Форум Винского

**Паук** » 24 сен 2010, 12:16

Намедни (в сентябре 2010) получил письмо с уведомлением от Альфа банка о возникновении задолженности по счету (овердрафта), открытому в соответствии с договором от 1999 года (скорее всего карточный счет). Дата возникновения овердрафта - май 2007 года. Сумма - 24 доллара. Далее в письме выделены самые важные места про штраф (45% годовых) и неустойку за просроченную задолженность.
Требуют погасить. В противном случае предлагают на выбор три варианта: суд; налоговая испекция; передать коллекторам.
Далее дата, печать, подпись, данные исполнителя.
В период с мая 2007 по н.в. подобных обращений не получал.
Ни платить, ни общаться с этим банком не хочу. Репутация этого заведения такова, что расценивать это как шутку оснований нет. Скорее всего ради этого никто ничего затевать не будет.
Но вопрос в том. есть ли у банка юридические основания через три с половиной года что-то доначислить по закрытому договору и предъявлять претензии?

**XMember** » 24 сен 2010, 12:25

Налоговая тут точно ни при чём. А какими документами можете подтвердить расторжение договора с банком?

**АндрейREM** » 24 сен 2010, 12:37

Если у Вас на руках имеется соглашение или уведомление о расторжении договора в 2007 году, смело посылайте нах. А еще можно накатать телегу в Центральный банк РФ и приложить копии всех бумаг.
Ну а если Вы просто забросили счет и не совершали никаких действии с ним, то тогда там могла накопиться задолженность к примеру по обслуживанию или SMS уведомлениям. Это уже хуже, смотрите договор с банком. Вполне вероятно, что проще будет заплатить и потом расторгнуть взаимоотношения, получив на руки соответствующую бумагу.
Потому что в суде Вы эту канитель не разрулите.

**XMember** » 24 сен 2010, 12:55

Я подозреваю, что ситуацию проста: ТС заявил на намерении расторгнуть договор, написал заявление и отнёс в банк. Там ему ответили "всё ОК, расторгнем", но документы, подтверждающих расторжение, ТС никто не выдал. Так что банк сможет в суде утверждать "ТС договор не расторгал и не просил о расторжении, а сейчас самовольно отказывается его исполнять".

**smolny** » 24 сен 2010, 13:02

Паук писал(а):Но вопрос в том. есть ли у банка юридические основания через три с половиной года что-то доначислить по закрытому договору и предъявлять претензии?

Если банк обратиться в суд - заявите о пропуске исковой давности (она составляет 3 года). Это будет основанием для отказа в иске

**Паук** » 24 сен 2010, 13:49

Пока историю своего общения с банком не восстанавливал. В коробку с документами не лазил - нет ни времени ни желания.
Но зная свою приверженность выбрасывать старые дела могу предположить, что их нет.
И потом, скорее всего это договор на предоставление банковской карты и овердрафт произошел по карте.
Но точнее пока сказать не могу.
Если работает истечение исковой давности, то возможно остальное не важно.

**Chidi** » 24 сен 2010, 13:53

налоговая при том, что Паук получил выгоду и налогов с этой суммы не заплатил...

**Паук** » 24 сен 2010, 14:13

Но карта дебитовая. Т.е. в карман банка я не залазил. Банк по собственному недосмотру допустил овердрафт.
Можно ли в таком случае трактовать это как выгоду?

**merial** » 24 сен 2010, 14:18

В тему. Сестра закрыла карту в отделении, но счет привязанный к карте не ЗАКРЫЛИ. Через 2 года позвонили из банка и попросили оплатить задолженность за обслуживание счета. Были посланы на куй. Дальше больше похоже на ветку про Акадо. ))

**Rezoner** » 24 сен 2010, 14:23

Схожу-ка завтра в Альфабанк... Когда-то открыла карту и не закрыла. Срок её истёк года полтора назад, денег там оставалось евров 50. Теперь, наверно, тоже им должна за обслуживание

**Паук** » 24 сен 2010, 14:57

А разве действие карты не прекращается по сроку истечения?

**Гость** » 24 сен 2010, 15:01

Даже после расторжения договоров по карточным счетам Альфабанк зачастую оставляет доступ в интернет-банк Альфа-клик. Попробуйте посмотреть через интернет откуда эта задолженность и какие счета в Альфе у Вас остались.

**XMember** » 24 сен 2010, 15:03

Паук писал(а):Пока историю своего общения с банком не восстанавливал. В коробку с документами не лазил - нет ни времени ни желания.

А хотя бы помните - писали заяву на расторжение договора или просто выкинули истёкшую карту, на всё забили и пустили на самотёк?

Паук писал(а):А разве действие карты не прекращается по сроку истечения?

Карты - да, а договора владельца карты с банком - нет. Это ж очевидно.

**Паук** » 24 сен 2010, 15:34

Заявление на расторжение не писал. Но возвращаясь к изложенному выше, если срок истечения исковой давности 3 года, то с мая 2007 по сентябрь 2010 прошло больше трех лет. Но предполагать, что юристы альфы так наивны, соглашаясь с отправкой клиентам заранее проигрышных писем?
А может быть бугалтерия банка не списывает такую просроченную клиентскую дебиторку без какого нибудь завершающегося письма?

**XMember** » 24 сен 2010, 16:23

Паук писал(а):Заявление на расторжение не писал.

Тогда почему сейчас не считаете себя клиентом банка? Где написано, что договор автоматом расторгается?

**House495** » 24 сен 2010, 16:44

Паук писал(а):Заявление на расторжение не писал. Но возвращаясь к изложенному выше, если срок истечения исковой давности 3 года, то с мая 2007 по сентябрь 2010 прошло больше трех лет. Но предполагать, что юристы альфы так наивны, соглашаясь с отправкой клиентам заранее проигрышных писем? А может быть бугалтерия банка не списывает такую просроченную клиентскую дебиторку без какого нибудь завершающегося письма?

Подозреваю, что банк просто хочет закрыть ваш счет. Чистили авгиевы конюшни, а там он. А по нему ему какой-то овердрафт (наверняка, к слову, за какие-то услуги типа "ведение счета" или "обслуживание банковской карты", которую вы в глаза не видели. Думаю, стоит просто проигнорировать. Как справедливо замечено выше, срок исковой давности в любом случае истек, и время на вашей стороне. С другой стороны, эти деятели могут нагадить вам в кредитную историю. Может, стоит написать им письмо в адрес СВК с копией в ЦБ РФ и прозрачным намеком на решимость в дальнейшем передать вопрос о мошеннических действиях банка на рассмотрение правоохранительным органам.

Процедура закрытия неактивных счетов у нас достаточно замороченная:

Статья 859. Расторжение договора банковского счета
1. Договор банковского счета расторгается по заявлению клиента в любое время.
1.1. Если иное не предусмотрено договором, при отсутствии в течение двух лет денежных средств на счете клиента и операций по этому счету банк вправе отказаться от исполнения договора банковского счета, предупредив в письменной форме об этом клиента. Договор банковского счета считается расторгнутым по истечении двух месяцев со дня направления банком такого предупреждения, если на счет клиента в течение этого срока не поступили денежные средства.
2. По требованию банка договор банковского счета может быть расторгнут судом в следующих случаях:
когда сумма денежных средств, хранящихся на счете клиента, окажется ниже минимального размера, предусмотренного банковскими правилами или договором, если такая сумма не будет восстановлена в течение месяца со дня предупреждения банка об этом;
при отсутствии операций по этому счету в течение года, если иное не предусмотрено договором.
3. Остаток денежных средств на счете выдается клиенту либо по его указанию перечисляется на другой счет не позднее семи дней после получения соответствующего письменного заявления клиента.
4. Расторжение договора банковского счета является основанием закрытия счета клиента.

**Паук** » 27 сен 2010, 07:21

Будет ли правильно с моей стороны исправить ошибку и отправить в банк заявление о расторжении договора.
Или же вообще не отвечать на их письмо, поскольку три года истекли и банк вправе в одностороннем порядке закрыть этот договор и уведомить об этом меня.
Пример почти семейных отношений: мы с банком давным давно хотим развести наши отношения, но мне лень подать заявление о разводе, а банк пока не решается это сделать по своей иннициативе.

**House495** » 27 сен 2010, 07:46

Паук писал(а):Будет ли правильно с моей стороны исправить ошибку и отправить в банк заявление о расторжении договора.
Или же вообще не отвечать на их письмо, поскольку три года истекли и банк вправе в одностороннем порядке закрыть этот договор и уведомить об этом меня.
Пример почти семейных отношений: мы с банком давным давно хотим развести наши отношения, но мне лень подать заявление о разводе, а банк пока не решается это сделать по своей иннициативе.

Я бы вообще не стал отвечать. Думаю, именно это им и нужно. Зафиксируют, что контакта с клиентом нет, и отвалят.

**Паук** » 27 сен 2010, 08:27

Не так. Они прислали письмо с уведомлением.

**Megachel999** » 27 сен 2010, 08:33

Велика вероятность, что дело сойдет на нет само-собой. Сумма незначительная, и для банка будет нерентабельно выбивать её через суд. Да и Вам сейчас возиться с этим, искать бумаги, ходить в банк вряд ли хочеться из-за такой смешной суммы. В самом страшном случае, если банк выиграет дело в суде, к вам придет извещение от судебных приставов с треюбованием погасить этот долг. Тогда заплатите - и все дела.

**semen1c** » 27 сен 2010, 08:49

megachel999
по поводу рентабельности
1. все затраты при выигрыше дела лягут на ответчика(госпошлина и услуги юриста). Конечно, смешно будет если долг 24 бакса, а услуги юриста 240. но суд может и присудить...
2. Для крупных структур такого рода это норма. Думаю. никого не удивишь рассылкой налоговых требований об уплате 1 копейки, когда затраты на доставку и обработку будет стоить рублей 30-50. Было спущено сверху указание- подчистить. Вот они и занимаются. Сколько это стоит - никого не интересует.

**AnnaTamila** » 20 окт 2010, 17:43

в сентябре стало -100 руб на счёте - ушло в минус за обслуживание счёта. Как только это случилось, из банка с напоминаниями стали звонить каждый день. В т.ч. в 11 час вечера. Пока не положила денег на счёт.
Погуглила, оказывается Альфа-коллекторы настроение портят многим, часто и основательно.
До сих пор не рассталась с альфа-банком только потому, что лень договора с работодателями переделать. Хоть и неприятно уже само называние банка слышать и видеть.

**Kukla123** » 21 окт 2010, 09:14

AnnaTamila писал(а):оказывается Альфа-коллекторы настроение портят многим, часто и основательно.

Все коллекторские агенства так и работают... Обычная психологическая атака. Нет реакции на звонки в дневное время, звонят ночью. Насколько знаю, коллекторское агенство, которому наша компания продала долги, тоже так работает. Обычная практика. Вот видите, вы же заплатили после звонка в 11 ночи

**Гость** » 21 окт 2010, 09:52

Вчера у меня был праздник.Я все-таки его додавил.Дожал альфу,сдались.
А суть такова.В январе переводил деньги на учебу дочке на ее счет через ПС Рапида(кто в курсе поймет почему так).При составлении шаблона,неправильно указал имя владельца счета,вписал себя по ошибке.Деньги с платины альфы успешно снялись,постучались в банк дочери,но на счет естесственно не попали,тк указан не тот владелец счета.Деньги вернулись в рапиду,шаблон переделан,и отправлен снова на счет дочери.В этот раз сумма успешно пришла на ее счет. НО. Поскольку это уже была вторая трензакция Рапиды,то первая так и осталась висеть у меня на счете альфы в статусе HOLD.
Через четыре месяца я уже собирался закрывать карту,обнулил ее....и прийдя в банк обнаружил что у меня на счету появилась задолженность в 25 тыр рублев.Стали выяснять-списали январский hold на счет дочери.Якобы сумма не была списана до сих пор по вине банка эмитента.Транзакции то разные.
И вот с мая месяца бодался,три претензии на двойное списание накатал.Первая - стандартая,вторая уже с чеком из Техносилы,где был терминал Рапиды.Ответ один-мы проверили-у нас все правильно,бабло списано не было,а на вопрос "А какого хуя так поздно списали?" отвечали -"Ну...такое случается.." Звонили уже отовсюду,и с русской долговой компании,и с еще каких то контор - приходилось всем досконально обьяснять дорогу нахуй.К последней претензии помимо чека с техносилы приложил счет с дочкиного банка,три выписки с рапиды(туда,обратно,опять туда),и даже в МТС взял детализвцию смс. И вот вчера наконец то отзвонились и даже извинились,что на фридмана совсем не похоже.В общем,вроде хэпи энд.
Осталось одно НО. Нехуевое НО.Поскольку альфа заряжала меня на время расследования претензии коллекторам,и они реально звонили,т.е. работали со мной,то что стало в моей кредитной историей?Наверняка ведь обосрали ее мне,или нет?

**Kukla123** » 21 окт 2010, 10:26

neskuchaj писал(а):Осталось одно НО. Нехуевое НО.Поскольку альфа заряжала меня на время расследования претензии коллекторам,и они реально звонили,т.е. работали со мной,то что стало в моей кредитной историей?Наверняка ведь обосрали ее мне,или нет?

ИМХО вам надо как-то узнать снизился ли уровень ваше лояльности (не знаю, как где, но у нас в компании это называется так) из-за всей этой фигни. ИМХО наверняка снизился изначально, но они должны были вернуть всё в изначальное положение после того, как ситуция разрулилась. Но могли этого и не сделать (забыли, не знали, пр...). Так что лучше ИМХО подстраховаться, и если чего не так, настоять, чтобы всё "вернули взад" (С)

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР