Способ борьбы с замораживанием денег на карте

[Михаил Гаврилов]

Первый раз Вам прокатывают карту перед предоставлением услуги (Отель, рент, иное), при этом на счету блокируется указанная (резервная, округленная, с запасом) сумма.
Второй раз прокатывают, списывая реально насчитанное. Итог - первая сумма висит до месяца заблокированной.

Можно - не давать прокатывать второй раз а попросить распечатать оффлайновый чек и подписать его. Если бронировалось несколько сумм (отель), пусть будет несколько чеков, на каждую.

[Николай Матвеев]

А оффлайновый чек будет на реальную сумму или сумму блокировки?

[Михаил Гаврилов]

Желательно, чтобы совпадал. Тогда банк спишет с блокировки.
Блокируемую сумму тоже можно заранее оговаривать.

[Николай Матвеев]

У меня обычно блокируют на круглые суммы, с хорошим "запасом". Дарить лишние деньги как-то не хочется...

[Михаил Гаврилов]

А я перед блокированием прошу озвучить цифирку, если настаивают на круглой - предупреждаю, что будут потом снимать блок. И если не умеют этого делать, то направление на три буквы. Конкурентов вокруг есть

[aziat]

тема очень актуальна.Но вроде тоже подписывал, а все равно блокировали.
был удачный опыт?

[Михаил Гаврилов]

Опыт обширен. Было, что в Меркурии Санурском понаделали блокировок за две недели, а потом подписал оффлайновый чек, на сумму, чуть меньшую предрезервов. Чек списали, блокировки остались
Дальше был умнее. Если карту настрогали несколько раз, то надо просить несколько оффлайнов, совпадающих с блокированными суммами. Может последний чек и будет меньше блокироки, но все равно минимум останется висеть недоступным.

[Irikov]

У меня последнее время (пол-года-год) при блокировке и повторном платеже из одного места банк как то сам снимал блок после прохождения платежа. Один раз только пришлось звонить - опять же, устной просьбы было достаточно. но если уход от блокировки - это принципиально, как на счет просто установить себе лимит по овердрафту заведомо не ниже суммы предполагаемых блокировок? процент на эти суммы не идет.

[Михаил Гаврилов]

Это решение - безусловно хорошее.
Но жизнь такая штука, что может иссякнут и кредитный лимит(для кредитных карт) и исчерпаться остаток+овердрафт(для дебетовых).
Многи люди не кладут на карты много - только под запланированные расходы+кеш. А расходов может случиться и больше запланированных.
И с кешом тоже всякое бывает.

[SEREB]

падонки в тае ваще мне не сказали что будут депозит морозить, в последний день для меня был сюрприз что бабла на карте нима, буду всегда платить налом лучше 8)

[varnish]

падонки в тае ваще мне не сказали что будут депозит морозить, в последний день для меня был сюрприз что бабла на карте нима, буду всегда платить налом лучше 8)

Давно пришел к такому выводу - в отелях только нал.

[Михаил Гаврилов]

Если карту прокатывают - не надо верить, что не будут морозить.
Надо сразу обсуждать вопросы - см выше

[mbm2005]

не могли бы вы еще раз пошагово все уточнить. а то я не очень разбираюсь во всех этих терминах?

при заселении в отель - прокатывают карту и блокируют (не списывают) сумму = проживание + депозит (за возможные траты)

при чек-ауте - прокатывают еще раз?
зачем?
и что списывают?

что такое оффлайн чек?

если я его подпишу, то мне вернут депозит?

не могли бы вы поподробней все это объяснить?

спасибо!!!

[ganner]

В нормальном отеле так:
заселяетесь - вам прокатывают карту и блокируют на счете сумму кол-во дней проживания * цену номера в сутки + депозит
затем вы (обычно) подписываетет такую бамажку где написано, что отель вправе списать с вас без вашего участия столько бабла сколько вы ему не доплатили после вашего выезда (типа весь минибар выжрали, или там шапочку для душа сперли )
при выезде вы уже не даете свою карту. Отель распечатывает вам чек офф-лайн (т.е. не авторизуя сумму) вы его подписываете и валите домой.
При этом если вам блокировали несколько раз суммы (продлевали вы свое проживание к примеру), то итоговый чек все равно один

В отеле похуже
Вам сделают так называемые "расчеты" на каждую блокировку, т.е. итоговых чеков может быть несколько.

В г.. отеле
не будут париться и захерачат вам продажу на общую сумму проживания не смотря на то, что ранее вам уже блокировали все эти суммы. Тогда вы как бы заплатите дважды. Блокированная ранее сумма будет недоступна вам еще в районе 21-30 дней. А работники отеля еще наедут на вас что вы их кинуть хотите (это если у вас денег на карте не хватает).

Такие дела. Я в свое время занимался обслуживание карт в отеле сети Марриотт - пока отладили систему по первому варианту - столько всего насмотрелся-наслушался

[mbm2005]

спасибо, теперь понял
я в копенгагене, в редиссон, расплачивался картой.
сумма одна, а смс приходит на большую.
я спросил - они говорят - депозит
при выезде, действительно, распечатали чек с правильной суммой, я подписал, а зачисления депозита обратно все нет (смс не приходит).
обратился в банк (через 40 дней), взяли распечатку, а там указано, что списана только та сумма, которую подписал, причем через три дня после выезда из отеля
видимо, мне повезло (ура!!!) - надолго не блокирнули и депозит сразу вернули
думаю, что не у всех так происходит.
какие тогда действия надо проделывать по возврату/разблокировке сумм?

[ganner]

Это был правильный отель
При оплате сумма депозита автоматом разблокируется. СМС не придет на разблокировку.

Если сумма осталась заблокированной то есть несколько вариантов:
- ждать
- звонить в свой банк и говорить, что вы уже расплатились (тогда банк зашлет запрос в отель)
- или прийти в банк и показать счет, деньги разблокируют

Не всегда это конечно все работает - все зависит от банка, а еще больше от персонала банка - неохота возиться с вами, скажут что разблокировка невозможна, надо ждать 21-30 дней

[mbm2005]

а как договориться с отелем, по поводу суммы депозита?

можно ли договориться, чтобы сняли только за проживание, а депозит внести наличкой?

[Михаил Гаврилов]

Договариваться можно о любых вариантах.
Если персонал согласен.
И умеет делать то о чем договариваетесь !

[mbm2005]

а если я бронировал через инет? у них уже есть мой номер карты - не снимут они деньги, если я наличкой оплачу?

[ganner]

а если я бронировал через инет? у них уже есть мой номер карты - не снимут они деньги, если я наличкой оплачу?

а подписал факс от них, или просто на сайте отеля в форме бронирования свой номер карты написал?

[mbm2005]

просто на сайте
и не отеля, а не сайте бронирования отелей!!!
правда я бронировал несколько отелей, в разных странах и городах.
везде написал е-мейлы в отели - везде подтвердили бронь и цену.

[SVM]

какие тогда действия надо проделывать по возврату/разблокировке сумм?

В карточном центре Международного Московского Банка мне предложили несколько вариантов:
1. Они 100% МОГУТ РАЗБЛОКИРОВАТЬ сумму. У них есть для этого все, что нужно.
2. Они могут сделать ВОЗВРАТ этой суммы.(по времени от 30 мин до "долго").
3. Можно ТРЕБОВАТЬ списания заблокированной суммы + дополнительной(разницы) еще одной транзакцией.

Проблема только в том, как долго придется доказывать служащим отеля, например или ренткара.

[mbm2005]

да, еще учитывая проблемы с языком и их тупоголовость (действуем только по инструкции, а инструкция гласит - никакой логики, голову не включаем!!!)

[ganner]

просто на сайте
и не отеля, а не сайте бронирования отелей!!!
правда я бронировал несколько отелей, в разных странах и городах.
везде написал е-мейлы в отели - везде подтвердили бронь и цену.

И что каждый отель заблокировал деньги , быть такого не могет!
Кста, отель имеет право списать с вас плату одних суток проживания, если номер был забронирован, а вы не явились

[mbm2005]

нет-нет!!!
вы меня не поняли!!!
никто пока ничего не заблокировал. просто прислали подтверждение брони по мылу
я про другое.
если я при въезде в эти отели скажу, что буду за все платить наликом - не могут ли они все равно заморозить какой-нибудь депозит, зная всю инфу по моей карте?
или для этого им обязательно понадобится ее прокатать?

[ganner]

нет-нет!!!
вы меня не поняли!!!
никто пока ничего не заблокировал. просто прислали подтверждение брони по мылу
я про другое.
если я при въезде в эти отели скажу, что буду за все платить наликом - не могут ли они все равно заморозить какой-нибудь депозит, зная всю инфу по моей карте?
или для этого им обязательно понадобится ее прокатать?

для того, чтобы они смогли без прокатки сливать бабки с вашей карты вы должны сначала дать им карту и подписать специальную бамажку. Если скажете: "башляю кэшэм и фсенах!", то они и блокировать ничего по карте не станут. Просто для платежной системы ВАЖНО наличие чека, где будет указано, что карта прокатана, все остальные операции будут 100 баллов опротестованы и бабки возвращены держателю.

[mbm2005]

все понял
воспользуюсь вашей фразой, даже напишу им!!!
пусть берут русские словари и мучаются

[ganner]

[ganner]

[Rirorongo]

для того, чтобы они смогли без прокатки сливать бабки с вашей карты вы должны сначала дать им карту и подписать специальную бамажку.[/code]
Неправильно! Отель Best Western Santiago списал с моей карты 1 доллар - наверное проверяли есть такая или нет и только потом прислал подтверждение бронирования.
Авиакомпания Lan Chile имея только номер кредитки и CVC код списала всю сумму за билеты 1750 американских у.е. Правда перед этим они позвонили мне и на плохом английском попросили подтвердить что я действительно хочу эти билеты и согласен на списание денег с кредитки. Деньги благополучно списались, а я не подписал ни одной бумажки, уже слетал и вернулся домой. [/code]

[Михаил Гаврилов]

Теоретически, каждый, кто знает номер Вашей карты, может заблокировать и попытаться списать с нее деньги.

Именно поэтому рекомендуется номер карты не светить в переписках, онлайн связи да и просто, при оплате товаров в магазинах и др.

[mbm2005]

Авиакомпания Lan Chile имея только номер кредитки и CVC код списала всю сумму за билеты

у меня всегда при бронировании авиа/жд билетов списываются деньги сразу, а при бронировании отедей - нет
возможно, они списывают деньги в случае, если даешь этот код CVC?

[Михаил Гаврилов]

Код CVC служит исключительно для повышения конфиденциальности операций с Вашей картой. Упоминание его не является спецсигналом к съему.
Повторюсь. Для попытки снятия денег достаточно просто номера Вашей карты.

[knedlik]

Списать можно и без CVC, www.gexx.de это Германия Экспресс авиакомпания, при оплате авиабилетов не требуется вводить код CVC.
По поводу сайтов бронирования отелей. Сколько отелей, столько и блокировок, как правило. Каждый отель ведет себя по-разному. Англичане блокируют, сумму равную сумме за первые сутки проживания, чтобы при неявке была возможность ее списать. По приезду в отель, можно платить наличными, этой же картой, другой картой, если не оговорено иное!!!
Практически везде та же картина, но во Франции столкнулся с тем, что отели блокировали полностью всю сумму за весь срок проживания. Было два отеля и было две полные блокировки суммы. Не очень удобно.
Разные сайты бронирования, разные правила, надо более детально изучать, что они там пишут.

[ganner]

для того, чтобы они смогли без прокатки сливать бабки с вашей карты вы должны сначала дать им карту и подписать специальную бамажку

Неправильно!

Отель Best Western Santiago списал с моей карты 1 доллар - наверное проверяли есть такая или нет и только потом прислал подтверждение бронирования.
Авиакомпания Lan Chile имея только номер кредитки и CVC код списала всю сумму за билеты 1750 американских у.е. Правда перед этим они позвонили мне и на плохом английском попросили подтвердить что я действительно хочу эти билеты и согласен на списание денег с кредитки. Деньги благополучно списались, а я не подписал ни одной бумажки, уже слетал и вернулся домой.

Ну и что? Ну списали они по номеру - это возможно функционально! Терминал гостиницы заточен на такого рода операции, но это еще не значит, что Вы согласны с таким списанием. Расписались за билет - все ок.
Для гостиницы бумажка с вашей подписью - доказательство того, что они карту не нашли в сети и срисовали с нее якобы за проживание. Все, что списывается без такой бумажки - может быть опротестовано держателем.

[Rirorongo]

Дело в том, что авиакомпания так и не дала мне подписать ни одной бумажки. Получается, что я могу опротестовывать свой платеж, сделанный в интернете?
Кто-нибудь знает - подтверждение голосом является доказательством желания оплатить услугу?

[varnish]

Дело в том, что авиакомпания так и не дала мне подписать ни одной бумажки. Получается, что я могу опротестовывать свой платеж, сделанный в интернете?
Кто-нибудь знает - подтверждение голосом является доказательством желания оплатить услугу?

Так билет-то Вы забрали и выписан он на Вас. Это и будет в случае чего подтверждением, что деньги сняты правомерно.

[Rirorongo]

Так билет-то Вы забрали и выписан он на Вас. Это и будет в случае чего подтверждением, что деньги сняты правомерно.

А вот и нет - у них электронные. Бумажного не было. Правда я был в списках пассажиров.
Ладно, что-то это превращается во флейм, не буду упорствовать.

[Михаил Гаврилов]

Ок. Билет - электронный. Но он на Вас.
В системе прошло то, что Вы зачекинились и сели в самолет.
Договор, коим и является билет, выполнен.
Все дела.

[cremedecreme]

В развитых странах есть три способа борьбы с блокировками.

1. Настаивать, чтобы списание произошло с тем же кодом авторизации, что и блокировка.

2. При чек-ине просить, чтобы сумму списали сразу, а не блокировали. Тогда при выписке онис делат чардж-бек (если в итоге оказалось, что вы должны меньше) и ваши деньги вернуться на карту чере один-два дня, а не через месяц, как при блокировке. А они спишут сколько по факту вы должны.

3. Если деньги все же заблокировали - просите их отправить факс в ваш багк на фирменном бланке о снятии блокировки. В крайнем случпе, проявите творческую жилку и сделайте факс сами.


В слаборазвитых странах (Тунис, Таиланд, Турция и Египет) мок ноу-хау - просить выдать сумму разницы между тем, что должен и заблокированной наличными. Обычно они это делают за один-два процента. Типа, выписывают возврат аванса за транспортные расходы. В их ментальности это вполне нормально, хотя тем самым они оманывают работодателя - комиссия аквайера составляет 1-2%. Да и правилам МПС это противоречит. Не советую предлагать это сделать в развитых странах. Могут и ментов вызвать.

[Evgeny Rodichev]

Есть еще один способ, которым я обычно и пользуюсь (странно, но его вроде пока никто не упомянул). Это не для бронирования, а для просто оплаты отеля картой.

При заселении я плачу за сутки пребывания и депозит (если требуется) кешем. Про карту вообще нет речи (или спрашиваю - если отель маленький - можно ли у них расплачиваться картой).

При check out мне показывают полный счет - обычный, сколько я должен заплатить (с учетом того, что я уже заплатил и депозита). В этот момент можно рассчитаться налом, но никто не мешает рассчитаться картой. При этом просто как в магазине - списывается нужная сумма. Никаких блокировок, естественно, не возникает.

Regards,
E.R.

[netcyberg]

Просто добавлю из личного опыта: брал машину в EuropeCar в Копенгагене, предварительно сделав предзаказ в инете с вводом номера карты.
При получении машины, на месте прокатали карту и заблокировали заранее оговоренную с ними по телефону сумму.
При возврате машины - прокатали карту на нужную сумму, и заверили, что блокировку депозита сняли. На след. сутки заблокированная сумма была уже свободна на счету.
Как вывод: на мой взгляд в развитых странах оплата/разблокировка по картам проходит быстрее, а следовательно и опасаться проблем с оплатой стоит меньше.

[Михаил Гаврилов]

Все верно. Все упирается в образованность и испольнительность персонала. У меня в Сингапурском дьюти-фри вернули на счет ошибочно списанную сумму. Покупал пуловер, сначала сняли сумму без учета какой-то их скидки, потом вдруг сами вспомнили, отняли карту и пуловер, почикали, тут же насваливалось смсов про возврат и новое списание.
Ключевым всегда является номер операции, который они сами могут и забыть и потерять.