Списали с карты деньги, правомерно?

Кредитные и дебетовые карты для путешествий. Где открыть счёт за границей, переводы между странами, тревел-карты и мультивалютные счета. Оплата картами российских банков за границей, обход санкций и финансовые лайфхаки для путешественников.

Re: Списали с карты деньги, правомерно?

Сообщение: #51

Сообщение Jrik » 14 янв 2010, 00:28

Viachik
Все же проще отменять, тем более у всех отелей отменя за 2-3 дня до поездки бесплатная.
У меня просто вынужденно было ..
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6663
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Возраст: 44
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Списали с карты деньги, правомерно?

Сообщение: #52

Сообщение Jrik » 14 янв 2010, 10:33

Уточнил в нашем процесинге.
Был не совсем прав.
Гостиница может (имея данные карты) сделать офлайн авторизацию и сразу придет операция (вне зависимости от есть деньги на карте или нет).
Однако такую авторизацию она может сделать только на сумму не выше, чем прописанно в настройках для нее (а обычно настроенна очень небольшая сумма) + это должно быть разрешено банком, который обслуживает гостиницу.
+ щансы опротестовать такую операцию очень высокие..
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6663
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Возраст: 44
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Списали с карты деньги, правомерно?

Сообщение: #53

Сообщение Viachik » 14 янв 2010, 10:56

Jrik писал(а):Однако такую авторизацию она может сделать только на сумму не выше, чем прописанно в настройках для нее (а обычно настроенна очень небольшая сумма) + это должно быть разрешено банком, который обслуживает гостиницу.

Я как то предположу, может и самонадеено, что прописанная сумма не меньше штафа за незаезд по самому дорогому номеру , и что банк отеля разрешает заведомо ее авторизировать
Jrik писал(а):+ щансы опротестовать такую операцию очень высокие..

Не понятно, что вы под этим имели ввиду. Если процедура такой авторизации разрешена платежной системой на основании электронного бронирования, с условиями которого вы согласились , в части штрафа за незаезд. Попробывать опротестовать конечно можно. Все, что угодно...
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24549
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Списали с карты деньги, правомерно?

Сообщение: #54

Сообщение Jrik » 14 янв 2010, 11:42

2 Viachik
Сумма офлайн авторизации настраивается банком для каждой точки отдельно в разрезе карты..В разрезе карты...
Для классика обычно 0 уе
Да и для платины она сама по себе обычно небольшая..что-то типа 100уе..
И я не разу не слышал, чтоб где-то Банк вообще настраивал ее на гостиницах отличной от нуля.
На автозаправках..магазинах..итд видел...

так что это чисто теория, как может быть..так как я не разу не видел, чтоб так было
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6663
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Возраст: 44
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Списали с карты деньги, правомерно?

Сообщение: #55

Сообщение Viachik » 14 янв 2010, 12:47

Jrik писал(а):2 Viachik
Сумма офлайн авторизации настраивается банком для каждой точки отдельно в разрезе карты..В разрезе карты...
Для классика обычно 0 уе
Да и для платины она сама по себе обычно небольшая..что-то типа 100уе..
И я не разу не слышал, чтоб где-то Банк вообще настраивал ее на гостиницах отличной от нуля.
На автозаправках..магазинах..итд видел...

так что это чисто теория, как может быть..так как я не разу не видел, чтоб так было


Вот именно , то что вы написали -это теория, исходя из разъяснения имеенно вашего банка.
Неужто именно для каждой точки и по каждой карте, это как жес такоес возможнос?
Тут позволяем, тут запрещаем, сюда больше, туда куй вообще...
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24549
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Списали с карты деньги, правомерно?

Сообщение: #56

Сообщение Jrik » 14 янв 2010, 14:38

Viachik писал(а):
Jrik писал(а):Вот именно , то что вы написали -это теория, исходя из разъяснения имеенно вашего банка.
Неужто именно для каждой точки и по каждой карте, это как жес такоес возможнос?
Тут позволяем, тут запрещаем, сюда больше, туда куй вообще...


Не для каждый карты, а для каждого типа карты (платина-голд-классик)...
И для каждой точки..
Но не выше суммы, разрешенной для данного типа точки.

При том есть два типа подлимитных операций.
- Те которые настраивает Банк, выпустивший карту (эти операции не зависят от настроек магазина-гостиницы где ты что-то оплачиваешь из п.2 далее). настраивается для каждого типа операции.то есть если банк решил по своим картам голд все операции в магазине до 100 уе проводить без авторизации..то во всех магазинах операции до 100уе будут проходить без авторизации. Вне зависимости что настроенно в магазине с его банком.
- Те которые настраивает банк, который обслуживает точку совместно с точкой. Могут настроить, что все операции по картам голд до 200уе, в точки ххх проходят без авторизации. Никак не связанно с настройками из п.1
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6663
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Возраст: 44
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Списали с карты деньги, правомерно?

Сообщение: #57

Сообщение Viachik » 14 янв 2010, 20:47

Там по выушеупомянутой ссылке не только глюк процессинга Иберии, посм. сообщение 62. - ситуация иная
Сначала вы утверждали, что отель не может/(вы не понимаете) как законным способом (сооб 45) сформировать запрос на списание денег, потом стали говорить что таки может. Но может оказывается только в рамках ограничения банком кардхолдера , который рогатки ставит всем разные (отелям, магазинам и бензколонкам). И что рогатка по классикам c $0. И так типа- у всех банков.
Спасибо. Познавательно . Очень трудно опровергнуть, так же - как и вам доказать. Буду с нетерпением ждать ваших дальнейших откровений
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24549
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Списали с карты деньги, правомерно?

Сообщение: #58

Сообщение Jrik » 14 янв 2010, 23:54

Viachik
В сообщении 62 как раз описан случай из п.2..
Хотя я все же думаю, что там то же скорее глюк, так как не верится, что ак со своми банком настроила офлайон авторизацию на суммы покупки билетов (слишком они большие..и слишком фродовый бизнес билеты).

Ограничения может ставить как банк выпустивший карту (п.1 из моего ответа 56), так и банк обслуживающий магазин (п.2 из ответа 56).
Точнее да же не ставить ограничения, с корее ставить разрешение....
так как поумолчанию стоит сумма 0 всегда..и надо именно поставить что-то отличное от нуля.

И да )) не знал что можно делать подлимитные операции не имея самой карты..уточнил у тех кто платиковые продукты разрабатывает..
В мире невозможно все знать..
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6663
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Возраст: 44
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Списали с карты деньги, правомерно?

Сообщение: #59

Сообщение Viachik » 15 янв 2010, 00:02

Я хочу сказать следующее - списать таки могут. Согласны?
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24549
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Списали с карты деньги, правомерно?

Сообщение: #60

Сообщение dreamerxxl85 » 15 янв 2010, 00:15

У меня тут был случай. Представители Globalrefund пыталися списать выданный мне ими tax free в центре Рима, видимо конверт затерялся где-то. Банк им отказал, сумма на счете была меньше на тот момент, карта кредитная. я вот думаю, если перевыпустить карту с новым номером (банк, например, в связи с утерей перевыпускат ее всегда с новым номером), то смогут они зачарджить деньги по заблокированной карте, если на счету будут деньги?
dreamerxxl85
полноправный участник
 
Сообщения: 263
Регистрация: 09.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 40
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Списали с карты деньги, правомерно?

Сообщение: #61

Сообщение Jrik » 15 янв 2010, 00:51

Viachik писал(а):Я хочу сказать следующее - списать таки могут. Согласны?

Да. Чисто теоретически, с техничкской точки зрения, это возможно.
Практически вероятность, что отель сможет это сделать, очень низка..

Но все равно лучше отменять брони...
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6663
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Возраст: 44
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Списали с карты деньги, правомерно?

Сообщение: #62

Сообщение i300 » 04 фев 2012, 20:51

Проверил на собственном опыте. Если карта кредитная но с закрытым овердрафтом, то есть искусственно превращенная в обычную дебетовую, то заказать любой отель по ней можно, но списать штраф отель не сможет (никакого неразрешённого овердрафта не будет, так как нет никакого разрешённого овердрафта!). Так что кое-кто был здесь неправ.
i300
участник
 
Сообщения: 103
Регистрация: 12.05.2010
Город: Воронеж
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 35
Страны: 22
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Списали с карты деньги, правомерно?

Сообщение: #63

Сообщение Viachik » 04 фев 2012, 22:24

i300 писал(а) 04 фев 2012, 20:51:Проверил на собственном опыте

У вас еще все впереди, чтобы этот опыт расширить, и не быть столь категоричным
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24549
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Списали с карты деньги, правомерно?

Сообщение: #64

Сообщение dijap » 23 мар 2013, 14:16

Мои 5 копеек - плачевный опыт работы с букингом, альфа-банком и блокированием денег Герцем. Итак, по умолчанию неразрешенный овердрафт отелями применяться не может. Но на практике, если вы, например, взяли машину и деньги у вас в холд, система альфа-банка дает вам, что на счете 0, эти деньги могут быть списаны. И потом Альфа-банк как бы переписывает историю, "меняя карты".

У меня таким образом после неудачной отмены бронирования тайский отель списал в минус 12 000 рублей, а альфа отказалась возмещать по претензии. Можно конечно судиться, но нет времени.

Суть такова - что если у вас в холде есть по карточке что-то и есть бронирования отмененные, то могут списать деньги. Ну и в целом лучше никаких операций по карте не проводить, когда там бронирования были отмененные. Иначе система может поймать вас, когда вы пополните карточный счет и вместо нужного пэймента списать тот, что затребует отель.
dijap
полноправный участник
 
Сообщения: 307
Регистрация: 22.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 44

Re: Списали с карты деньги, правомерно?

Сообщение: #65

Сообщение Ларисон » 03 дек 2013, 09:32

Не знаю в этой ли теме задать свой вопрос?
Вопрос такой
Забронирован отель в Букинге.
Много раз читала о том,что отель несколько раз прокатывает карту( так,как с первого раза не получается снять) А у меня на карте денег ровно столько,сколько я должна заплатить отелю за проживание. Что делать в этой ситуации?

И еще -вроде при вселении немцы берут депозит.? Я первый раз еду самостоятельно. Денег ограниченно.Как правильно себя вести и что делать при таких ситуациях?
MSC Preziosa 03 января 2016.-понравилось очень.
Costa Victoria по Юго-Восточной Азии 23 января 2016» -Потрясающе!!!
Royal Caribbean - Rhapsody of the Seas 19 ноября 2016 .
Ларисон
почетный путешественник
 
Сообщения: 2804
Регистрация: 21.11.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 288 раз.
Возраст: 70
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Списали с карты деньги, правомерно?

Сообщение: #66

Сообщение dijap » 03 дек 2013, 22:42

Ларисон, да некоторые отели таким образом делают, тут варианта 2 - либо иметь запасные деньги или платить депозит кэшем, или включать дурака (ну или другая стратегия - прикинуться шлангом, тоже неплохо работает). Тут каждый сам выбирает, я чаще - второе))
dijap
полноправный участник
 
Сообщения: 307
Регистрация: 22.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 44

Re: Списали с карты деньги, правомерно?

Сообщение: #67

Сообщение Ларисон » 03 дек 2013, 22:57

Спасибо! Сегодня связалась с представителем Букинга. Она созвонилась с отелем и ей ответили,что депозит они не берут. И за отель можно оплатить наликом при вселении. Поглядим!
MSC Preziosa 03 января 2016.-понравилось очень.
Costa Victoria по Юго-Восточной Азии 23 января 2016» -Потрясающе!!!
Royal Caribbean - Rhapsody of the Seas 19 ноября 2016 .
Ларисон
почетный путешественник
 
Сообщения: 2804
Регистрация: 21.11.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 288 раз.
Возраст: 70
Страны: 23
Пол: Женский

Пред.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиБанковские карты и счета для путешествий — где открыть и как использовать



Включить мобильный стиль