Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Кредитные и дебетовые карты для путешествий. Где открыть счёт за границей, переводы между странами, тревел-карты и мультивалютные счета. Оплата картами российских банков за границей, обход санкций и финансовые лайфхаки для путешественников.

Сейчас этот форум просматривают: san4iz и гости: 13

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #61

Сообщение Vilorum » 15 май 2022, 13:58

Bulat_ писал(а) 15 май 2022, 13:55:
Vilorum писал(а) 15 май 2022, 13:52:это Ваша личная позиция


Вы свою "личную позицию" уже много раз высказывали, в итоге она оказалась ошибочной.


Вы совершенно НИЧЕМ мою позицию не опровергли, кроме своих личных измышлений и заявлять, что она неверная права не имеет. Вы вообще странно себя ведете - пишите свои свобственные выводы, говорите, что выписки и пояснения на сайтах ЦБ это ерунда и смотреть на это не стоит, теперь ВДРУГ выписка стала для Вас аргументом.

Вести беседы с Вам более не вижу целесообразным, Вы желаете лишь доказать свою "правоту".
Vilorum
путешественник
 
Сообщения: 1297
Регистрация: 23.11.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 206 раз.
Возраст: 43
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #62

Сообщение Bulat_ » 15 май 2022, 14:01

Vilorum писал(а) 15 май 2022, 13:58: ВДРУГ выписка стала для Вас аргументом


Она опровергает прошлый "протокол". Кроме того, дана ссылка на Консультант и документ Минфина, то есть это официальнейший документ, в отличие от "вопроса-ответа" на сайте.
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14881
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 1705 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #63

Сообщение Vilorum » 15 май 2022, 14:15

Bulat_ писал(а) 15 май 2022, 14:01:
Vilorum писал(а) 15 май 2022, 13:58: ВДРУГ выписка стала для Вас аргументом


Она опровергает прошлый "протокол". Кроме того, дана ссылка на Консультант и документ Минфина, то есть это официальнейший документ, в отличие от "вопроса-ответа" на сайте.


С чего бы это вдруг она его опровергает? Там так написано?

Специально потратил время и нашел ссылку на официальный, по Вашему мнению, источник.

Консультнт надеюсь для Вас авторитетное издание? Написано, что документ действует с 12.03.2022 по настоящее время.

http://ivo.garant.ru/proxy/share?data=q ... fhteW94sU=
Vilorum
путешественник
 
Сообщения: 1297
Регистрация: 23.11.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 206 раз.
Возраст: 43
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #64

Сообщение wm » 15 май 2022, 22:31

Вот из этого
http://www.consultant.ru/law/hotdocs/75103.html

разве не следует, что наличку зачислять на иностранные счета можно, в объёмах, не превышающих лимит переводов из банка РФ в инобанк?
wm
участник
 
Сообщения: 155
Регистрация: 14.11.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 41
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #65

Сообщение Vilorum » 15 май 2022, 22:39

wm писал(а) 15 май 2022, 22:31:Вот из этого
http://www.consultant.ru/law/hotdocs/75103.html

разве не следует, что наличку зачислять на иностранные счета можно, в объёмах, не превышающих лимит переводов из банка РФ в инобанк?


В данном конкретном документе речь идет о безналичных переводах, про наличные в нем ничего не сказано.

Зато он снимает все вопросы о споре по поводу переводов себе через ЗК.
Vilorum
путешественник
 
Сообщения: 1297
Регистрация: 23.11.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 206 раз.
Возраст: 43
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #66

Сообщение Achilles86 » 16 май 2022, 00:13

Я поддерживаю позицию _Bulat, так как в своих соображениях он исходит не из буквоедства, а из здравого смысла. А здравый смысл таков: если разрешено перевеводить до 10 (десяти) тысяч долларов в месяц со своего счета в кредитной организации - резиденте РФ на свой счет в кредитную огранизацию нерезидента РФ, то и пополнять наличными счет в кредитной огранизации нерезиденте РФ (как минимум на 10 тыс. долларов, хотя я считаю на любую сумму, которая находится в моем распоряжении) разрешено!
Потому что иначе, извините, получается абсурд: пополнил я свой счет в банке за пределами РФ безналичным переводом со счета, который открыт в банке РФ, через месяц прилетел за границу в свой банк и снял эти 10 тысяч. Через день решил, что наличные мне не нужны и решил внести их на счет обратно. И что по вашему я должен делать? Перевести еще 10 тысяч из РФ могу, а внести 10 тысяч снятые днем ранее нет?!
С таким же успехом можно запретить тратить валюту за рубежом на огурцы и лотерейные билеты! Если это нарушение, тогда Минфину придется в суде доказать - почему хранение долларов под подушкой в Париже не является нарушением, а внесение их на счет в Societe Generale - является.
Кроме того законом также НЕ ЗАПРЕЩЕН ВЫВОЗ ВАЛЮТЫ из страны в раземере до 10 тысяч долларов на человека. А это значит я могу потратить эти деньги на любые законные цели. Открытие счета в банке за пределами РФ - законом не запрещено! Открытие депозита и внесение денежных средств на этот депозит также не запрещено! Все остальное - это буквоедство и абсолютное непонимание целей, которые преследовал Регулятор, когда вводил ограничение на операции с валютой. Подскажу: цели запретить Пете, который приехал в Париж и хочет положить там свободные доллары в банк, Регулятор точно не преследовал. А вот массовый отток в неограниченном количестве безналичной валюты со счетов в банках РФ на счета за бугор - это наверняка, да.
Achilles86
участник
 
Сообщения: 135
Регистрация: 15.04.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 39
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #67

Сообщение Achilles86 » 16 май 2022, 00:27

И еще хочу ответить на вопрос о том почему Регулятор явно не прописал, что не запрещено пополнять зарубежные счета путем внесения наличной валюты: потому что у Регулятора нет мандата на это, это вне его компетенций! Своими деньгами я могу распоряжаться на свое собственное усмотрение: пополнять счет мобильного оператора, пополнять депозит, тратить на шлюх и так далее.
Achilles86
участник
 
Сообщения: 135
Регистрация: 15.04.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 39
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #68

Сообщение Vilorum » 16 май 2022, 08:59

Achilles86 писал(а) 16 май 2022, 00:13:Я поддерживаю позицию _Bulat, так как в своих соображениях он исходит не из буквоедства, а из здравого смысла. А здравый смысл таков: если разрешено перевеводить до 10 (десяти) тысяч долларов в месяц со своего счета в кредитной организации - резиденте РФ на свой счет в кредитную огранизацию нерезидента РФ, то и пополнять наличными счет в кредитной огранизации нерезиденте РФ (как минимум на 10 тыс. долларов, хотя я считаю на любую сумму, которая находится в моем распоряжении) разрешено!
Потому что иначе, извините, получается абсурд: пополнил я свой счет в банке за пределами РФ безналичным переводом со счета, который открыт в банке РФ, через месяц прилетел за границу в свой банк и снял эти 10 тысяч. Через день решил, что наличные мне не нужны и решил внести их на счет обратно. И что по вашему я должен делать? Перевести еще 10 тысяч из РФ могу, а внести 10 тысяч снятые днем ранее нет?!
С таким же успехом можно запретить тратить валюту за рубежом на огурцы и лотерейные билеты! Если это нарушение, тогда Минфину придется в суде доказать - почему хранение долларов под подушкой в Париже не является нарушением, а внесение их на счет в Societe Generale - является.
Кроме того законом также НЕ ЗАПРЕЩЕН ВЫВОЗ ВАЛЮТЫ из страны в раземере до 10 тысяч долларов на человека. А это значит я могу потратить эти деньги на любые законные цели. Открытие счета в банке за пределами РФ - законом не запрещено! Открытие депозита и внесение денежных средств на этот депозит также не запрещено! Все остальное - это буквоедство и абсолютное непонимание целей, которые преследовал Регулятор, когда вводил ограничение на операции с валютой. Подскажу: цели запретить Пете, который приехал в Париж и хочет положить там свободные доллары в банк, Регулятор точно не преследовал. А вот массовый отток в неограниченном количестве безналичной валюты со счетов в банках РФ на счета за бугор - это наверняка, да.


Наш спор с _Bulat лежал исключительно в правовом поле, т.е., что можно делать, а что нет именно с точки зрения нынешних ограничений, а не с позиции здравого смыла. Итоговое решение для себя каждый принимает, разумеется, сам.
Главное не забывать, как работает наша система - сначала Вас штрафуют на основании любого пункта любого закона, а потом Вы вынуждены доказывать, что штраф этот необоснован и пытаться его отменить.
За 10 лет работы в секторе госзаказа я таких "чудес" насмотрелся, которые никогда не уложатся в рамки здравого смысла, но основаны на букве закона.
Vilorum
путешественник
 
Сообщения: 1297
Регистрация: 23.11.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 206 раз.
Возраст: 43
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #69

Сообщение Vilorum » 16 май 2022, 09:02

Achilles86 писал(а) 16 май 2022, 00:27:И еще хочу ответить на вопрос о том почему Регулятор явно не прописал, что не запрещено пополнять зарубежные счета путем внесения наличной валюты: потому что у Регулятора нет мандата на это, это вне его компетенций! Своими деньгами я могу распоряжаться на свое собственное усмотрение: пополнять счет мобильного оператора, пополнять депозит, тратить на шлюх и так далее.


Самым первым Указом Прездидента РФ о новых ограничениях были запрещены любые пополнения заграничных счетов, а потом ЦБ и другие профильные ведомства начали вводить послабления, но пока только на безналичные зачисления.
Повторюсь - разговор только в рамках правового поля, не с точки зрения здравого смысла.
Vilorum
путешественник
 
Сообщения: 1297
Регистрация: 23.11.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 206 раз.
Возраст: 43
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #70

Сообщение wm » 16 май 2022, 11:19

Vilorum писал(а) 15 май 2022, 22:39:В данном конкретном документе речь идет о безналичных переводах, про наличные в нем ничего не сказано.


Честно говоря, не вижу формальных признаков того, что речь о безналичных переводах.

"Принято решение разрешить зачисление иностранной валюты на счета (вклады), открытые физлицам-резидентам в зарубежных организациях финансового рынка, в размере, не превышающем ограничения таких переводов из России, установленные Банком России:

со счетов, открытых в кредитных организациях, расположенных на территории РФ;

без открытия банковских счетов, включая переводы электронных денежных средств из РФ.

Разрешение действует без ограничения срока.


Если этот текст формально разбирать на "запчасти", то получается что:
- первая часть предложения разрешает зачислять иностранную валюту на иностранные счета
- вторая часть (после "в размере...") говорит только лишь о размере допустимого зачисления, где ограничение численно уравнивается с ограничениями для переводов из РФ, а не о его механике

Мне так видится

http://www.consultant.ru/law/hotdocs/75103.html
wm
участник
 
Сообщения: 155
Регистрация: 14.11.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 41
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #71

Сообщение Vilorum » 16 май 2022, 11:25

wm писал(а) 16 май 2022, 11:19:
Vilorum писал(а) 15 май 2022, 22:39:В данном конкретном документе речь идет о безналичных переводах, про наличные в нем ничего не сказано.


Честно говоря, не вижу формальных признаков того, что речь о безналичных переводах.

"Принято решение разрешить зачисление иностранной валюты на счета (вклады), открытые физлицам-резидентам в зарубежных организациях финансового рынка, в размере, не превышающем ограничения таких переводов из России, установленные Банком России:

со счетов, открытых в кредитных организациях, расположенных на территории РФ;

без открытия банковских счетов, включая переводы электронных денежных средств из РФ.

Разрешение действует без ограничения срока.


Если этот текст формально разбирать на "запчасти", то получается что:
- первая часть предложения разрешает зачислять иностранную валюту на иностранные счета
- вторая часть (после "в размере...") говорит только лишь о размере допустимого зачисления, где ограничение численно уравнивается с ограничениями для переводов из РФ, а не о его механике

Мне так видится

http://www.consultant.ru/law/hotdocs/75103.html


Согласен, написано неоднозначно, поэтому читать можно по разному, толквование неоднозначных норм всегда базируется на личном опыте, два разных юриста могут по разному толковать одну и ту же норму закона.
ИМХО - про безналичные переводна написано прямо, про наличные ничего не сказано, значит могут подтянуть, его будет надо.
Vilorum
путешественник
 
Сообщения: 1297
Регистрация: 23.11.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 206 раз.
Возраст: 43
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #72

Сообщение mems » 16 май 2022, 22:00

wm писал(а) 15 май 2022, 22:31:Вот из этого
http://www.consultant.ru/law/hotdocs/75103.html

разве не следует, что наличку зачислять на иностранные счета можно, в объёмах, не превышающих лимит переводов из банка РФ в инобанк?


Из этого документа следует только то, что разрешены переводы в указанных лимитах: 1) со счетов, открытых в россйиских банках; 2) без открытия банковского счета (в т.ч. переводов).

Данное разъяснение никак не касается переводов между зарубежными счетами, а также пополнения зарубежных счетов наличными. Можно сказать, что эти действия находятся вне компетенции Банка России, поэтому и не упоминаются. Но это слишком благостная позиция.
На прямой вопрос через интернет-приемную относительно пополнения зарубежного счета наличными, Банк России в установленные сроки по ответил только, что этот вопрос "требует дальнейшей проработки". Если бы у ЦБ РФ не было попыток зарегулировать этот аспект, они спокойно ответили бы - "это не наше дело, делайте что хотите". Но такого ответа они не дали.

Что касается переводов между зарубежными счетами - на сегодня действует только одно разъяснение на этот счет:
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_411439/
То самое, пункт 3 которого упоминает счета, открытые до 1 марта 2022. С тех пор никаких других разъяснений насчет переводов между зарубежными счетами не было. Если следовать логике тех, что считает что все это "чушь", никакая правительственная комиссия не могла бы решать, какие переводы между зарубежными счетами разрешать российским резидентам. Однако, одно такое разрешение есть. Из его единственности следует, что переводы между счетами, открытыми после 1 марта 2022 года - текущим регулированием запрещены. Будет ли этот запрет администрироваться - никто не знает. Поэтому сейчас заявлять, что "в итоге все это чушь" - несколько самонадеянно. Никаких итогов на сегодня просто нет.
mems
участник
 
Сообщения: 58
Регистрация: 14.04.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #73

Сообщение Зулейка » 17 май 2022, 06:44

Не знаю в какую тему закинуть вопрос. Сколько рублей можно вывезти легально из России?
Зулейка
полноправный участник
 
Сообщения: 210
Регистрация: 12.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 55
Пол: Женский

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #74

Сообщение Denti » 17 май 2022, 08:51

Зулейка писал(а) 17 май 2022, 06:44:Не знаю в какую тему закинуть вопрос. Сколько рублей можно вывезти легально из России?

Зачем вам это? Если не секрет?
Denti
активный участник
 
Сообщения: 769
Регистрация: 07.11.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #75

Сообщение Denti » 17 май 2022, 08:57

Vilorum писал(а) 16 май 2022, 11:25:ИМХО - про безналичные переводна написано прямо, про наличные ничего не сказано, значит могут подтянуть, его будет надо.

Я, пожалуй соглашусь с тем, что, основываясь на написанном, наличными можно.
без открытия банковских счетов, включая переводы электронных денежных средств из РФ.

какой еще вариант подходит под формулировку, кроме конкретно прописанного варианта ЗК и ее аналога?
Перевод с карты на карту от другого лица? Но там явно участвуют счета. Мне, кроме налички, ничего в голову не идет
Denti
активный участник
 
Сообщения: 769
Регистрация: 07.11.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #76

Сообщение Bulat_ » 17 май 2022, 09:58

Зулейка писал(а) 17 май 2022, 06:44:Не знаю в какую тему закинуть вопрос. Сколько рублей можно вывезти легально из России?



Без декларирования - эквивалент 10 тыс.долларов. Но в страны ТС теоретически сколько угодно, декларировать там негде.
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14881
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 1705 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #77

Сообщение Зулейка » 17 май 2022, 10:37

Bulat_ писал(а) 17 май 2022, 09:58:Но в страны ТС теоретически сколько угодно, декларировать там негде

Звонила в таможню аэропорта Внуково, девушка сказала везти сколько хочешь, хоть 100 млн.руб, ограничения только на иновалюту.
Зулейка
полноправный участник
 
Сообщения: 210
Регистрация: 12.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 55
Пол: Женский

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #78

Сообщение Зулейка » 17 май 2022, 10:40

Denti писал(а) 17 май 2022, 08:51:Зачем вам это? Если не секрет?

Чтобы сразу положить рубли на рублевые счета в казахстанских банках, не знаю насколько это возможно. Или сконвертируют банки сами в тенге не знаю по какому курсу. Если кто-то так делал, посоветуйте как поступить лучше.
Зулейка
полноправный участник
 
Сообщения: 210
Регистрация: 12.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 55
Пол: Женский

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #79

Сообщение Bulat_ » 17 май 2022, 10:42

Зулейка писал(а) 17 май 2022, 10:37:в таможню аэропорта Внуково


При вылете в Казахстан таможни все равно нет.
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14881
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 1705 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #80

Сообщение Bulat_ » 17 май 2022, 10:43

Зулейка писал(а) 17 май 2022, 10:40:Или сконвертируют банки сами в тенге не знаю по какому курсу


Курс покупки рублей крайне невыгодный. Отправьте сами себе через ЗК в долларах или тенге (не в рублях!) сколько возможно.
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14881
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 1705 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #81

Сообщение Зулейка » 17 май 2022, 10:46

Bulat_ писал(а) 17 май 2022, 10:43:Курс покупки рублей крайне невыгодный.

Т.е вести наличку бессмысленно? А тут советовали выше везти бабло налом.
Зулейка
полноправный участник
 
Сообщения: 210
Регистрация: 12.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 55
Пол: Женский

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #82

Сообщение Bulat_ » 17 май 2022, 10:53

Зулейка писал(а) 17 май 2022, 10:46:Т.е вести наличку бессмысленно?


Ну если вас устроит получить за рубль в лучшем случае 5.50 тенге, то везите. У ЗК прямо сейчас курс 16.10 руб за 100 тенге, то есть 6.21 за рубль.
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14881
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 1705 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #83

Сообщение mems » 17 май 2022, 17:03

Получил ответ от ЦБ по существу. В ответе указано, что запрет на зачисление иностранной валюты распространяется на любые типы операций, включая операции с наличными. Исключения из запрета - по известному списку исключений. Так что будьте осторожны.

Скорее всего, ответы под копирку поступили многим задававшим такие вопросы, и будут в каком-то виде опубликованы.
mems
участник
 
Сообщения: 58
Регистрация: 14.04.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #84

Сообщение Achilles86 » 17 май 2022, 18:07

Со вчерашнего дня уже 50 000 тысяч долларов в месяц разрешено кидать на счета за границу
Achilles86
участник
 
Сообщения: 135
Регистрация: 15.04.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 39
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #85

Сообщение ortaturiktili » 17 май 2022, 18:27

mems писал(а) 17 май 2022, 17:03:Получил ответ от ЦБ по существу. В ответе указано, что запрет на зачисление иностранной валюты распространяется на любые типы операций, включая операции с наличными. Исключения из запрета - по известному списку исключений. Так что будьте осторожны.

Скорее всего, ответы под копирку поступили многим задававшим такие вопросы, и будут в каком-то виде опубликованы.


Был ли этот ответ от ЦБ официально опубликован? Можно ли увидеть скриншоты ответа в связке с вопросом?

По ФЗ-173, ст. 9 определяется, что такое валютные операции, и пополнения наличными счетов в зарубежных банках там нет.
По КоАП 15.25 ч.1 штрафом в 75-100% наказывается "Осуществление незаконных валютных операций...".
По ФЗ-173, ст. 4 п.1. Валютное законодательство Российской Федерации состоит из настоящего Федерального закона и принятых в соответствии с ним федеральных законов (далее - акты валютного законодательства Российской Федерации).
Однако в письме(от 5 марта 2022 г. № ШЮ-4-17/2734@) о приостановке проверок соблюдения валютного законодательства ФНС говорит "за исключением проверок по Указам 79 и 81". То есть ФНС считает, что указ 79, хоть и не является законом, всё же входит в валютное законодательство. Возможно, небрежная трактовка "актов валютного законодательства.

Опираясь на вышесказанное -- пополняя наличной иностранной валютой счёт за границей (кроме прямо разрешённых случаев) мы валютное законодательство (а именно трактуемый ныне его частью Указ 79) нарушаем, при этом, поскольку валютной операцией это не является, непонятно, каким образом квалифицируется такое нарушение. Если ЦБ на вопросы отвечает -- может быть, таки-задать соответствующий вопрос?

P.S. В денежном вопросе я бы подозревал худшее -- что государство хочет прикарманить деньги неосторожных эмигрантов, которым особо нечем защитить свои права.
ortaturiktili
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 17.05.2022
Город: Диярбакыр
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #86

Сообщение mems » 17 май 2022, 20:36

ortaturiktili писал(а) 17 май 2022, 18:27:Был ли этот ответ от ЦБ официально опубликован? Можно ли увидеть скриншоты ответа в связке с вопросом?


Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.
Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.
Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.
mems
участник
 
Сообщения: 58
Регистрация: 14.04.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #87

Сообщение mems » 17 май 2022, 20:42

ortaturiktili писал(а) 17 май 2022, 18:27:может быть, таки-задать соответствующий вопрос?

Конечно, можно задать. Но особого смысла не вижу. Считаю позицию "осторожных" в достаточной мере доказанной. Это официальный ответ, подписанный ЭЦП, равносильный бумажному документу. Можно поискать и подтянуть какие-то пункты среди разрешенных - не все они касаются только переводов. Какие-то можно применить и к внесению наличных.
Нужны дальнейшие разъяснения и послабления. Например, фактический запрет перевода между новыми счетами внутри одного банка - отсекает возможность использования множества банковских продуктов, при этом особенно не помогая обеспечению финансовой стабильности.
mems
участник
 
Сообщения: 58
Регистрация: 14.04.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #88

Сообщение Bulat_ » 17 май 2022, 20:46

Я понял так (из третьего пункта), что если я переведу сам себе через ЗК или иным способом до 5000 долларов в месяц (а рублей так вообще бесконечное количество), то я могу смело их конвертировать хоть в тенге. хоть в тугрики, и класть на любой из счетов, даже если получил налом.
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14881
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 1705 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #89

Сообщение Denti » 18 май 2022, 00:15

Зулейка писал(а) 17 май 2022, 10:40:Чтобы сразу положить рубли на рублевые счета в казахстанских банках, не знаю насколько это возможно. Или сконвертируют банки сами в тенге не знаю по какому курсу. Если кто-то так делал, посоветуйте как поступить лучше.

Курс в итоге выйдет под 80 за $1. Если Вас это так волнует свяжитесь с банками. На сайтах есть чат и контакты whatsapp/telegram. Может информация и не самая надежная, но хоть что-то
Denti
активный участник
 
Сообщения: 769
Регистрация: 07.11.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #90

Сообщение ortaturiktili » 18 май 2022, 12:24

Bulat_ писал(а) 17 май 2022, 20:46:Я понял так (из третьего пункта), что если я переведу сам себе через ЗК или иным способом до 5000 долларов в месяц (а рублей так вообще бесконечное количество), то я могу смело их конвертировать хоть в тенге. хоть в тугрики, и класть на любой из счетов, даже если получил налом.


"Золотая Корона" -- это перевод без открытия банковского счёта, который, при этом, списывает средства с банковского счёта -- так следует понимать?
Третий пункт из письма -- "зачисление резидентами валюты, переведённой из РФ со своих счетов" -- подразумевает, что эта самая валюта должна уже лежать на счёте в РФ. В то время как Золотая Корона сначала списывает с твоего счёта в рублях, потом сама конвертирует в валюту и готовит к выдаче за границей.

Мне нравится пункт из письма про "зачисление иностранной валюту в результате конвертации рублей... а также последующее зачисление на другой счёт". Но официальное разъяснение, на которое ссылается этот пункт не публичного письма касается "...зачисления резидентами... в рублях на свои банковские счета ... в иностранных банках, ... последующей конвертации рублей, поступивших на указанные счета, в иностранную валюту и ее зачисления...". То есть официальное разъяснение не разрешает зачислять наличную валюту, даже если ранее эта валюта из рублей переведена ЗК самому себе.

Таким образом, железобетонного разрешения я здесь не вижу.

Кстати, в случае с Золотой короной где именно происходит конвертация?
ortaturiktili
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 17.05.2022
Город: Диярбакыр
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #91

Сообщение Bulat_ » 18 май 2022, 12:48

ortaturiktili писал(а) 18 май 2022, 12:24: в случае с Золотой короной где именно происходит конвертация?


На сайте или в приложении выбираете валюту, например доллар. Оно сразу показывает курс, и по нему списывает рубли с вашей рублевой карты. То есть, конвертирует тут сама ЗК, а с моего счета уходят рубли.
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14881
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 1705 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #92

Сообщение ortaturiktili » 18 май 2022, 12:55

Bulat_ писал(а) 18 май 2022, 12:48:
ortaturiktili писал(а) 18 май 2022, 12:24: в случае с Золотой короной где именно происходит конвертация?


На сайте или в приложении выбираете валюту, например доллар. Оно сразу показывает курс, и по нему списывает рубли с вашей рублевой карты. То есть, конвертирует тут сама ЗК, а с моего счета уходят рубли.


То, что ЗК всё делает сама -- понятно. Я имел в виду, в какой именно стране происходит конвертация. Вряд ли в России, потому что даже в эпоху 12% комиссии ЦБ у ЗК курс был близкий к биржевому. Значит в стране получения? Или в какой третьей стране?
ortaturiktili
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 17.05.2022
Город: Диярбакыр
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #93

Сообщение Denti » 18 май 2022, 19:47

в ФФ если рубли перевести, на крупную сумму, от нескольких миллионов руб, можно спецкурс запросить у менеджера. Сегодня спросил: на 2млн руб курс1$=68.5руб
У БЦК есть специальная FX платформа, где спред при конвертации евро/доллар всего 0,22%. Правда, я их, пока не проверял. На курса рубль/доллар или рубль/евро я на ней не вижу
в какой именно стране происходит конвертация.

В России, поэтому есть ограничение на сумму переводов в месяц
Denti
активный участник
 
Сообщения: 769
Регистрация: 07.11.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #94

Сообщение ortaturiktili » 19 май 2022, 13:30

Denti писал(а) 18 май 2022, 19:47:в ФФ если рубли перевести, на крупную сумму, от нескольких миллионов руб, можно спецкурс запросить у менеджера. Сегодня спросил: на 2млн руб курс1$=68.5руб
У БЦК есть специальная FX платформа, где спред при конвертации евро/доллар всего 0,22%. Правда, я их, пока не проверял. На курса рубль/доллар или рубль/евро я на ней не вижу
в какой именно стране происходит конвертация.

В России, поэтому есть ограничение на сумму переводов в месяц


Когда в марте-апреле была комиссия ЦБ 12%, переводу через ЗК шли с конвертацией с маржой меньше, чем размер комиссии. Или это тогда конвертировалось за границей, а сейчас -- в России?
ortaturiktili
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 17.05.2022
Город: Диярбакыр
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #95

Сообщение Denti » 19 май 2022, 14:17

ortaturiktili писал(а) 19 май 2022, 13:30:Когда в марте-апреле была комиссия ЦБ 12%, переводу через ЗК шли с конвертацией с маржой меньше, чем размер комиссии. Или это тогда конвертировалось за границей, а сейчас -- в России?

12% была комиссия для физлиц, ЗК- юрлицо, они покупали без комиссии вообще
Denti
активный участник
 
Сообщения: 769
Регистрация: 07.11.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #96

Сообщение helena911 » 20 май 2022, 09:46

в банках Узбекистана негражданам Узбекистана нельзя переводить с России непосредственно с российских банков на узбекистанские Виза/Мастеркард. То есть с карты uzcard/humo перевести на узбекистанскую виза/мастеркард нельзя. Только swift перевод с неподсанкционных российских банков за 15-30 процентов от перевода банкам. Дорого очень
helena911
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 18.02.2019
Город: Прага
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 43
Пол: Женский

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #97

Сообщение Vilorum » 20 май 2022, 18:30

helena911 писал(а) 20 май 2022, 09:46:в банках Узбекистана негражданам Узбекистана нельзя переводить с России непосредственно с российских банков на узбекистанские Виза/Мастеркард. То есть с карты uzcard/humo перевести на узбекистанскую виза/мастеркард нельзя. Только swift перевод с неподсанкционных российских банков за 15-30 процентов от перевода банкам. Дорого очень


Оффтоп конечно. Но, возникает вопрос - что сложного открыть QIWI/Почта банк и отправить платеж почти даром?
Vilorum
путешественник
 
Сообщения: 1297
Регистрация: 23.11.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 206 раз.
Возраст: 43
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #98

Сообщение Poglavnik » 21 май 2022, 11:12

Разъясните, пожалуйста, один вопрос: изначально в Указах речь шла о запрещении переводов в валюте, об ограничении сумм, запрещении конвертации и переводов между своими счетами.
Позже вышло разъяснение ЦБ о переводе рублей на свои рублевые счета с возможностью конвертации и зачислении валюты на свои счета.
Но я нигде не прочитал об изначальном запрете на переводе рублей на какие-либо счета. Или я невнимательно смотрел, или эта тема не была затронута и запрета на перевод рублей не существовало никогда.
В этой связи вопрос: как может быть нарушение отправка рублей со своего счета и дальнейшим зачислением валюты, если вы не производите конвертацию и не вносите валюту вручную?
Poglavnik
активный участник
 
Сообщения: 920
Регистрация: 05.04.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 97 раз.
Возраст: 64
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #99

Сообщение Nickyo » 21 май 2022, 13:32

В ответе, опубликованном выше, явно же написано, что зачисление валюты, переведенной со своего рос. счета в рамках месячного лимита разрешено.

Почему-то запрещено зачислять, найденные на улице тенге или выигранные в капчагайском казино доллары. НО тут все говорят о деньгах, переведенных из РФ, а с ними, судя по письму, можно делать, что угодно.
«Исполнение приказа правительства или начальника не освобождает от ответственности если фактически был возможен сознательный выбор»
Аватара пользователя
Nickyo
полноправный участник
 
Сообщения: 468
Регистрация: 19.04.2009
Город: Барселона
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Возраст: 40
Страны: 44
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #100

Сообщение Denti » 21 май 2022, 13:39

koytoora писал(а) 21 май 2022, 13:32:НО тут все говорят о деньгах, переведенных из РФ, а с ними, судя по письму, можно делать, что угодно.

Можно, если это рубли. Если это валюта, в том числе и тенге, конвертация и перевод на другие свои счета запрещены. Кроме счетов открытых до 1 марта и известных налоговой.
Так, по крайней мере, я прочитал.
Denti
активный участник
 
Сообщения: 769
Регистрация: 07.11.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #101

Сообщение Denti » 21 май 2022, 13:49

Poglavnik писал(а) 21 май 2022, 11:12:В этой связи вопрос: как может быть нарушение отправка рублей со своего счета и дальнейшим зачислением валюты, если вы не производите конвертацию и не вносите валюту вручную?

Тут я вижу следующее: переводы рублей с зачислением на свой рублевый счет и последующая конвертация и переводы не ограничены. Однако в случае с ЗК, например, конвертация происходит до зачисления на рублевый счет в зарубежном банке, из-за чего существует ограничение в $5000. Из чего я делаю вывод, что дальнейшие возможные действия с данными средствами- оплата товаров и услуг.
Преодолеть ограничение в $5000 можно с помощью Qiwi. так как они утверждают, что открывают счет/счета на территории РФ для операций с кошельками. Но эти средства все равно попадают под ограничения на переводы и конвертацию вне QIWI.
Denti
активный участник
 
Сообщения: 769
Регистрация: 07.11.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #102

Сообщение Poglavnik » 21 май 2022, 15:14

Denti писал(а) 21 май 2022, 13:49:Тут я вижу следующее: переводы рублей с зачислением на свой рублевый счет и последующая конвертация и переводы не ограничены. Однако в случае с ЗК, например, конвертация происходит до зачисления на рублевый счет в зарубежном банке, из-за чего существует ограничение в $5000. Из чего я делаю вывод, что дальнейшие возможные действия с данными средствами- оплата товаров и услуг.


Вопрос был в другом. Вот тут коллега обсуждает положения письма ЦБ

ortaturiktili писал(а) 18 май 2022, 12:24:"Золотая Корона" -- это перевод без открытия банковского счёта, который, при этом, списывает средства с банковского счёта -- так следует понимать?
Третий пункт из письма -- "зачисление резидентами валюты, переведённой из РФ со своих счетов" -- подразумевает, что эта самая валюта должна уже лежать на счёте в РФ. В то время как Золотая Корона сначала списывает с твоего счёта в рублях, потом сама конвертирует в валюту и готовит к выдаче за границей.


Мне нравится пункт из письма про "зачисление иностранной валюту в результате конвертации рублей... а также последующее зачисление на другой счёт". Но официальное разъяснение, на которое ссылается этот пункт не публичного письма касается "...зачисления резидентами... в рублях на свои банковские счета ... в иностранных банках, ... последующей конвертации рублей, поступивших на указанные счета, в иностранную валюту и ее зачисления...". То есть официальное разъяснение не разрешает зачислять наличную валюту, даже если ранее эта валюта из рублей переведена ЗК самому себе.

Таким образом, железобетонного разрешения я здесь не вижу.

Кстати, в случае с Золотой короной где именно происходит конвертация?


Понятно, что зачисление наличной валюты на счет (независимо от ее происхождения) запрещено. Но разрешено ли зачисление из приложения ЗК валюты , которая образовалась в результате конвертации переведенных рублей?
Переводить рубли никто не запрещает, но в списке исключений из запрета зачислять валюту на счета, я не увидел схему "рубли со счета - конвертация сервисом переводов без открытия банковского счета - зачисление образовавшейся валюты на свой счет".
Там четко говорится, что таким образом можно зачислять именно "валюту, переведенную из РФ со своих счетов".
Poglavnik
активный участник
 
Сообщения: 920
Регистрация: 05.04.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 97 раз.
Возраст: 64
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #103

Сообщение Poglavnik » 21 май 2022, 15:31

И еще вопрос: а как пополняется тенговая Каспи и счета в тенге в других банках при отсутствии рублевого счета?
Там же, насколько я понимаю, тоже переводятся рубли с российского рублевого счета через банк-корреспондент, а РК-банк их конвертирует в тенге. С той разницей, что клиент не совершает ни конвертацию, ни зачисление, а за него делает это банк.
Я правильно понимаю механизм? И что таким образом клиент действует в рамках закона?
Poglavnik
активный участник
 
Сообщения: 920
Регистрация: 05.04.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 97 раз.
Возраст: 64
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #104

Сообщение Denti » 21 май 2022, 17:54

Poglavnik писал(а) 21 май 2022, 15:31: а как пополняется тенговая Каспи и счета в тенге в других банках при отсутствии рублевого счета?

Вы можете открыть долларовый депозит в Каспи или счет в тенге в российском банке. А еще ЗК, QIWI и, наверное, Почтабанк. Про Контакт и Юнистрим ничего не знаю
Там же, насколько я понимаю, тоже переводятся рубли с российского рублевого счета через банк-корреспондент, а РК-банк их конвертирует в тенге.

Если в банке в РК идет зачисление не на рублевый счет, ваш банк производит конвертацию
разрешено ли зачисление из приложения ЗК валюты , которая образовалась в результате конвертации переведенных рублей?

Вот фрагмент ответа ЦБР на мой вопрос о зачислении на карты РК переводов через ЗК
Отмечаем, что на сегодняшний день перевести деньги за границу
можно через компании, оказывающие услуги по переводу денежных средств
без открытия счета, но не более 5000 долларов США в месяц или в
эквиваленте в другой валюте

Считаю, что это ДА, раз о запрете ни слова нет
UPD ЦБР только что в чате подтвердил, что можно зачислять
Если указываем, что перевод разреше6н, то и зачисление разрешено

Также подтвердили конвертацию одной валюты в другую с последующим переводом на другой счет в том же банке. Про другие банки не спрашивал.
Короче, ставим приложение ЦБонлайн и чатимся. Ответ моментальный)))
Denti
активный участник
 
Сообщения: 769
Регистрация: 07.11.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #105

Сообщение Poglavnik » 21 май 2022, 20:55

Denti писал(а) 21 май 2022, 17:54:Если в банке в РК идет зачисление не на рублевый счет, ваш банк производит конвертацию


Мой вопрос был в другом: отправка рублей не была запрещена никогда, в то время как конвертацию и зачисление валюты Указ запретил (с рядом исключений).
Является ли разрешенной отправка рублей на валютный счет с конвертацией их банком? Вот именно такая ситуация ни в одном документе мне не встретилась.
Правда, можно сослаться на решение ПРАВИТЕЛЬСТВЕННОЙ КОМИССИИ ПО КОНТРОЛЮ ЗА ОСУЩЕСТВЛЕНИЕМ ИНОСТРАННЫХ ИНВЕСТИЦИЙ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, которая "вправе принимать решения о выдаче разрешения Комиссии на осуществление (исполнение) сделки (операции) неопределенному кругу лиц" и которя приняла решение "разрешить физическим лицам - резидентам с 06.03.2022 зачисление иностранной валюты на свои счета (вклады), открытые в расположенных за пределами территории Российской Федерации банках и иных организациях финансового рынка, в размере, не превышающем ограничения таких переводов из Российской Федерации, установленные Банком России:
- со счетов, открытых в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации;
- без открытия банковских счетов, включая переводы электронных денежных средств из Российской Федерации."
В этих документах действительно не упоминается, что переводы со счетов или без открытия счетов системы должны быть в обязательно в валюте, а не в рублях.
Проблема в том, что в письме ЦБ, полученном одник из участников форума это разрешение трактуется как "зачисление валюты, переведенной из РФ со своих счетов", причем со ссылкой именно на это Постановление Комиссии
Такое ощущение, что в самом ЦБ не до конца разобрались в вопросе :)



Вот фрагмент ответа ЦБР на мой вопрос о зачислении на карты РК переводов через ЗК
Отмечаем, что на сегодняшний день перевести деньги за границу
можно через компании, оказывающие услуги по переводу денежных средств
без открытия счета, но не более 5000 долларов США в месяц или в
эквиваленте в другой валюте
Считаю, что это ДА, раз о запрете ни слова нет


Вот именно то, о чем я написал в предыдущем абзаце.
Мне тоже нравится думать, что да
Поэтому хотелось бы прочитать официальный документ. Не знаю, является ли таким документом письменный ответ физлицу на заданный вопрос :)

UPD ЦБР только что в чате подтвердил, что можно зачислять
Если указываем, что перевод разреше6н, то и зачисление разрешено

Также подтвердили конвертацию одной валюты в другую с последующим переводом на другой счет в том же банке. Про другие банки не спрашивал.
Короче, ставим приложение ЦБонлайн и чатимся. Ответ моментальный)))

Чат вообще к делу не подшить.
Вспомните специалистов горячих линий в банках РК, который часто дают мягко сказать "недостоверную" информацию
Poglavnik
активный участник
 
Сообщения: 920
Регистрация: 05.04.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 97 раз.
Возраст: 64
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #106

Сообщение Denti » 21 май 2022, 22:46

Poglavnik писал(а) 21 май 2022, 20:55:Чат вообще к делу не подшить.

Почему нет? Отвечал ведь специалист ЦБ, так же как и на запрос через сайт
отправка рублей на валютный счет с конвертацией их банком?

Я не знаю способа сделать это не зачисляя на счет.
хотелось бы прочитать официальный документ. Не знаю, является ли таким документом письменный ответ физлицу на заданный вопрос :)

Для этого и существует электронная приемная, чтобы граждане получали разъяснения по интересующим их вопросам
Проблема в том, что в письме ЦБ, полученном одник из участников форума это разрешение трактуется как "зачисление валюты, переведенной из РФ со своих счетов", причем со ссылкой именно на это Постановление Комиссии

Это потому что
"Данный запрет не распространяется на случаи зачисления резидентами денежных средств в рублях на свои банковские счета (вклады) в рублях, открытые в иностранных банках, в том числе на случаи последующей конвертации рублей, поступивших на указанные счета, в иностранную валюту и ее зачисления на банковские счета (вклады) резидентов в иностранной валюте, открытые в иностранных банках, либо последующего перевода по поручению резидентов полученной в результате такой конвертации иностранной валюты на банковские счета (вклады) иных лиц в иностранной валюте, открытые в иностранных банках"

Запрета нет, а, может и не было. но это уже не важно
- без открытия банковских счетов, включая переводы электронных денежных средств из Российской Федерации.

Здесь имеется ввиду, что для отправки/получения перевода можно не открывать счет за рубежом и/или в РФ
Denti
активный участник
 
Сообщения: 769
Регистрация: 07.11.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #107

Сообщение Poglavnik » 21 май 2022, 23:25

Denti писал(а) 21 май 2022, 22:46:Я не знаю способа сделать это не зачисляя на счет.

Вы комментируете не мой вопрос, а какой-то кусок из него :)
Давайте так: является ли разрешенной отправка рублей через почта-банк на тенговый карточный счет в БЦК или надо открывать там рублевый текущий счет (если такая возможность есть) и слать рубли только на него, а потом конвертировать?
Poglavnik
активный участник
 
Сообщения: 920
Регистрация: 05.04.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 97 раз.
Возраст: 64
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #108

Сообщение Bulat_ » 21 май 2022, 23:28

Если это работает, то почему должно быть запрещено?
Ну и отправлять рубли - довольно странная идея, банк их сконвертирует по 5.50. К тому же вы не привяжете рублевый счет к карте, а перевод почта банк делает именно по номеру карты.
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14881
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 1705 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #109

Сообщение Poglavnik » 21 май 2022, 23:35

Bulat_ писал(а) 21 май 2022, 23:28:Ну и отправлять рубли - довольно странная идея, банк их сконвертирует по 5.50. К тому же вы не привяжете рублевый счет к карте, а перевод почта банк делает именно по номеру карты.


Почитайте последнюю стираницу темы про переводы через ЗК Пополнение карт казахских банков через Золотую корону из РФ
Вроде как при переводе с карты на карту конвертация проводится Почта-банком и по тарифам и курсам платежной системы, т.е. НСПК она же МИР.
А курс МИРа (и справочные курсы на сайте ПБ) дают нам итог 6,7 - 6,8 тенге
У меня просто нет карт в тенге, а так я бы ради эксперимента перевел бы себе 1000 рублей, чтобы проверитиь, какой будет курс :)
Poglavnik
активный участник
 
Сообщения: 920
Регистрация: 05.04.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 97 раз.
Возраст: 64
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #110

Сообщение Bulat_ » 22 май 2022, 00:35

Не знаю, причем тут ЗК - Почта банк ней никаким боком. Они переводят по номеру карты и автоматически зачисляются тенге, видимо, как раз по курсу НСПК. Я лично так переводил и тут же писал, что курс очень хороший, как и при оплате в магазинах.
Я не совсем представляю, как с Почта банка перевести рубли. Даже если это технически возможно, дальнейшую конвертацию в тенге будет производить казахский банк по своему курсу, а он совсем грустный - 5.50 или около того.
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14881
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 1705 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиБанковские карты и счета для путешествий — где открыть и как использовать



Включить мобильный стиль