебетовой картами?
Если платеж жуликов потом идет по подписи, а не по пину, то "Где разница между кредитной и дебетовой картами? - 2"

Я приводил два примера:

1. Клиент поел и заплатил дебеткой. Злодеи сняли слип и срисовали ПИН и сделали покупку в другой точке по этому ПИНу. Отбить такую транзакцию невозможно.

2. В том же кабаке клиент заплатил кредиткой по подписи. Злодеи сняли слип и сделали покупку где-то еще подписавшись за него. Такая транзакция отбивается.

Кредитку можно сделать "только по подписи". Дебетку так не сделаешь, так как тогда пропадет возможность снятия денег в банкоматах. Можно попытаться сделать дебетку "по подписи или по ПИНу", однако это не всегда возможно. Кроме того, многие терминалы, определив, что это дебетка, все равно заставляют вводить ПИН.

ну и самый смешной вопрос, если злодеи срисовали пин, то нафига им прямо подставлять соучастников из магазина, если эту болванку можно обналичить в АТМ? Разумеется, если эта АТМ не проверяет чип.

1. Проблема ЧИПа.
2. У клиента может быть маленький дневной лимит снятия наличных.
3. Банкомат, обычно, имеет камеру.

В случае же с магазином алиби железное: "Пришел русский, купил компьютер". А если болванку они сделают качественную, так и сообщник не нужен.

[JackD]

Я приводил два примера:

1. Клиент поел и заплатил дебеткой. Злодеи сняли слип и срисовали ПИН и сделали покупку в другой точке по этому ПИНу. Отбить такую транзакцию невозможно.

2. В том же кабаке клиент заплатил кредиткой по подписи. Злодеи сняли слип и сделали покупку где-то еще подписавшись за него. Такая транзакция отбивается.

Прекрасно Я это и подозревал, но ждал пока вы сами расколетесь Кто вам сказал, что выбор при оплате "пин или подпись" как то зависит от того, дебетовая карта или кредитная?

В ожидании очередных "открытий чудных"

[GREAKLY]

Прекрасно Я это и подозревал, но ждал пока вы сами расколетесь Кто вам сказал, что выбор при оплате "пин или подпись" как то зависит от того, дебетовая карта или кредитная?

А я этого и не утверждал. И даже написал об этом в предыдущем посте:

Кредитку можно сделать "только по подписи". Дебетку так не сделаешь, так как тогда пропадет возможность снятия денег в банкоматах. Можно попытаться сделать дебетку "по подписи или по ПИНу", однако это не всегда возможно. Кроме того, многие терминалы, определив, что это дебетка, все равно заставляют вводить ПИН.

[JackD]

Кредитку можно сделать "только по подписи". Дебетку так не сделаешь, так как тогда пропадет возможность снятия денег в банкоматах.

ну и пропадет. раз человек убрал такую возможность для кредитки, может убрать и для дебетовой (чесгря не слышал о такой услуге, но верю, что есть, на слово). Я вам больше скажу, эту услугу можно не заказывать, а сжечь пин-конверт не открывая его Да много чего можно. Можно и сам пластик сжечь, а данные запомнить и никому не говорить про эту карту А можно просто не вводить пин в непонятных местах, а требовать оплаты по полосе, и это не зависит от типа карты.

Во всех своих фантазиях вы изменяете условия среды, делая их разными для разных карт, и при этих "прочих неравных" делаете выводы.

[GREAKLY]

Кредитку можно сделать "только по подписи". Дебетку так не сделаешь, так как тогда пропадет возможность снятия денег в банкоматах.

ну и пропадет. раз человек убрал такую возможность для кредитки, может убрать и для дебетовой (чесгря не слышал о такой услуге, но верю, что есть, на слово).

Насчет дебетовой - не знаю, но не уверен, что тип авторизации "по ПИНу" у нее можно полностью убрать, так как без ПИНа клиент полностью теряет доступ к своему счету через банкомат. Опять же, мой оппонент деньги с дебетки снимал именно в банкоматах и рассматривал это как одно из ее основных достоинств.

А можно просто не вводить пин в непонятных местах, а требовать оплаты по полосе, и это не зависит от типа карты.

Это зависит от настроек терминала. И для разных типов карт там могут стоять разные настройки.

Во всех своих фантазиях вы изменяете условия среды, делая их разными для разных карт, и при этих "прочих неравных" делаете выводы.

Ничуть. Хотя, если для дебетки существует возможность прописать авторизацию только по подписи, то в тех терминалах, которые ее после этого возьмут, платеж по ней практически ничем не будет отличаться от кредитной. Впрочем, здесь есть еще один нюанс. При опротестовании транзакции по дебетовой карте "подвисают" средства клиента. А опротестовании транзакции по кредитной карте платеж "замораживается", и до окнчания рассмотрения претензии клиенту не надо отдавать эти деньги банку. Плюс на эту сумму не начисляются проценты. То есть, по факту, подвисают деньги банка.

[JackD]

Это зависит от настроек терминала. И для разных типов карт там могут стоять разные настройки.

терминал не видит кредитная карта или дебетовая и никаких разных настроек для них внутри одного терминала не бывает.

Плюс на эту сумму не начисляются проценты. То есть, по факту, подвисают деньги банка.

Надеюсь это последняя логическая веселушка на сегодня. Мне уже хватит.
Хороших выходных

[fliger]

[quote="GREAKLY";p=4238315:g1kp6l1q]Кредитку можно сделать "только по подписи".[/quote:g1kp6l1q]
Что за бред? Если это практикуется в банке, клиентом которого Вы являетесь, тогда так и указывайте - по картам такого-то банка.

[GREAKLY]

Кредитку можно сделать "только по подписи".

Что за бред? Если это практикуется в банке, клиентом которого Вы являетесь, тогда так и указывайте - по картам такого-то банка.

Авангард разрешает самому выбирать, приоритет подписи или приоритет ПИНа. Если установить приоритет подписи, а ПИНом никогда не пользоваться, то, по факту, карта станет работать "только по подписи".

[GREAKLY]

Это зависит от настроек терминала. И для разных типов карт там могут стоять разные настройки.

терминал не видит кредитная карта или дебетовая и никаких разных настроек для них внутри одного терминала не бывает.

Тогда каким образом в прокатах машин, где, обычно, просят кредитку, а не дебетку (чтобы заблокировать на ней определенную сумму), терминал прекрасно отличает одну от другой?

[XMember]

Тогда каким образом в прокатах машин, где, обычно, просят кредитку, а не дебетку (чтобы заблокировать на ней определенную сумму), терминал прекрасно отличает одну от другой?

не отличает

Выделено из темы Re: Субъективный FAQ: банковские карты за рубежом (и в России)

[JackD]

Тогда каким образом в прокатах машин, где, обычно, просят кредитку, а не дебетку (чтобы заблокировать на ней определенную сумму), терминал прекрасно отличает одну от другой?

Я думаю что вам как пытчивому (с) холдеру стоит попробовать дать в прокате А) кредитку с выбранным под ноль лимитом и Б) дебетовую с лимоном на остатке

[Altruist2]

через шуруповерты с enter-a. Там, кстати, плюсами можно оплачивать не более 75% стоимости.

это неправда, физически нужно заплатить только хотя бы один рубль (хоть налом, хоть картой - видимо чтобы чек "сгенерировать"). "Забирал" так последний раз где-то недели 3 назад, и до этого много раз - некоторые вещи дороже 10т.р. "забирал". Это личный опыт.
Так что это Ваша выдумка опять откуда-то, хотя бы пруфлинк привели, мож это какие новые условия для новых клиентов? А то я на это в том числе и пеняю - бонусная программа достаточно уникальна, товар можно забирать "под ноль"...

[Altruist2]

Да, и, еще. Я правильно понимаю, что годовое обслуживание карты связного по факту обходится 4500 руб

Я уже говорил, что у меня карта с самого начала, и обслуживание 3000р.

[Altruist2]

вы можете пребывать в этой иллюзии сколько вам угодно

Иллюзия, говорите. Ну-ну. При опротестовывании транзакции "по ПИНу" банк занимает следующую позицию: "ПИН был введен. ПИН знал только клиент.

Не, ну нормально - человек ему про иллюзию разного опротестования кредитка vs дебедка (причём кстати ещё раз - при желании до 750K лимита на WORLD от Связногобанка, так что она тоже кредитная при желании), а он - про ПИН vs подпись... ну тролинг же уже...
Для справки - у меня уже год наверное, нигде не требовали пина вводить, даже во Вьетнаме при оплате приличной суммы.. не говоря уже о супермаркетах в РФ, которые видимо сняли правило "покупка больше 1000р? - пин", даже Леруа. Просто везде или подпись просят, или вообще чек отдают - вот сегодня в кафе расплачивался - там меня знают, вообще без всего, в фирменном Марк и Спенсер (уж наверное там централизовано всё) - только кассирша расписалась на моём экземпляре и т.п. Это реалии, без теории.

[Altruist2]

Опять же, мой оппонент деньги с дебетки снимал именно в банкоматах и рассматривал это как одно из ее основных достоинств.

Не, это как достоинство рассматривают большинство клиентов банков, как и у карт ТКС, Почтовой от РСБ - любит народ такое. Для меня же это достаточно бесполезная фича, если что - ну да, ради интереса было раз на экстремальность проверено - обналичивал 50 фунтов в Англии без комиссии (тогда от 1000р. комиссии не было).
А так я налом стараюсь не пользоваться - бонусная программа на это очень мотивирует, чтобы Вы не говорили (по статистике даже идиотские бонусные программы, где действительно бонус не прямой рубль у партнёра, а непонятные курсы обмена на мили, минуты и т.п. - увеличивают обороты банков по картам на 40% в среднем, так что банки знают что делают - Связнойбанк просто перестарался, я ж тут не писал, особо, ну у них действительно раньше были тучи акций с 5%-10%-20% "кешбека" бонусами - ежемесячно, сферу выбирали - типа сегодня месяц заправки, 5% кешбека с любой заправки и т.п.).

[Altruist2]

GREAKLY, мне вот что интересно - Вы когда про кредитные средства говорите, вы ещё и за льготный период позволяете себе выходить и проценты сумасшедшие банку платите? Это раз,
и два, смотрю вот условия для кредитных карт у Авангарда, и вижу, что бесплатное обслуживание у карты world не безусловное, а
"За первый или очередной год действия карты комиссия за годовое обслуживание не взимается при выполнении условия по среднемесячному обороту:
40 000 рублей — для карт World"
Вы нас в заблуждение вводите на счёт халявной халявы, или у Вас какая особая или старая карта?

[Altruist2]

Тогда каким образом в прокатах машин, где, обычно, просят кредитку, а не дебетку (чтобы заблокировать на ней определенную сумму), терминал прекрасно отличает одну от другой?

Я думаю что вам как пытчивому (с) холдеру стоит попробовать дать в прокате А) кредитку с выбранным под ноль лимитом и Б) дебетовую с лимоном на остатке

Хватит 5-10К у.е. на остатке, смотря что за авто ;)

[GREAKLY]

GREAKLY, мне вот что интересно - Вы когда про кредитные средства говорите, вы ещё и за льготный период позволяете себе выходить и проценты сумасшедшие банку платите? Это раз,

За лльготный период не выхожу и проценты банку не плачу.

GREAKLY
и два, смотрю вот условия для кредитных карт у Авангарда, и вижу, что бесплатное обслуживание у карты world не безусловное, а
"За первый или очередной год действия карты комиссия за годовое обслуживание не взимается при выполнении условия по среднемесячному обороту:
40 000 рублей — для карт World"
Вы нас в заблуждение вводите на счёт халявной халявы, или у Вас какая особая или старая карта?

Карта обычная. Действительно, надо потратить 40+ т.р. в месяц, чтобы обслуживание было бесплатное. Так и у Связного нужно потратить 50+ т.р. в месяц, чтобы начислялось по три плюса за рубль, а не по одному. Все мои расчеты произведены с учетом уже перечисленных факторов.

[GREAKLY]

через шуруповерты с enter-a. Там, кстати, плюсами можно оплачивать не более 75% стоимости.

это неправда, физически нужно заплатить только хотя бы один рубль (хоть налом, хоть картой - видимо чтобы чек "сгенерировать"). "Забирал" так последний раз где-то недели 3 назад, и до этого много раз - некоторые вещи дороже 10т.р. "забирал". Это личный опыт.
Так что это Ваша выдумка опять откуда-то, хотя бы пруфлинк привели, мож это какие новые условия для новых клиентов? А то я на это в том числе и пеняю - бонусная программа достаточно уникальна, товар можно забирать "под ноль"...

Программа поменялась несколько дней назад. Зайдите на сайт связного - узнаете много нового.

[Altruist2]

Так и у Связного нужно потратить 50+ т.р. в месяц, чтобы начислялось по три плюса за рубль, а не по одному. Все мои расчеты произведены с учетом уже перечисленных факторов.

На всякий случай ещё раз - у меня 30K+

[Altruist2]

Программа поменялась несколько дней назад. Зайдите на сайт связного - узнаете много нового.

ничто не вечно, Вы-то хоть успели? (пруфа Ваших слов с кандачка не нашёл, но не суть - это хорошо что Вы теперь разбираетесь в теме лучше меня. зато вот тут наткнулся на годовалые ответы "без купюр" Связного по тревел-проекту, серьёзный игрок-то формируется, в Вы всё про негде монетизировать...).

Сейчас кстати 2 акции до 31-го октября - 5% за бронь отеля и 10% за стоимость проживания - по букинг ком и октогоу. Куда там 1% кешбеку Вот в Греции проверим теперь оплату

update: спасибо что смотивировали залезть на склаб, они вернули акцию 5% кешбека плюсами за 500р./год. Видимо основной бизнес с полутрилионным оборотом позволяет "кормить" такие шалости.

[fottxxx]

Пользуюсь связной картой уже два года, только положительные эмоции. Всегда все четко, что в России, что по миру. На SAFE храню бываЕТ от 1 млн, раз в месяц капает около 10к Кеша, всегда приятно. А так карта радует по всем пунктам.

[XMember]

На SAFE храню бываЕТ от 1 млн, раз в месяц капает около 10к Кеша, всегда приятно.

Не стрёмно в случае пришествия белого пушного зверька получить только 700 тыс.? Судя по новостям, он может зайти внезапно

[Altruist2]

Да, я бы тоже выше 700 не стал подниматься - вроде с регулятором они разрулили, но сам факт втыкания палок в колёса хороший сигнал пока не жадничать - войдут в десятку, можно будет подрасслабиться - но и условий таких не факт что будет уже.

Кстати - в течении недели после дня рождения на всю развлекуху и кафе кешбек 10% бонусами ;)