Форум Винского

**Shtirlic** » 20 дек 2008, 19:33

VISA Classik Alfa-Bank. Не прошла оплата на сайте booking хотя раньше платил этой картой на этом сайте и совсем недавно-на других сайтах. Иду в банк-говорят техническая накладка, пробуйте еще. Пробую-опять не проходит, пишут, что карта непригодна или заблокирована, обратитесь в свой банк. Звоню в Москву в Альфу-говорят, что запрос с booking приходит без кода. Пишу в booking запрос с кодом, который я указываю при бронировании. А там видно робот тупоголовый отвечает-спасибо за вашу почту, обратитесь в свой банк. Круг замкнулся. Звоню в банк-предложили выпустить виртуальную карту, якобы с ней все пройдет. Каким образом-объяснить не могут, а на сайте Альфы написано, что виртуальную карту нельзя использовать для бронирования билетов и отелей! Кто врет-то?

**Sergey22** » 20 дек 2008, 19:47

Shtirlic писал(а):а на сайте Альфы написано, что виртуальную карту нельзя использовать для бронирования билетов и отелей! Кто врет-то?

Сайт точно врет. Бронировал, и отели, и билеты, и хрень всякую в интернет-магазинах оплачивал.

**Shtirlic** » 20 дек 2008, 21:01

Хорошо, если так. В среду будет карта готова-попробую. Но мне непонятно, почему на виртуальной карте код устраивает банк, а на классической-нет.

**pin1** » 20 дек 2008, 22:41

Shtirlic писал(а):Хорошо, если так. В среду будет карта готова-попробую. Но мне непонятно, почему на виртуальной карте код устраивает банк, а на классической-нет.

Задал сегодня этот вопрос напрямую в банке, туманно ответили ,что виртуальная больше защищена - поэтому траблов должно быть меньше.

**Сергей2006** » 21 дек 2008, 08:46

pin1 писал(а):
Shtirlic писал(а):Хорошо, если так. В среду будет карта готова-попробую. Но мне непонятно, почему на виртуальной карте код устраивает банк, а на классической-нет.

Задал сегодня этот вопрос напрямую в банке, туманно ответили ,что виртуальная больше защищена - поэтому траблов должно быть меньше.

На сколько я понимаю, защита, прежде всего, заключается в том, что по виртуальной карте нельзя снять Ваши деньги по банкомату, кроме того, поскольку Вы ею не можете пользоваться в магазинах, банкоматах, то ее нельзя там считать на "нелегальных сканерах" и потом качать Ваши деньги.....

При оплатах по интернету разницы с классической картой быть не должно.

**pin1** » 21 дек 2008, 09:21

Сергей2006 писал(а):При оплатах по интернету разницы с классической картой быть не должно.

Может и не должно, но дали две карты значит буду юзать обе .

**Сергей2006** » 21 дек 2008, 09:52

pin1 писал(а):
Сергей2006 писал(а):При оплатах по интернету разницы с классической картой быть не должно.

Может и не должно, но дали две карты значит буду юзать обе .

Да, можно еще добавить, что при покупках по Интернету виртуальная карта все же безопаснее, так как, если вдруг Ваши данные по карте станут кому то известны, например, в результате считывания их у Вас по Интернету, то снять по ней Ваши деньги с банкомата невозможно.
В этом и есть повышенная надежность.

**Стратег** » 21 дек 2008, 12:03

Сергей2006 писал(а):Да, можно еще добавить, что при покупках по Интернету виртуальная карта все же безопаснее, так как, если вдруг Ваши данные по карте станут кому то известны, например, в результате считывания их у Вас по Интернету, то снять по ней Ваши деньги с банкомата невозможно.
В этом и есть повышенная надежность.

Ну давайте, попробуйте снять деньги в банкомате, зная реквизиты карты, но не имея PIN-кода. Как только получится - сразу дадут Нобелевскую премию.

Вся "безопасность" виртуальной карты заключается в том, что по ней обычно существенно ограничен лимит, и перевыпускается она гораздо чаще - каждые полгода-год, а не раз в два-три года, как классические карты. Ну и в оффлайне ее использовать нельзя.

**Sergey22** » 21 дек 2008, 12:51

Стратег писал(а):Вся "безопасность" виртуальной карты заключается в том, что по ней обычно существенно ограничен лимит, и перевыпускается она гораздо чаще - каждые полгода-год, а не раз в два-три года, как классические карты. Ну и в оффлайне ее использовать нельзя.

Не соглашусь. На виртуальной Альфе лимит такой же как и лимит самого счета. Срок жизни больше года (получал в 2006, кончается в этом месяце).
Виртуальная от Kasikorn позволяет менять лимит через интернет банк.
В остальном - согласен, какая повышенная безопасность непонятно. Если реквизиты хоть виртуальной, хоть реальной попадут в руки злоумышленника, то ничто не помешает ему платить через интернет.
Про снять нал в АТМ повеселило.

**Shtirlic** » 21 дек 2008, 23:31

Логичнее было-бы к виртуальной карте открывать виртуальный счет, на который по мере необходимости можно было-бы кидать деньги с основного для оплаты.

**Сергей2006** » 22 дек 2008, 02:23

Shtirlic писал(а):Логичнее было-бы к виртуальной карте открывать виртуальный счет, на который по мере необходимости можно было-бы кидать деньги с основного для оплаты.

Возможно Вам это неизвестно...
Но, у Альфа-Банка, например, так и есть, у виртуальных карт открывается отдельный счет и ты можешь туда кидать деньги через "Альфа-клик" по мере необходимости с других своих счетов.
В этом, как раз, тоже повышенная безопасность.

**Сергей2006** » 22 дек 2008, 02:28

Стратег писал(а):
Сергей2006 писал(а):Вся "безопасность" виртуальной карты заключается в том, что по ней обычно существенно ограничен лимит, и перевыпускается она гораздо чаще - каждые полгода-год, а не раз в два-три года, как классические карты.

Согласен с другими участниками.
У меня тоже есть виртуальная карта, выпущенная на 2 года.
И лимит по ней ограничивается наличием денег на счете этой виртуальной карты.
Я не пытался, конечно, оплатить по ней по Интернету товар на 1 миллион долларов, например, но при обычных покупках - проблем нет.

**Sergey22** » 22 дек 2008, 06:09

Сергей2006 писал(а):
Shtirlic писал(а):Логичнее было-бы к виртуальной карте открывать виртуальный счет, на который по мере необходимости можно было-бы кидать деньги с основного для оплаты.

Возможно Вам это неизвестно...
Но, у Альфа-Банка, например, так и есть, у виртуальных карт открывается отдельный счет и ты можешь туда кидать деньги через "Альфа-клик" по мере необходимости с других своих счетов.
В этом, как раз, тоже повышенная безопасность.

Странно, больше 5 лет пользуюсь, а про отдельный счет для виртуальной карты слышу впервые.
Скажите как он называется?
PS Нет такого спец счета. Карта может быть привязана к любому счету, по желанию владельца и счет этот также в любой момент можно поменять. Проверено не раз.

**Сергей2006** » 22 дек 2008, 12:41

Sergey22 писал(а):Странно, больше 5 лет пользуюсь, а про отдельный счет для виртуальной карты слышу впервые.
Скажите как он называется?
PS Нет такого спец счета. Карта может быть привязана к любому счету, по желанию владельца и счет этот также в любой момент можно поменять. Проверено не раз.

Мне тоже это странно.
Виртуальными картами Альфа Банка я пользуюсь лет 10.
Да, счет этот не имеет названия "специальный", но он отдельный!
В этом и суть!
Это уже вопросы русского языка, что и кто под чем имеет ввиду....
Но, нельзя потратить больше, чем на этом счете, а счет этот можно регулярно, по мере необходимости, пополнять через "Альфа-клик" с других счетов.

**Sergey22** » 22 дек 2008, 12:58

Сергей2006 писал(а):Виртуальными картами Альфа Банка я пользуюсь лет 10.
Да, счет этот не имеет названия "специальный", но он отдельный!
В этом и суть!
Это уже вопросы русского языка, что и кто под чем имеет ввиду....
Но, нельзя потратить больше, чем на этом счете, а счет этот можно регулярно, по мере необходимости, пополнять через "Альфа-клик" с других счетов.

Нет отдельного счета, если только сам владелец не решит какой-то из текущих сделать "отдельным"
Про лет 10 пользуюсь и про карту.

Альфа-Банк первым среди российских банков начинает выпуск виртуальных карт Eurocard-MasterCard для расчетов в интернете

30.10.2000

Новая карта Альфа-Банка позволит всем желающим совершать покупки в виртуальных магазинах всего мира и, при условии соблюдения правил пользования картой, свести к минимуму возможность мошенничества.

Виртуальная Eurocard-MasterCard доступна практически каждому пользователю глобальной компьютерной сети, так как стоимость ее изготовления и обслуживания в течение года составляет лишь 5 долларов США, а первоначальный взнос, который можно потратить в любое время — всего 20 долларов США.

Новая карта просто необходима тем, кто уже сейчас готов воспользоваться услугами виртуальных магазинов, но считает небезопасным использование классических банковских карт для расчетов в интернете.

Eurocard-MasterCard Virtual Card предназначена только для расчетов в виртуальных магазинах, она не может быть использована для оплаты товаров и услуг в обычных магазинах и сервисных компаниях, для получения наличных, либо для операций в интернете, требующих дальнейшего предъявления карты, например, при бронировании отелей, билетов, автомобилей и т. д.

Такая ограниченная сфера применения, направленная на определенный сектор рынка, призвана повысить уровень безопасности операций в интернете. Разделение традиционных безналичных платежей и платежей по виртуальным картам позволит клиентам Альфа-Банка обеспечить большую безопасность работы со своими персональными счетами.

Сеть приема к оплате новой карты Альфа-Банка исключительно широка, поскольку охватывает все виртуальные магазины, принимающие карты Eurocard-MasterCard.

Учитывая активное распространение интернета в России, можно уверенно прогнозировать быстрое развитие онлайновой торговли. В RUnet уже сейчас работает более 500 виртуальных магазинов, и Альфа-Банк рад представить своим клиентам и всем пользователям интернет новое удобное, дешевое и безопасное средство оплаты покупок.

**Сергей2006** » 22 дек 2008, 13:15

[quote="Sergey22Нет отдельного счета, если только сам владелец не решит какой-то из текущих сделать "отдельным"
Про лет 10 пользуюсь и про карту.

Альфа-Банк первым среди российских банков начинает выпуск виртуальных карт Eurocard-MasterCard для расчетов в интернете

30.10.2000

Новая карта Альфа-Банка позволит всем желающим совершать покупки в виртуальных магазинах всего мира и, при условии соблюдения правил пользования картой, свести к минимуму возможность мошенничества.

[/quote]

Да, примерно в это время карта и появилась, и я сразу же стал ее владельцем....
Точную хронологию пользования виртульной картой не вел и написал здесь "...лет 10...".
Ну, а на счет отдельного счета - это ведь аксиома, если виртуальную карту привязывать ко счету, где еще есть карты, то зачем она тогда вобще нужна.
У меня даже мысли такой не было, что кто то может так делать, то есть привязывать виртуальную карту ко счету, где привязаны еще другие обычные карты (классик, голд и т.п.)!

**Pikowitz** » 22 дек 2008, 18:27

Я в банке Возрождение к Визе обычной сделал Визу-Виртуон. Она у меня пустая, деньги туда забрасываю только если чего купить хочу. Принимают ее всюду - хоть даже на eBay, покупал уже и там. Любая бронь, любой билет, перевод на WM и прочая...
Я так думал, что это обычная система. Мне в самом банке сказали, что если в Инете хочу чего покупать - это наилучшая схема.

**pin1** » 22 дек 2008, 23:04

Сергей2006 писал(а):[
Ну, а на счет отдельного счета - это ведь аксиома, если виртуальную карту привязывать ко счету, где еще есть карты, то зачем она тогда вобще нужна.

Ну и нифига не аксиома, открывал мастер кард аэрофлот - выдали три карты - сама мастер кард , карта для идентификации без имени, и виртуальная, а счет у меня один, отчего собственно и возник вопрос ,в чем же она -безопасность собственно спрятана? , на что ответ девочек банковских был туманен и неясен .

**Сергей2006** » 23 дек 2008, 03:09

pin1 писал(а):
Сергей2006 писал(а):[
Ну, а на счет отдельного счета - это ведь аксиома, если виртуальную карту привязывать ко счету, где еще есть карты, то зачем она тогда вобще нужна.

Ну и нифига не аксиома, открывал мастер кард аэрофлот - выдали три карты - сама мастер кард , карта для идентификации без имени, и виртуальная, а счет у меня один, отчего собственно и возник вопрос ,в чем же она -безопасность собственно спрятана? , на что ответ девочек банковских был туманен и неясен .

Чтобы получить ту или иную карты Вы должны были написать заявления в Банк.
Вам не просто выдали, Вам выдали карты согласно Вашим заявлениям!
На что Вы писали заявления - то и получили!
Счета дополнительные можно открывать тоже по заявлению - нужно пойти в Банк и написать такое заявление.
Когда у Вас появится дополнительный счет - перепривяжите к нему свою виртуальную карту и у Вас не будет проблем.

**Сергей2006** » 23 дек 2008, 03:10

Pikowitz писал(а): Мне в самом банке сказали, что если в Инете хочу чего покупать - это наилучшая схема.

Согласен с этим мнением, эти карты и созданы для покупок в Интернете.

**Sergey22** » 23 дек 2008, 07:04

pin1 писал(а):Ну и нифига не аксиома, открывал мастер кард аэрофлот - выдали три карты - сама мастер кард , карта для идентификации без имени, и виртуальная, а счет у меня один, отчего собственно и возник вопрос ,в чем же она -безопасность собственно спрятана? , на что ответ девочек банковских был туманен и неясен .

Технологию уже описывали не раз, касается не только виртуальной но и обычных карт. К своему основному счету открываете дополнительный счет Мой Сейф

Как открыть счет "Мой сейф"?
Если у Вас уже есть Пакет услуг и Вы хотите эффективно распоряжаться своими деньгами, а при этом с комфортом копить средства, Вы можете открыть накопительный счет «Мой сейф» — в рублях, долларах США или евро.

Для этого вам необходимо обратиться в отделение или Телефонный Центр Альфа-Банка.

Деньги с основного счета через Альфа-клик или банкомат Альфы переводите в Мой сейф. Они становятся недоступны с карты, привязанной к основному счету.

карта для идентификации без имени

Это наверно виза-электрон. По ней возможны все операции, кроме платежей через интернет.

**Shtirlic** » 08 янв 2009, 02:34

Виртуальную карту получил, привязана к тому-же счету, оплаты проходят, но SMS не приходят-наверное так и должно быть. Так и не понял в чем разница, работники банка ничего объяснить не могут!

**Postman Pechkin** » 12 янв 2009, 01:27

СМС не будет приходить, т.к. эта услуга привязывается к карте, а не к счету, соответственно надо ее включить отдельно для виртуальной карты.

Дополнительная безопасность в том, что по виртуальной карте устанавливаются отдельные месячные лимиты (которые вы указывается в заявлении на выпуск карты), так что даже если она привязана к основному счету, то потратить с нее больше чем лимит - не получится

**Shtirlic** » 12 янв 2009, 19:32

Виртуальную карту заказывал по телефону, ни о каком лимите речь не шла, может он устанавливается по умолчанию? Но я то все равно его знать должен...

**Postman Pechkin** » 12 янв 2009, 21:39

Я заказывал в отделении и в заявлении был пункт о месячном лимите. Попробуйте позвонить им и узнать лимит, возможно его можно будет изменить без визита в банк

**Krispetina** » 28 янв 2009, 16:35

так можно или нет забронировать отель виртуальной картой????
Или только Классик???? (дебетовой).

**Sergey22** » 28 янв 2009, 19:13

Krispetina писал(а):так можно или нет забронировать отель виртуальной картой????
Или только Классик???? (дебетовой).

Можно. В случае Альфа-банка это Мастеркард, только без магнитной полосы.
В других банках виртуальной может быть виза классик. Дебетовые - про кредитные виртуальные карты не слышал.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР