Если отель снял HOLD, должен ли банк все равно держать его 30 дней ?

[ss8545]

привет
ситуация такая
дебетовая виза ВТБ24
booking.com
При бронировании отеля Пенсильвания в Нью Йорке, была заблокирована сумма 650USD.
При чек-ине была оплата налом.
По приезду на родину я зашел в банк-клиент и увидел этот HOLD.
Отель говорит, что снял его давно.
Но уже прошло 24 дня а HOLD висит.
Насколько я понял, что если бы его отель не снял, то через 30 дней он снялся бы автоматически.
А вот если отель его снял, то получается ВТБ24 его держит ?

[lubitelj]

Насколько я понял, что если бы его отель не снял, то через 30 дней он снялся бы автоматически.
А вот если отель его снял, то получается ВТБ24 его держит ?

Не совсем так. Иногда отель вроде снял, а банк отеля продолжает держать. Ваш банк не имеет к этому отношения, хотя по Вашей просьбе может заняться длительной перепиской с банком отеля и разморозить средства раньше.
У меня так было с отелем в Лас-Вегасе. Через 30 дней холд снялся автоматически.

[ss8545]

прошло 33 дня и HOLD снят, но за это время я узнал, что HOLD держит не отель, не банк отеля, а наш ВТБ24

[lubitelj]

но за это время я узнал, что HOLD держит не отель, не банк отеля, а наш ВТБ24

А как Вы это узнали можно поинтересоваться?

[ss8545]

написал в букинг
они сразу написали в отель
банк отеля прислал факс в отель, а отель прислал его в букинг, что холда нет
хотел прислать в мой банк, но втб не принимает факсы, только по спецканалу межбанковскому
я факс не видел, но я стал читать форумы, и выяснил, что русские банки любят держать по 30 дней и больше по своей инициативе, т.к. у иностранных товарищей холды с дебетовок снимаются в основном за несколько дней
снимаются те, что сняты отелем
а те, что не сняты, так и держутся 30 дней
но в моем случае, холд был снят отелем, т.к. я бронировал за день до заезда
--
но в итоге промониторив инфу, я понял так же, что в русских банках быстрее 30 дней на дебетовках никто не снимает
есть варианты по звонку, воде сбер и ситибанк так делали, но ВТБ24 по звонку тоже не снимает
--
сам ВТБ24 отрицает что они держат холды, но мне сказала оператор, что с этой проблемой к ней очень часто обращаются
то есть если банк отеля холд снял, то втб все равно будет его держать
ну конечно надо чтоыб ситуацию прокаментил спец из самого ВТБ24, типа на Банки.ру надо задать вопрос наверное

[imperor]

наши банчки не то, чтобы лбят держать холд, они просто кладут ржавый на транзакцию отмены холда...
поэтому и делают, в т.ч. под бронь, кредитные карты, чтобы хотя бы не свои дэнги вгонять в холд...

[ss8545]

да именно, они не воспринимают транзакцию отмены холда, а западные вспринимают
и наверняка на транзакцию с тем же ID они тоже кладут, так, что просить отель об этом тоже не имеет смысла
--
очень понравилось как работает система разбора проблем в букинге

[ss8545]

я читал о том, что в плане мошенничества, технический овердрафт на кредитных сверх лимита возможен большой, а на дебетовках невозможен большой
поэтому боюсь брать кредитку
это так ?

[imperor]

дебетовках невозможен большой

нет, технический овер возможен по обоим типам карты.
Вообще, все карты от Classic и выше там считаются кредитными.

[Andreika]

наши банчки не то, чтобы лбят держать холд, они просто кладут ржавый на транзакцию отмены холда...

по кредитке сбера - там, где просто брали депозит он отвисел положенное. там, где были траты ( дозаправка в sixt'е, плата в отеле за инет при чекауте) - сдача вернулась в тот же день.

[imperor]

там, где были траты

просто там, где были траты, сначала идёт запрос на холд, потом оплата из холда на меньшую сумму. Т.к. транзакция подтверждения покупки (с указанием суммы оной) прилетела, то снимается со счёта сумма покупки, остальное (из холда) становится Вам доступно. Если бы сумма покупки была больше холда, то было бы 2 транзакции: подтверждение холда на полную сумму и вторая транзакция на покупку на сумму разницы.

[Viachik]

Бронировал отель в Бангкоке , по приезду попросили оплатить , сказав, что деньги на холде и разблокируются через 14 дней. Оплатил.
Через 14 дней ровно - блок снялся и получил о том СМС. Банк Сбер.
Я не понимаю такой формулировки - банк держит блок , не смотря на разблокировку. Все делается без физического участия и злого умысла в электронном виде. Если разблокировка правильно оформлена , бабло автоматом отваливается с холда. В противном случае - через определенный временной период.

[Garryson]

Все не совсем так. Зарубежные отели, в большинстве случаев, снимают hold сразу после выезда, а дальше практически все зависит от наших банков.
Так, из опыта:
Ситибанк максимум дней через 5 автоматически возвращает деньги на счет карты;
Сбербанк, если не звонить, продержит месяц, но легко разблокирует hold по звонку дней через 5 после выезда из отеля и нежным заверениям, что "отель, сцуко, заблокировал последние деньги";
ВТБ24, хоть им кол на голове теши, 33 рабочих дня и никаких гвоздей, если только им факс из зарубежного банка не придет, мол, просим помочь гражданину Х и вернуть ему деньги на карточный счет, поскольку претензий к нему не имеем. Но это из области фантастики. Можно еще по приезду в отделении ВТБ24 написать заявление, тогда срок, вроде, сокращается до 14 рабочих дней.

[Nick_III]

Райффайзен схож с ВТБ24, только срок холда 30 дней, и факс они ждут от конечной компании (того, кто заблокировал деньги на карте).

[ss8545]

ВТБ24, хоть им кол на голове теши, 33 рабочих дня
вот это я и хотел сказать

[Persian tramp]

по Вашей просьбе может заняться длительной перепиской с банком отеля и разморозить средства раньше.

Я пробовал, бесполезно Получал в таких случаях стандартные отписки/отбрёхивания в стиле: "Мы, конечно, очень постараемся, но ничего не можем гарантировать!"

[lubitelj]

по Вашей просьбе может заняться длительной перепиской с банком отеля и разморозить средства раньше.

Я пробовал, бесполезно Получал в таких случаях стандартные отписки/отбрёхивания в стиле: "Мы, конечно, очень постараемся, но ничего не можем гарантировать!"

Ну у Вас какой-то очень нечестный банк

Мне в моем сразу честно сказали: "Мы можем попереписываться и добьемся результата, но это займет до 7 дней, и нам не очень хотелось бы этим заниматься, так как у Вас до снятия блокировки осталось 10 дней, может подождете?"
Предпочитаю честность отговоркам, поэтому согласилась подождать.
Блокировку сняли через 30 дней автоматически минута в минуту....

В следующий раз попробую побороться - о результатах отпишусь.

[Persian tramp]

Ну у Вас какой-то очень нечестный банк

При чем тут мой банк? В моём договоре с ним не прописано, что банк по моему хотению будет впрягаться за меня в ситуации с замороженными деньгами для убыстрения снятия блокировки.
Отговорки лепит аккурат банк отеля, а не мой (в моём случае - Райфф).

[sola248]

Если разблокировка правильно оформлена , бабло автоматом отваливается с холда. В противном случае - через определенный временной период.

У меня сложилось точно такое же мнение. Все заверения в отелях - да, мы сняли блокировку, ни к чему не приводят, деньги возвращаются через 30 дней. И один-разъединственный раз, прямо при мне, в брюссельском отеле клерк принял у меня наличные, оформил выезд из отеля, сказал - да, блокировку по карте я снимаю - и у меня блямкнула смс-ка о возврате. Мгновенно.

[Jrik]

Все не совсем так. Зарубежные отели, в большинстве случаев, снимают hold сразу после выезда, а дальше практически все зависит от наших банков.

Как оно там может зависить?
Вы же не думаете, что в банке сидит человек и руками снимает все холды?
Все автоматически.
Пришел правильный запрос на снятие холда - холд снялся.
Не пришел - не снялся.
Прошло 33 дня (31, 21, колличество дней это настройка программы в банке, каждый банк свою цифру настраивает) - холд сам в автомате отвалился.

Зарубежные отели (рент.карты) в 99% кладут на подачу запроса на снятия холда...Без запроса на снятие холд сам не отвалится.

[Persian tramp]

У меня холд снялся ровно через месяц. День в день, минута в минуту. Банк - "Райффайзен"

[$upreme]

Оплачивал отель на букинг.ком 27 февраля, сняли 130 евро предоплату (за сутки), 11 марта отменил бронь. С тех пор возврата средств не вижу.
Прошло уже 35 дней. В букинг.ком написал, они отзвонились в отель, в отеле сказали, что в тот же день отменили бронь, оформили возврат.
Звонил в банк свой, они сказали никакой суммы не видят в холде, букинг.ком говорит что это было именно холдирование, а не снятие средств.

Странно что в поддержке банка не видят деньги, мне что нужен какой то hi-уровень техподдержки банка, чтобы увидеть зохолдированые транзакции?

[sola248]

Разные банки держат блок разное время - слышала цифры до 45 дней. Сколько дней этот период в Вашем банке, узнавали?
Кроме того, узнайте, видят ли они списание этой суммы 27 февраля. Отсюда и будете разбираться дальше.

[$upreme]

Звонил в банк, сказали что это была именно оплата, а не HOLD. 27 февраля бронь отеля, отель сразу снял за сутки сумму 129 евро. Через пару дней списались со счета окончательно.
Обычная схема в общем. Бронирование посмотрел, списание по правилам тарифа проживания - все верно.

Банк сказали деньги они не видят, если бы пришли от банка эмитента отеля, то сразу бы зачислили на счет.
Буду опять писать на букинг.ком..... Дернул меня черт забронить отель "живыми" дебетовыми деньгами, чтобы я еще раз....
35 дней уже.. Никогда так долго ничего не возвращалось, ну бывало HOLD висел месяц, но не простой обратный перевод же...

[Calabrese]

Короче история такая.Бронировал "Отель Москва" в Белграде,Сербии номер на 8 дней.Накануне приезда деньги заблокировались.При выписке никто не просил ни карту и вообще ничего,просто выдали счёт и всё.А на следующий день после возвращения списали с карты сумму равную за проживание.
А вот те деньги которые были заморожены так и висят замороженными.Я первый раз так делал поэтому стрёмно ,что деньги обратно не возвращают.У меня дебетовая карта ВТБ24 (мастеркард классик).
Подскажите как ускорить процесс их возвращения?
Куда звонить и писать и что говорить?
И не пропадут ли они вообще?

[Persian tramp]

Короче история такая.Бронировал "Отель Москва" в Белграде,Сербии номер на 8 дней.Накануне приезда деньги заблокировались.При выписке никто не просил ни карту и вообще ничего,просто выдали счёт и всё.А на следующий день после возвращения списали с карты сумму равную за проживание.
А вот те деньги которые были заморожены так и висят замороженными.Я первый раз так делал поэтому стрёмно ,что деньги обратно не возвращают.У меня дебетовая карта ВТБ24 (мастеркард классик).
Подскажите как ускорить процесс их возвращения?
Куда звонить и писать и что говорить?
И не пропадут ли они вообще?

У меня аналогичная ситуация была в Риме. Ну, написал в отель, дескать: "Какого черта смахнули не ту сумму?!" В ответ получил стандартную отписку, что они всегда так делают, постараются ускорить возврат, но ничего не обещают. Деньги вернулись через 30 дней. И вам вернутся, не волнуйтесь

[$upreme]

Позвоните в банк, объясните ситуацию. У меня было также (карта была ВТБ24). Как я понял, первая сумма и вторая идут разными кодами подтверждения чтоли (дословно не скажу, ибо не спец в этом деле).
То есть отель "морозит" одну сумму заранее, а потом списывает уже другую, а первая транзакция "отваливается" через 30-35 дней у банка сама (она просто висит в холде). Отель ее ессно не подтверждает, поэтому и "отваливается" автоматом.

Мне в поддержке ВТБ24 сняли с нее блок и деньги вернулись в течении суток

[Calabrese]

Короче история такая.Бронировал "Отель Москва" в Белграде,Сербии номер на 8 дней.Накануне приезда деньги заблокировались.При выписке никто не просил ни карту и вообще ничего,просто выдали счёт и всё.А на следующий день после возвращения списали с карты сумму равную за проживание.
А вот те деньги которые были заморожены так и висят замороженными.Я первый раз так делал поэтому стрёмно ,что деньги обратно не возвращают.У меня дебетовая карта ВТБ24 (мастеркард классик).
Подскажите как ускорить процесс их возвращения?
Куда звонить и писать и что говорить?
И не пропадут ли они вообще?

У меня аналогичная ситуация была в Риме. Ну, написал в отель, дескать: "Какого черта смахнули не ту сумму?!" В ответ получил стандартную отписку, что они всегда так делают, постараются ускорить возврат, но ничего не обещают. Деньги вернулись через 30 дней. И вам вернутся, не волнуйтесь

А у вас тоже банк ВТБ24?
Если звонить в банк,то что у них спрашивать?

[Calabrese]

Позвоните в банк, объясните ситуацию. У меня было также (карта была ВТБ24). Как я понял, первая сумма и вторая идут разными кодами подтверждения чтоли (дословно не скажу, ибо не спец в этом деле).
То есть отель "морозит" одну сумму заранее, а потом списывает уже другую, а первая транзакция "отваливается" через 30-35 дней у банка сама (она просто висит в холде). Отель ее ессно не подтверждает, поэтому и "отваливается" автоматом.

Мне в поддержке ВТБ24 сняли с нее блок и деньги вернулись в течении суток

Спасибо.Попробую.

[Persian tramp]

А у вас тоже банк ВТБ24?
Если звонить в банк,то что у них спрашивать?

Нет, у меня Райффайзен Если уж невтерпёж, позвоните и уточните, что первая сумма действительно висит в холде. Но, повторяю, волноваться нечего, деньги не пропадут

[sola248]

Хмык. И не только отели. Алиталия ровно так же "продает" билеты - вначале замораживает деньги, через несколько дней снимает платеж отдельно. А первоначальная сумма висит в холде положенные 30 дней.
(По непроверенной информации, никто из клиентов Алиталии от этого не умер)

[lubitelj]

(По непроверенной информации, никто из клиентов Алиталии от этого не умер)

Это да. Но мы были к заморозкам не готовы, когда впервые ездили по Штатам 2 недели (все отели предоплачены - это нам повезло!), 6 отелей заморозили от 230 до 780 дол, общая сумма заморозки около 3500 дол. И деньги есть и пользоваться нельзя. На карточке 3000 евро, предназначенные не для заморозки, а совсем для других целей. Хорошо, что была кредитка, ей и пользовались Иначе было бы горе.
Холды, кстати, снимались некоторые сразу, некоторые через несколько дней, некоторые через 30 дней.

[Zoobaw]

Лет пять назад была ситуация. Бронировал отель в Англии по карте Сбербанка. Люди в отеле оказались несколько странные и принялись блокировать сумму за проживание каждые две недели (до поездки было еще месяца три). То есть сразу скажем $300, через две недели еще $300 и так далее. Приходилось звонить в Сбербанк, первый раз сняли блокировку нормально сразу же, во второй раз клялись, что не имеют права так делать и надо ждать месяц или полтора. Пришлось использовать логический парадокс и угрожать разбирательством по поводу того, почему так сделали в первый раз. Сняли и во второй.

Бронь потом отменил, ибо балаган, а черти из отеля прислали гневное письмо, что теперь они уведомят миграционные власти, что я нечестно использовал их бронирование для получения визы.

ИМХО, все эти онлайн бронирования заточены исключительно на кредитные карты и весь гемор возникает при использовании в качестве кредиток карт дебетовых.

[Calabrese]

Да,действительно по звонку возвращает ВТБ24 деньги из заморозки без лишних вопросов.
Но теперь я буду знать что таким образом можно остаться без денег в заграничной стране если у тебя дебетовая карта и к тому же ещё и одна.

[maria Lev]

Алиталия ровно так же "продает" билеты - вначале замораживает деньги, через несколько дней снимает платеж отдельно.

У меня тоже вышла ситуация с Алиталией. Технический сбой. Билетов нет, деньги заблокированы (вроде, не сняты). У меня кредитка Сбербанка. Читала, что замороженные средства НЕ являются задолженностью, т.к. реально не списаны со счёта. Но при звонке в Сбер сейчас мне сказали что проценты на эту блокировку будут начисляться после истечения льготного периода. Как же так?

[Andreika]

позвоните второй раз - вам в сбере скажут, что процентов не будет.. в третий - что будут, но по льготной ставке (которую они не знают)..проще дождаться даты выставления счета и посмотреть выписку, там указан лимит/остаток и сумма задолженности, если они совпадут - можете начинать волноваться

[aigool]

Кто знает, когда деньги уходят в HOLD, то лимит доступных средств на карте становится меньше?

У меня кредитная карта с лимитом в 90 000 руб. Бронирую авто за 80 000 руб - эти деньги снимут с карты сразу. + нужен столько же депозит, на который hold поставят. Хватит одной карты или надо другую?

[$upreme]

Ищите другую карту, 80 в холде будет, 10 останется свободными

[RedDevil19811]

Друзья, добрый день!
На форуме все советуют при бронировании использовать кредитную карту, в связи с этим у меня возник вопрос. Если сумма уходит в Hold и через какое то время возвращается, банк может потребовать уплаты процентов по кредитной карте, за пользование деньгами кредитной карты?

[Горыныч]

Если сумма уходит в Hold и через какое то время возвращается, банк может потребовать уплаты процентов по кредитной карте, за пользование деньгами кредитной карты?

Остаток счета при этом не меняется, так что проценты начислять не за что.

[RedDevil19811]

Если сумма уходит в Hold и через какое то время возвращается, банк может потребовать уплаты процентов по кредитной карте, за пользование деньгами кредитной карты?

Остаток счета при этом не меняется, так что проценты начислять не за что.

Понятно. Спасибо за разъяснения.

[Konstantah]

Подскажите пожалуйста кто в курсе, какой банк помимо ситибанка снимает блокировку с карты по звонку или в течении суток и чо при этом говорите. Очень нравится сити в этом плане, сверяют тип операции с торговой точки и без вопросов сразу размораживают сумму, мне нравится но хочется знать аналоги. И еще, в американском сити такая же система или это только в нашем?

[Ieronim Boskh]

Konstantah,
Газпромбанк снимает блок по запросу, только я обычно не звоню, а пишу через обратную связь. Иногда в тот же день блок отваливается, бывает пару дней ждать приходится... думаю, зависит от того, как быстро письмо обработают.

[andrerozen]

Добрый день.
Смотрю дебаты по данному вопросу закончились еще в 2015 году, но все равно спрошу.
Забронировал через Букинг отель с полной предоплатой, по невозвратному тарифу, т.е. отменять бронирование не имею права. Стоимость не возвращается.
Так почему отель не забрал сразу всю сумму себе, а отправил в холд.
И можно ли как то попросить отель забрать деньги с холда себе и выслать мне подтверждение о полной оплате?
Спасибо.

[$upreme]

Сколько дней прошло с момента покупки? Обычно 3-6 дней операция "проводится", но может и дольше.
По оплате: пишите обычное письмо в отель и номером брони букинга и просите чтобы списали сумму ("Хочу оплатить сейчас, спишите деньги).
Подтверждение тоже напишите что нужно.

[andrerozen]

20 марта бронировал
а если отель, не с холда заберет, а еще раз напрямую с моей карты,или такое невозможно?

[$upreme]

20 марта бронировал
а если отель, не с холда заберет, а еще раз напрямую с моей карты,или такое невозможно?

Думаю вам стоит подождать еще несколько дней. Списать могут и повторно новой операцией, а первая так и будет висеть в холде.
Через 30 дней сама "отвалится" и вернется на счет. Или можно позвонить в банк и объяснить ситуацию, они проверят вторую транзакцию и снимут блок с первой.
Это зависит от банка.

[andrerozen]

Спасибо.
Лучше подожду,время есть,вылет в конце мая.

[Login007]

20 марта бронировал
а если отель, не с холда заберет, а еще раз напрямую с моей карты,или такое невозможно?

По опыту, если отель холдит но не списывает сразу, то он спишет либо в первые сутки проживания (независимо от того явитесь вы на регистрацию или нет), либо сразу за всё при чекауте.

[andrerozen]

Сегодня обнаружил,что деньги с холда исчезли, но на карту не вернулись.
Означает ли это, что отель забрал на свой счет?
Написал через букинг в отель, чтобы прислали документ об оплате.
С Уважением, А.В.