Форум Винского

**pars** » 24 авг 2009, 19:49

Уважаемые все!
Прочитал всю ветку и так особо не понял, что же делать, сам поеду в венесужлу и колумбию на новый год на 25 дней?
Есть кредитка и дебитовка от сити и плюс еще дебитовка (которая работает для эл. платежей везде) от королевского банка шотландии, что выбрать?
Так как думал, что буду юзать если что ситибанк по дебиткарте снимать в банкоматах без проблем с комиссей только по курсу, так как с налом ходить глупо, везде могут кинуть, тем более там больше шансов.
Опыт по работае с сити большой, нигде комисиию не брали, только вот курс один раз был не очень выгоден во вьетнаме, а так в таиланде, малайзии, сингапуре, в европе, все ок, даже на ближнем востоке при снятии у других банков через раз брали коммисию.
Очень странная информация про венесуэлу - гос.курс и настоящий, терять на таком снятии что-то совсем неохота, может такая же фигня есть и в колумбии? Будет ли это действовать при покупках в магазинах?
Тем более если верить написаному (лонели пленеты) - многие банкоматы в этих странах (венесуэла и колумбия) едят карточки без возврата, а что там с ними (и с деньгами на них) потом будет непонятно!!?!
Также пишут, что лучше брать Visa. так как Master - редко встречается!
Если все-таки решусь юзать там карту, надо ли звонить в банк. чтобы его предупредить о поездке и возможном использовании карты в таких странах, насколько это будет эффективно?
Либо ныкать деньги нал так, чтобы все было с собой, но при случае нападанения АМИГОСОВ, они их не нашли?

**cremedecreme** » 24 авг 2009, 19:58

RBS российский или настоящий?

**pars** » 24 авг 2009, 20:05

RBS Российский (а где мне тут взять настоящий, да и не зачем )

**cremedecreme** » 24 авг 2009, 20:12

Как уже говорилось, дебетовки Сити не работают в Интернете, а кредитки - плюс 4% за пределами РФ. Поэтому дебетовки Сити канают для снятия нала в санах с нормальным курсом и покупок в странах, где национальная валюта - доллары США.

Лучше всего - изучить поподробнее функционал RBS.

**AndySpb** » 24 авг 2009, 20:45

В Венесуэле все банкоматы такие, что карту не заглатывают. Перед тем как начать операцию ее надо вставить в приемное устройство и вынуть. При этом она всегда находится в зоне доступа. Видимо писал тот, кто никогда не был в Венесуэле

**Горыныч** » 24 авг 2009, 22:06

Bojulia писал(а): ...кредитки вообще для меня звучат угрожающе это раз!

Интересные вы люди... Делаете глобальные выводы не известно на основании чего...
Есть возможность бесплатно пользоваться чужими деньгами, так нет ведь, "угрожающе звучит"...

Постоянно юзаю Citi. Есть 3 пластика: 2 кредитки + дебетовка.
Нал можно снять с дебетовки без % до 5.000 $ или в эквиваленте. Если есть платина, то там по более будет, наверное, точно не помню. Во всех странах, где побывал – без проблем, как за услугу, так и за товар. В Доминикане снимал нал через банкомат. В Японии – тоже.
4% действительно снимают, если за пределами РФ, но таскать кучу налички или простится за комфорт с 4-ю% ? Хотя предпочитаю всегда комбинированно и нал и пластик.
В общем, на сайте банка есть карта мира,указаны адреса и страны где можно комфортно обслужится.

**Горыныч** » 24 авг 2009, 22:24

Bojulia писал(а):
Малхаз писал(а):
Bojulia писал(а):и то, что они вроде как дороже в обслуживании дебетовых - разве не так?

даже незнаю-никогда не пользовался.а то берешь чужие и на время-отдаешь свои и навсегда

да нет в принципе ТИПА!!!, как я понимаю, это просто - ты подписался на перерасход средств под определенные проценты - то бишь открыл кредитную линию - положил бабосы...т.е., если ты не перерасходуешь средства собственные положенные на данный счет - ничем тебе это не грозит, но если вдруг - а тем более в путешествиях - где не все банкоматы - тебе могут выдать чек с инфой каков твой остаток и в какой валюте (что для лингвистов-не финансистов-жесть мы ж приблизительно знаем где что потратили - а не высчитываем до копейки (я про себя обывателя)) - и звонить в банк узнавать баланс - тоже лишние расходы - контролировать свои расходы таким образом к примеру.... - и доложить можно в течение определенного периода, чтоб тебе этот перерасход, как кредит - проценты пользования средств банка не забабахали - в бешеные проценты причем...типа 35% годовых -имхо жесть для путешествующих!!!! ибо, если страны далеко не цивильные, то об чем спич? - где ты там пополнишь свой кредитный счет, представлен ли твой банк в этих странах? - чтоб на проценты не попасть?

Кредитная карта не для снятия денег в банкомате (комиссия 3-5 %), а для безналичных расчетов. А для контроля мобильный банк существует (смс-ки приходят на телефон)... Кредитка нужна плюсом, а не вместо дебетовой.

**Lima** » 24 авг 2009, 22:28

Горыныч писал(а):Есть возможность бесплатно пользоваться чужими деньгами, так нет ведь, "угрожающе звучит"...

Ага, во всяком случае, это выгодней, чем то, что здесь преглагали с HSBC. Даже если придется залезть кредит, то ставка 35% на сумму взятого. А в этом HSBC в лимит залез на пару тысяч, а платишь строго 750, сколько это годовых получается? Не понимаю логики...
Явно у нас банки удовлетворяют даже самые причудливые вкусы потребителей

**Горыныч** » 24 авг 2009, 22:30

Малхаз писал(а):да никто никаких глобальных выводов не делает.раз ради прикола посчитал сколько я получу если положу на депозит по ОКУИтельные проценты 20тыщ эуро(незнаю может для вас это копейки) вышло какая то чепуха ради которой неохота даже заморачиваться.ИМХО если хотите зарабатывать в банковской сфере-купите банк,все остальное игрушки.

Как-то не очень у Вас логично выходит: проценты с 20 штук евро - это для Вас чепуха, а в то же время ищете, где плата за обслуживание пониже...

**Горыныч** » 24 авг 2009, 22:33

Малхаз писал(а):
Горыныч писал(а):Кредитная карта не для снятия денег в банкомате (комиссия 3-5 %), а для безналичных расчетов. А для контроля мобильный банк существует (смс-ки приходят на телефон)... Кредитка нужна плюсом, а не вместо дебетовой.

ИМХО все это хорошо, но дома! В дороге моб-банк,смс и прочее может не быть,тем более в ЮА.

Не знаю, как там в ЮА с мобильной связью, но мобильный банк нужен как раз вне дома, потому что дома остаток и все остальное проще проконтролировать.

**Горыныч** » 24 авг 2009, 22:40

Bojulia писал(а): но я реально запуталась чем кредитка отличается от дебитовки и какую брать в итоге!!!

При расчетах ничем не отличается. Наличку снимать надо с дебетовой, а безналом рассчитываться (особенно машину брать напрокат, когда крупная сумма блокируется) лучше с кредитной. Главное, вовремя долг по ней погасить - тогда без процентов обойдется. Так что лучше обе брать. Это упрощенная схема, у ТС более сложная проблема - обслуживание в ЮА в длительной поездке, поэтому здесь подобрать то,что нужно может быть и сложнее...

**Lima** » 24 авг 2009, 22:50

Bojulia писал(а):а Группу присутствующую во всех странах разыскать никак?

Тут вопрос, я так поняла, что первая страна в списке - Венесуэла. А там, действительно, стремно... И большие сомнения, что банки будут входить в международные группы.

пару тысяч в какой валюте - сорри?

В рублях

MC » 24 авг 2009, 23:02

Может, кто уточнить по Альфа-Банку.

Mendor писал(а):
Конвертация при снятии с валюты отличной от снимаемой 4%, с зимы.
это в собственных банкоматах, в чужих всё конвертится по цб, равно как и при покупках

На сайте Альфабанка хттп://alfabank.ru/retail/tariff_plans/compare/ к сожалению не найдено про комиссию в случае снятия в сторонних банкоматах в валюте отличной от валюты счёта.
Есть пункт в описаниях пакетов услуг:
Выдача наличных денежных средств (в рублях, долларах США и евро):
И есть записи в этом пункте:
Через банкомат или кассу ОАО «Альфа-Банк», в валюте, отличной от валюты счета (по курсу Альфа-Банка) 4%
и
Через банкомат или пункт выдачи наличных стороннего банка (только с текущих счетов) 1,5% min 89 руб.

Однако записи со словами "Через банкомат или пункт выдачи наличных стороннего банка, в валюте, отличной от валюты счета" - нет!

При звонке в колцентр банка операторы сообщают что "1,5% min 89 руб" но учитывая их известный долбоебизм, доверия к ним нет.
Интересен практический опыт форумчан, кто недавно куданибудь ездил не в зону рубли-евро-доллары и снимал бабос в банкомате - отпишитесь как оно на самом деле в Альфабанке с процентами и комиссиями.

**Lima** » 24 авг 2009, 23:06

Bojulia писал(а):если начнем считать 2 тыще йоро или долларов или рублей - выбирай на вкус - 750 рэ ил 35% годовых - хоть выбор есть...
зря Вы на HSBC гоните - самый мобильный вышедший на рынок банк в последнее время...- репутацию стараются - ПОКА заработать - что будет дальше неизвестно конечно

Ну да, только небольшая поправка: 35 % на чужие деньги, а 750 руб. - на свои. А так, ничего, хорошо этот банк старается, я не спорю

Наверное, самый удобный вариант получается, как предложила Cutie Pie: взять в Сити еще и кредитную карту для расчетов в Интернете, но не залезать в кредит...

**Lima** » 24 авг 2009, 23:14

Малхаз писал(а):Альфа проверена,Сити нет.Не хотелось бы ошибится и заморозить тыщи 3-4у.е. на полгода.

По-моему, Сити в качестве запасного - правильное решение. Стоит его только сделать удобным для расчетов в Интернет, а для этого либо, как предложила Cutie Pie, сделать в нем же кредитку, либо взять там виртуальную карту. Наверное, они такие выпускают?

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

Малхаз писал(а):только я не понимаю как на кредитную можно класть свои деньги???

А какая проблема?

**Lima** » 24 авг 2009, 23:32

Малхаз писал(а):да нет,расчеты в инете неплохо проходят и в Альфе,тоесть вообще без проблем.А в Сити сначала надо зайти в свой кабинет еще и добавить нужный адресс в избранное короче сложно у них все.

На всякий случай. Я вот теперь жалею, что не сделала, понадеялась на Альфу...
А легко у нас в стране никто и не обещал
Деньги можно запросто положить на кредитный счет, будут просто лежать, как на обычном счету. Но я бы, все-таки лучше приобрела виртуалку. Тут в соседней теме, правда, писали, что не всегда можно с ней в авиакомпаниях билеты покупать, но на этот редкий случай есть Альфа.

**Lima** » 24 авг 2009, 23:50

Малхаз писал(а):а что у вас с Альфой случилось???

Ну я уже писала, что по сути отрубили Альфа-клик. С сейфовых счетов невозможно перевести деньги на текущие, кроме как по телефону.
В этой ситуации очень не помешало бы пользоваться запасным вариантом для платежей в Интернете, например, Сити.

**Lima** » 25 авг 2009, 00:06

Ну вот я писала:

Меня в этой поездке как раз Альфа подвел. Месяца два все было хорошо, но потом они придумали вход в Альфа-клик по СМС. Телефон - МТС, в Коста-Рике роуминга нет. Поменять номер дистанционно невозможно, таблицу паролей выслать отказались. Так что приходилось названивать им со Скайпа или из Интернет-кафе.

А билеты Вы в Интернете не покупаете? Вы же вроде путешествовать собрались...

**msk01** » 25 авг 2009, 00:42

Малхаз писал(а):Еще раз.Тема о лучшем банке для путешественника.Критерии:
1)минимальная комисия в сторонних банках
2)минимальная сумма ежемесячного обслуживания при остатке меньше положенного
3)минимальное мозгоэбалово (безопастность,пароли,подтверждения)

И снова мы со сбером! ))

Если по этим критериям, то, увы, Сбер. С первыми двумя пунктами все понятно: 1% мин 90 руб и 700/450 руб в год за виза классик аэрофлот.

Третий пункт состоит из двух частей: банкоматы и интернет. С банкоматами все лучше, чем у всех остальных - вам тупо не дают заранее пользоваться картой в другой стране, пока вы не позвоните и не сообщите страну и точные даты, когда вы там будете. То есть вы заранее из России по бесплатному телефону надиктовываете девочке ваш примерный маршрут, страны можно открывать любые на любой период. Потом по мере продвижения на местности тем же скайпом звоните и корректируете. Банк огромный и круглосуточных операторов до хрена, ни разу за четыре года я не слышал "оставайтесь на линии" - всегда сразу отвечают. По отбытии из страны, даже если где-то сделали слип с вашей карты, воспользоваться им не смогут - операции из неразрешенных стран тупо отклоняются без блокировки карты.

Далее интернет. Сбербанк - единственный в России поддерживает Verified by Visa. Пароли для интернет-покупок приходят не только по смс, можно заранее в России взять бумажку из банкомата с 10 паролями и, если нет связи, пользовать их. Так как реально только покупаешь интернет-билеты, мне на 10 месяцев хватило. Нельзя делать переводы в другие банки, но можно "спрятать" деньги с карты на депозит. Но вы вроде насколько безопасностью не больны. Электрон там вообще копейки стоит, можно сделать две карты и перекидывать с одной на другую. Если где-то банкомат одну съест - другая останется. Я так понимаю, что основная у вас Альфа, нужна вторая карта для банкоматов, вот и возьмите электрон, или маэстро, или обе.

И что меня радует больше всего - никаких вот этих "вроде бесплатно, но вот в этом случае 4%, ой, нет, вот по сносочке мелким шрифтом другой процент". Все прямо и тупо.

Насчет регистрации - да, есть, дремучий московский совок. С меня попросили бумажку "с работы", написал им нелепый бланк "просим вас выдать нашему сотруднику Ф.И.О. карту виза", поставил штамп у секретарши и расписался - неужели кто-то будет проверять?

**cremedecreme** » 25 авг 2009, 01:34

Я тут подумал и решил, что настоящему путешественнику нужна карта с максимально пофессиональной консьерж службой. Чтобы он не парился сам. а просто звонл и просил заказать авиа, отели, машины и бутылку вискаря в номер. Все остальное от лукавого. Путешественник должен путегествоваать, а не проценты считать.

Поэтому стоит посмотреть на старшенкие карты Визы и Мастера. Тврифы там немаленькие, но приятно, чо можно один раз в год заплатить и по мелочам потом урвать не пытаются.

**LittleOne** » 25 авг 2009, 01:40

Подал заявление на открытие евровой MasterCard Standart Собинбанка (для путешествий в Европу). Тарифы понравились. Единственный нюанс - при занесении/снятии наличности в валюте, отличаемой от валюты счета, присутствует комиссия за конвертация 1%. Снятие в посторонних банкоматах - 1%, минимум - 75 руб. Нет минимального первоначального платежа и минимального остатка - для меня плюс (кстати, и при открытии золотых карт его тоже нет) . Наверное, стоит на тот же карточный счет открыть дополнительную Maestro.

Еще моменты:
1) Интернет-банк наличиствует. Правда, без смс-авторизации операции только до 500 р. в день (но если только следить за балансом, то в самый раз). СМС-уведомления об операциях бесплатны, как заверила девушка из фронт-офиса.

2) Пока что общение с сотрудниками контакт-центра оставляет очень хорошее впечатление. Он не такой загруженный, как у ВТБ24, например. И без длинного блуждания по голосовому меню.

3) Банк стал одной из первых жертв нынешнего кризиса и его оперативно купил Газпром. Надеюсь, дает повод быть уверенным в его надежности. Но основные средства на нем размещать я бы не стал, наверное.

P.S.: Все это пока слова, как будет на деле, узнаю во время следующего путешествия . Отзыв постараюсь написать.

**Lima** » 25 авг 2009, 02:15

Малхаз писал(а): да,помню.так вы с тех времен в Коста Рике и тормознулись???

Ну да, я тут уже пять месяцев, вот завтра в Штаты улетаю, там и посмотрю, что у меня со счетом в Альфе.

**Cutie Pie** » 25 авг 2009, 09:07

Малхаз писал(а):Ну а вам...вам наверное скучно, вот и придумываете занятия-потратила кредитные бабки-пошла погасила.

Малхаз, это вам, наверное, скучно, раз вы уже 7-ю страницу воду в ступе толчёте, а я максимально экономно для семейного бюджета расходую средства. Сити у меня в шаговой доступности от работы и да, мне не обломно раз в две недели пополнить кредитку.

Малхаз писал(а):Если у меня есть скажем 10-15 тыщ у.е. и я хочу положить их в нормальный банк (под нормальную ежемесячную оплату) и без лишних проблем расходовать с МАКСИМАЛЬНЫМ удобством.
А с СИТИ так не получается.

Ну не вижу особых проблем с Сити в этом случае.
Значит так:
1) у вас три счета - в рублях, евро и долларах. Дебетовая карта привязана к одному из этих счетов, который называется "основным". Предположим, сейчас она привязана к рублёвому счету.
2) у вас кредитка в рублях, по которой конвертация невыгодная (в среднем 4% к кусру ЦБ). Однако, подобная шняга У ВСЕХ банков, действующих на территории России, чтобы они не обещали.
3) вы кладёте деньги на долларовый счет, на рублёвый счет, звоните в Сити в службу безопасности и предупреждаете, что едедете в долгое путешествие по ЛА-региону и прОсите особо не блокировать ваши карты и ваши счета. И уезжаете в путешествие.
4) в путешествии вам надо снять доллары - вы идёте в банкомат Сити и снимаете по дебетовой карте с долларового счета бабло
5) вам надо оплатить гостиницу долларами (предположим, завтра, когда вы будете съезжать), вы звонИте по скайпу (или иным путём ) в ситифон, ПЕРЕПРИВЯЗЫВАЕТЕ дебетовую карту к долларовому счету и оплачиваете проживание
6) предположим, вы хотите что-то купить за доллары в сомнительной точке, где стрёмно ходить с кэшем и где, однако, согласны принять вашу кредитку. Вы просто платите кредиткой+4% (эти типа комиссия за стрём ). Потом заходите в кабинет вечером в отеле и переводите средства с вашего рублёвого счета на кредитный нужную сумму и тем самым закрываете свою задолженность. Можно закрыть задолженность по кредитке позже (льготный период 20-50 дней)
7) предположим, что все операции вам надо совершать в местной валюте (чаще всего именно так). Тогда вы просто в банкоматах Сити опустошаете свой долларовый счет маленькими траншами и меняете на местный кэш, тем и живёте. Основная сумма при этом находится на банковской карте в безопасности.
Всё предельно просто.

**Lima** » 25 авг 2009, 09:32

Супер! Отличная инструкция!

Cutie Pie писал(а):вы заходите в кабинет, ПЕРЕПРИВЯЗЫВАЕТЕ дебетовую карту к долларовому счету

Неужели в Сити можно самому перепривязывать карту в Интернете? Тогда это огромный плюс в поездках! В Альфе это сделать можно было только по звонку...

Добавлено спустя 5 минут 43 секунды:
Cutie Pie, а подскажите еще, пожалуйста, вход в Интернет-банк у Сити просто по паролю? Надеюсь, без всяких смс?

**Cutie Pie** » 25 авг 2009, 09:49

Блин, точно. В кабинете перепривязать нельзя, только по телефону. Косякнула, щас исправлю пост.

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:

Lima писал(а):Cutie Pie, а подскажите еще, пожалуйста, вход в Интернет-банк у Сити просто по паролю? Надеюсь, без всяких смс?

Можно на ты.
Да, без смс-ок, пароль на виртуальной клавиатуре. Это удобнее, чем в Альфе. В случаях посылок всяких там смс доставка этого сообщения становится реально слабым звеном.
К сведению, Альфа у меня тоже есть, но за границей пока не опробовала её.

**Lima** » 25 авг 2009, 10:22

Cutie Pie писал(а):Можно на ты.

ОК, постараюсь

Выводы буду еще думать

**Cutie Pie** » 25 авг 2009, 10:30

Малхаз
я экономно расходую деньги в т.ч. и во время путешествий. А пополнение кредитки делается не обязательно в отделении, если бы вы удосужились почитать мой крайний пост, то увидели бы, что кредитка пополняется не только через банкомат, а также простым нажатием клавиш в интернет-кабинете - с дебетового счета на кредитный.
Но у нас с вами получается какой-то не очень приятный разговор. Я расписАла вам достаточно подробную инструкция по общению с Ситибанком, инструкцию, которая у меня выработалась на основе 4-х летнего сотрудничества с ними в качестве клиента банка. Но в ответ, я получаю фразу типа домохозяйкино мнение меня, вольного путешественника, не интересует, я,***, выше этого, я тут мнения собираю. Ну, собирайте дальше, я свои посты потру, ато выглядит, как уламывание какое-то.
Сливаюсь...

**varnish** » 25 авг 2009, 11:00

Внимательно слежу за темой, так ка тоже интересен этот вопрос.
В Альфе так же волнует только надежность прихода смс с паролем...
Малхаз, что ты имел в виду вот тут?

Малхаз писал(а):Но это для тех кто шарится по разным ебеням( таких как я) Остальным можно перед поездкой перепривязаться к Билайну.

На билайн надежней приходят СМС?

**Lima** » 25 авг 2009, 11:04

Малхаз писал(а):ИМХО Альфа лучшая в смысле безопастности (если основная сумма на сейфе) Единственное слабое звено как для путешествий это смс подтверждающий пароль. Но это для тех кто шарится по разным ебеням( таких как я) Остальным можно перед поездкой перепривязаться к Билайну.

Насчет Альфы соглашусь полностью. С выводами погорячилась, пожалуй...
Я вот тоже в последние годы шарюсь ээ... по всяким местам, куда смс-ы не доходят. Всерьез собираюсь заняться на досуге выяснением, как все это решается в нормальных европейских банках. Если чего найду, то напишу сюда.

**Cutie Pie** » 25 авг 2009, 11:22

Малхаз писал(а):Обидчивая вы однако

Уж какая есть. Если заводите тему, чтобы "собирать мнения", то хотя бы не хайте альтернативные варианты. А то похоже, вы давным-давно сошлись на мнение, что Альфа зе бест и теперь просто хотите в этом убедиться

Малхаз писал(а):Попробую еще раз обьяснить.Что хорошо с Сити в России не всегда хорошо скажем в Южной Америке.

Попробую ещё раз объяснить и я. Сити в России - это лишь малая часть большого Сити. И поверьте, Ситивской картой пользовалась добрая половина путешественников данного сайта, когда альфа ещё под стол пешком ходил. Так уж получилось, что сити, несмотря на "мозгоёбку" проверена временем и форумчанами.

Малхаз писал(а):Обьясните мне,зачем мне в путешествии заниматься вот всем этим-туда зашел,туда перевел....

а вы можете этого не делать, а потом по приезду разгрести все долги, свести дебеты с кредитом и всё такое. Это просто Я ТАК ДЕЛАЮ, мне так удобно.
Кстати, вовсе не следует наивно полагать, что в других банках вас ждёт радикально другая картина. Те же самые дозвоны на операторов банка, те же самые блокировки средств, те же самые потери конвертации, и даже надёжность такая же, в любом случае не выше, несмотря ни на какие сейфы и пр.

Малхаз писал(а):мне что скучно там будет???

Ох ну что вы, даже не могла такого допустить после прочтения некоторых веток

Малхаз писал(а):плюс для всех ваших действий нужен интернет, что не всегда под рукой.

не знаю, насколько вы внимательно читали мои почты, раз сделали такой вывод. Я платила в отелях, в магазинах безо всякого интернета. Можно вообще жить без интернета, он просто для удобства.

Малхаз писал(а):Я допустим вчера хотел кинуть 10у.е. на счет в скайпе прямо с ихнего сайта (с карточки сити) и....ничего не вышло.
звонок в колл центр мне обьяснил что это невозможно.Это мне не нравится.

И форумчане вам объяснили почему. Правила не должны быть сквозными и одинаковыми для всех банков, в альфе было так, а в сити по-другому, а в райфе будет вообще третий вариант. И что?

Малхаз писал(а):Но в тоже время все мои крупные средства в сейфе(который не видит ни одна карточка если не ихний АТМ) И с карточки я оплачиваю только скайп-все остальное налом снятым с АТМ.Я никогда ничего не бронирую не резервирую и карточкой не оплачиваю(исключения в России)
Я не говорю-делайте как я!!!Я просто предлагаю другой вариант.Кому то подойдет ваш,кому то мой...
И будет всем счастие

Ну дык езжайте в путешествие с альфой, раз всё так шоколадно. И будет всем счастие К чему тогда эти 7 страниц?

**cremedecreme** » 25 авг 2009, 11:23

Это фигня. СМС прекрасно доходят и на спутниковые номера. И Интернет тоже будет, только медленый. Просто надо перед поездкой купить или взять в аренду правильный терминал.

**Cutie Pie** » 25 авг 2009, 11:43

Малхаз писал(а):Вы кстати в сити не работаете???

ага, работаю и вас за него агитирую
Ну вам тоже не хворать

**Zeppelin** » 25 авг 2009, 13:58

Альфой пользуюсь уже лет пять. Пробовал другие банки, ну нафиг. Четко все как часа. Интернет-банк очень удобный. Вопросов не задают лишних когда надо. Три счета, перепрявязка за минуту....
Я, конечно, пока по краям света не мотаюсь...

**ias** » 25 авг 2009, 14:05

Внимательно следил за темой. И вот к какому выводу пришел: если карта нужна для снятия кэша во время длительной ( как понимаю несколько месяцев) поездки в страны с не очень развитой банковской системой ( не финансовые центры), то на первое место выступает не величина комиссии, а исключительно надежность банка и его удобство как глобального института. При снятии с карты 15000 долларов, при средней транзакции 200 долларов даже при комиссии банка эмитента карты 3 доллара, суммарная комиссия, уплаченная банку эмитенту составит максимум 215 долларов. Вот цена вопроса!
Она совершенно незначительна по сравнению с потраченной суммой в рассматриваемом промежутке времени. Поэтому лучший банк для каждого путешественника будет свой, не может быть абстрактно лучшего банка. Для кого-то это будет Сбер, для кого-то Альфа, для кого-то Сити и т.д. Найдется достаточное количество пользователей, испытывающих личную неприязнь к каждому из банков и упорно, отстаивающих свое мнение на основании своего ограниченного опыта. Поэтому 8 страниц- это действительно толкотня воды в ступе. Наверное более правильно самому сделать выбор ряда банков и поинтересоваться какие есть при этом подводные камни. Ну и коль скоро выбор первой карты сделан, то в качестве второй рекомендовал карту глобального западного банка, имеющего дочку в России- Барклайз, HSBC, Райфайзен, Сити ... А м.б. взять не две, а три карты?. Я обычно с собой беру 3-4 карты, и дебетовые и кредитные, разных платежных систем, с разной валютой счета. Правда кэш по карте стараюсь не снимать, только в крайнем случае.

**Wanderer"** » 25 авг 2009, 22:26

ias писал(а):Поэтому лучший банк для каждого путешественника будет свой, не может быть абстрактно лучшего банка. Для кого-то это будет Сбер, для кого-то Альфа, для кого-то Сити и т.д. Найдется достаточное количество пользователей, испытывающих личную неприязнь к каждому из банков и упорно, отстаивающих свое мнение на основании своего ограниченного опыта. Поэтому 8 страниц- это действительно толкотня воды в ступе.

Тоже слежу и тоже так считаю. Каждому по потребностям. У всех свои приоритеты. Думаю, основных пункта здесь два, не оказаться без доступа к деньгам лежащим на счету (блокировка карты например) и иметь возможность он-лайн платежей. А 1% комиссия или скажем 2% за снятие кэша... Это 100$ с 10 000$ Думаю что это не так больно и приоритетом в данном случае не является.

**cremedecreme** » 25 авг 2009, 22:44

В ряде случаев карта блокируется не по инициативе банка, а по инициативе МПС. И тут уже ничего не сделаешь. Так что, от этого никто не застахован.

**Wanderer"** » 25 авг 2009, 22:57

В каких например?
Хотелось бы знать, чего не нужно делать, что бы не нарваться.

**cremedecreme** » 25 авг 2009, 23:18

От вас не зависит. Две основные причины - подозрительные операции и компроментация карты.

Вот вы купили что-то в Интернет-магазине или в обычном магазине, а базу магазина или его аквайера хакнули. И МПС автоматически приказывает все эмитентам перевыпустить скомпроментированные карты.

Или серия попыток авторизации карты из ТСП, находящегося у МПСпод подозрением из-за большего числа чарджбеков.

Сейчас скандал произошел по поводу мошенников, которые покупали по карточкам железнодрожные билеты в России. Так у меня Сити еще год назад отказывался авторизовывать покупку билетов по карте на Белорусском и Курском вокзале Москвы. Код отказа означал - подозрительное ТСП. А после 2 попыток МПС велела карту перевыпустить.

Тут два варианта - иметь старшую карту с бесплатным срочным перевыпуском и получением наличных за рубежом. Либо две каты к одному счету.

**cremedecreme** » 25 авг 2009, 23:27

МПС - это не Министерство путей сообщения Это международная платежная система. Для кажой карты своя. Ну там, Visa, Master Card, JCB, American Express, Diners Club, Union Pay. Больше вроде МПС нет, одни локалки.

**Wanderer"** » 26 авг 2009, 00:14

Подозрительные операции - если можно поподробнее. Про терминал с большим количеством чэрджбэков понятно - а еще?
Я кстати, в ATM всегда Electron вставляю, и вообще стараюсь пользоваться электроном, где это возможно. Пусть лучше его сожрет или заблокируют, да и вероятность меньше, что по электрону транзакция покажется банку, либо платежной системе, подозрительной.
И если это возможно - Где можно глянуть какую либо таблицу с кодами отказов скажем Visa и Mastercard?

**MZH** » 26 авг 2009, 11:19

Малхаз писал(а):кстати вопрос к любителям Сити-нужно ли заранее уведомлять банк куда ты собрался и насколько,чтоб они часом с перепугу не блокирнули карту.у Альфы с этим проблем вроде нет,у Сбера все по советски-справка заверенная нотариусом,участковым и папой-мамой

Сити предупреждать не надо, карты успешно работают за рубежом без уведомления. Правда, доходили слухи о блокировке карт/операций по инициативе сотрудников в связи с их "подозрительностью".

А в Сбере страны открываются-закрываются одним звонком в службу поддержки.

**msk01** » 26 авг 2009, 11:51

Покупаю по сберовской карте рждэшные билеты с момента, как появились лейблы на кассах, а потом и в интернет.
Все всегда покупалось и ни-че-го ни-ко-гда не блокировалось.

**cremedecreme** » 26 авг 2009, 15:31

Функционал у Сберкарт неплохой, но за пределами РФ ее не принимают. Это все же локалка. Зато они там сами в банке по ней могут решать, что делать - блокировать или нет.

Авторизационный коды только ДСП, в открытом доступе их нет и надеюсь не будет.

К числу подозоительных операций могут отнести превышение некоего уровня юник-тразакций (фишки в казино, cash-advance в магазине и т. д.). Также Виза и Мастеркард по разному смотрят на лесенку. Для одной из МПС это нормально, а другая блокирует карту. Какая именно, не помню. Лесенка - это когда имеет место быть явный подбор суммы. Скажем, пытаетесь купить что-то за 1 000 долларов. Отказ, ибо средств недостаточно. Тогда здесь же за 900 долларов - отказ. Потом - за 800 долларов - отказ. После этого фрод мониторинг карту блокирует.

Еще есть второй вариант подбора суммы. Вот на 1 000 пытаетесь купить. Отказ. Тогда берете на 600, потом на 400, все проходит. Но карту потом скорее всего заблокируют.

**Trumen7** » 26 авг 2009, 15:45

Пользуюсь ситиголд, привязал две карты к одному счету.
Когда уезжал куда-то, то звонил персональному менеджеру, говоря куда уезжаю (заодно на такси в аэропорт бесплатно отвозили, на хорошей властелинше колец-аудишке), чтобы не было каикх-либо проблем. Однажды было такое, что карту блокирнули, позвонил менеджеру, разблокировали оперативно. А так проблем не было, снятие четкое, правда лимиты есть, насколько щас не знаю, но было до 500к рублей в день вроде, что в общем-то с лихвой хватает)
если едете куда-то,то рекомендую делать карточки с фейсом, а то у меня на одном фейл был, а на другой нет, на той, которой не был, пару раз не хотели принимать к оплате.
видно привыкли, что на голдах всегд лица, а тут...
со сбером раньше сталкивался, если какая-то проблема, то решают долго.
в этом плане сити выглядит достойно. с альфой не пробовал, ничего не скажу.

**Viachik** » 26 авг 2009, 15:57

cremedecreme писал(а):Функционал у Сберкарт неплохой, но за пределами РФ ее не принимают. Это все же локалка.

Это вы про какую карту ?
Про Визу и Мастер, выпущенную Сбером? Или про ту, что называется Сберкарт - она то тут причем?

**cremedecreme** » 26 авг 2009, 16:05

Именно про Сберкарт. Там же человек рассказывал о своем опыте приобретения билетов по карте Сбера, а про то, к какой МПС они принадлежади, не сказал.Осюда логически вытекает, что он приобретал билеты по Сберкарт.

**MZH** » 26 авг 2009, 16:08

cremedecreme писал(а):Именно про Сберкарт. Там же человек рассказывал о своем опыте приобретения билетов по карте Сбера, а про то, к какой МПС они принадлежади, не сказал.Осюда логически вытекает, что он приобретал билеты по Сберкарт.

По-моему, более логично предположить, что человек просто не уделяет внимания таким деталям.

**Viachik** » 26 авг 2009, 16:11

cremedecreme писал(а):Осюда логически вытекает, что он приобретал билеты по Сберкарт.

Хорошая логика Как будто ржд билеты нельзя купить визой. Давайте все же ту карту которая в Сбере называется Сберкарт здесь не обсуждать, а то многих это вводит в различные заблуждения

**cremedecreme** » 26 авг 2009, 16:18

Логика безупречная. Напрасно, значит, он таким вещам значения не ридает.

Может, кто-то думает, что банк, выпустивший карту, может делать с ней то, что хочет. Если это его платежная система, то это действительно так. Если же это карта международной платежной системы, то помимо банка есть еще правила и действия МПС. которые имеют приоритетное значение перед банком. Поэтому в случае, когда кто-то расскаывает о своем опыте пользования картами, выпущенными определенным банком, необходимо еще добавлять, к какой МПС они принадлежат.

Например, Сити выпускает всем по умолчанию Мастеры. Однако если стукнуть кулаком, то выпустят и Визу. При этом особенности использования Визы и Мастеркард очень разные. Начина от подлимиток и заканчивая возможностью запроса остатка в банкомате.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР