Форум Винского

**pin1** » 17 апр 2009, 07:36

Думаю всем клиентам будет интересно :
http://www.huedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/04/14/191078

**r347** » 17 апр 2009, 09:13

Интересно, какой дурак придумал использовать смс-сообщения при проведении операций.
Есть места, где мобильник не работает. За границей в роуминге оператор не гарантирует получения смс-сообщения. Например, находясь в Гватемале, я не получил ни одной смски по операциям, совершенным по карте Альфы.

**Mendor** » 17 апр 2009, 09:36

Альфа изначально обещяет, что их СМС за границей не пашет, оператор тут не причём

**М.Б.** » 17 апр 2009, 09:44

Добрый день.
Не надо фантазировать.
Дано: Альфа Банк Мастер Кард + МТС.
Результат: За последние два года все смс о тразакциях получал, за пределами Родины в том числе.
Единственное условие: Есть сеть - смс в течении 10-15 сек. Нет сети - смс в течении 10-15 сек после того, как попал в зону действия сети.
С уважением М.Б.

**Jrik** » 17 апр 2009, 14:29

2 r347
А какой вариант лучше?

- карты с переменными кодами, колличество кодов ограниченно..всегда надо с собой таскать бумажку с кодами.. И если эти коды у вас кончаться в гватемале, то до возвращения домой можно забыть про интернет банк.
- убс токены..таскать с собой токен..стоит денег..

Вообще нет идеальных решений )

**Alex Humster** » 17 апр 2009, 16:28

Отправляю тему по назначению.

**r347** » 17 апр 2009, 17:30

Jrik писал(а):2 r347
А какой вариант лучше?

Вообще нет идеальных решений )

Идеальных решений нет, но получение паролей и извещений по транзакциям в клике - самый плохой вариант.
Я писал претензию, что во многих местах в США, а также в Гватемале, Гондурасе, Никарагуа смс-сообщения не доставляются. Мне Альфа банк ответил, что у них нет роуминговых соглашений с тамошними операторами. Это полнейший бред. Но смс-сообщения так и не доставляются, почувствовал это при недавней поездке.
У меня мтс и смс-сообщения в Гватемале получал даже в кратере вулкана. Но не от Альфа-банка....
Ну невозможно в той же Гватемале совершить какие-либо операции с Альфа-банком. Лучше уж коды, чем ничего

**М.Б.** » 17 апр 2009, 19:47

[/quote]
... Но не от Альфа-банка....
[/quote]
Ну Вы меня озадачили. Признаю, возможно был не прав. Хотя есть такие ебеня, где не только смс не приходят, но и фонарик не светит.
Хотя статья, ссылку на которую дал товарищь pin1, собственно не о том... . Ну да ладно, обменялись мнениями, приняли к сведению. В Гватемалу только кэш!
С уважением М.Б.

**pin1** » 17 апр 2009, 21:57

Если я правильно понял статью , то у ребят перестали работать телефоны в принципе, и вот в этот то момент их и почистили.

**М.Б.** » 18 апр 2009, 07:59

pin1 писал(а):Если я правильно понял статью , то у ребят перестали работать телефоны в принципе, и вот в этот то момент их и почистили.

Добрый день.
Я тоже её так понял. И я понял её так, что фишка в том , что у ребят был корпоративный тариф. Вот собственно и вывод, что не надо свои личные финансовые дела, альфа клик в этом случае, вести через корпоротивный номер.
С уважением М.Б.
ПС: По началу правильно в безопасности пост висел. Может потереть лишнее и обратно вернуть ?

**r347** » 18 апр 2009, 08:34

У двух других клиентов был номер не корпоративный.
Основная проблема, что у Альфа-банка пароль может получить любой человек, предварительно зарегистриров этот номер в Альфа банке.
Также операции в Альфа клике можно выполнить только получив код подтверждения в виде смс на этот номер телефона.
Номер поменять можно у оператора по нотариальной доверенности. Доверенность просто делается на цветном принтере. Потом этот номер регистрируется в Альфа банке.
Доверенность сейчас печатается на простой бумаге. Оператор связи по закону не обязан делать ксерокопию доверенности, а проверить её подлинность возможно только по письменному запросу нотариусу, который в течение месяца должен дать письменный ответ.
Так как симка вещь не очень важная, то никто не будет даже печать нотариуса особенно рассматривать.
Всё очень просто.

**Sergey22** » 18 апр 2009, 19:35

За последние полгода 2 раза столкнулся с невозможностью получить СМС от Альфы для проведения операции в Альфа-клик. По известному закону, это случалось в самые неподходящие моменты.
Call центр показал себя с не лучшей стороны - у нас все нормально, все работает, решайте вопрос с мобильным оператором. Что решать не понятно, все остальные СМС проходят.
Первый раз сознались, что существуют проблемы на 4-й день, когда я уже достал всех, кого только мог .
Второй раз - 5 ответов разных операторов Call центра, все в норме, долгие ожидания и проверки. 6-й оператор сходу ответил, что ведутся работы и через 2 часа все будет в норме, что и подтвердилось получением СМС через пару часов.
Интересно, а пять операторов из их поддержки об этом не ведали?

**Haski** » 18 апр 2009, 19:48

Sergey22 писал(а):Интересно, а пять операторов из их поддержки об этом не ведали?

У них, по-моему, 99% операторов в службе поддержки вообще ни о чем не ведают. В моем случае мне понадобилось 4(!) дня и многочасовые телефонные переговоры, чтобы выяснить достаточно простой вопрос по карте. И то после того, как меня уже, по-моему, все операторы там знали и один из них соизволил поднять свое драгоценное тело со стула и дойти до человека, который знал ответ на мой вопрос.

**pin1** » 18 апр 2009, 20:47

Так с симками более менее понятно. Но ведь ещё логин нужен что бы к счетам пролезть. Логин то где просрали ?

**r347** » 18 апр 2009, 21:07

pin1 писал(а):Так с симками более менее понятно. Но ведь ещё логин нужен что бы к счетам пролезть. Логин то где просрали ?

Новый логин и пароль также через смс-сообщения получить можно, если забыли их.

**Mendor** » 19 апр 2009, 00:53

r347 писал(а):
pin1 писал(а):Так с симками более менее понятно. Но ведь ещё логин нужен что бы к счетам пролезть. Логин то где просрали ?

Новый логин и пароль также через смс-сообщения получить можно, если забыли их.

вот именно в этом и косяк безопасности

**pin1** » 19 апр 2009, 07:21

Позвоните по телефону +7 (495) 78-888-78 (если вы находитесь в Москве), либо по номеру 8 (800) 200-00-00 (для бесплатных звонков из регионов России).
Сообщите оператору свое имя, номер карты, кодовое слово и номер мобильного телефона
Оператор сообщит вам логин и вышлет SMS с временным паролем, который Вам необходимо будет сменить при первом входе в Интернет-Банк.

Так в чем косяк ?, ну взяли мою симку, а дальше надо номер карты, кодовое слово, если я его не светил ,то каким образом можно получить новый логин и пароль ? Ну и как довершение нужно знать что у меня баблосы там хранятся , вот уж об этом я совсем никому не рассказываю ,чего у меня где и сколько.

**Mendor** » 19 апр 2009, 13:59

pin1 писал(а):
Позвоните по телефону +7 (495) 78-888-78 (если вы находитесь в Москве), либо по номеру 8 (800) 200-00-00 (для бесплатных звонков из регионов России).
Сообщите оператору свое имя, номер карты, кодовое слово и номер мобильного телефона
Оператор сообщит вам логин и вышлет SMS с временным паролем, который Вам необходимо будет сменить при первом входе в Интернет-Банк.

Так в чем косяк ?, ну взяли мою симку, а дальше надо номер карты, кодовое слово, если я его не светил ,то каким образом можно получить новый логин и пароль ? Ну и как довершение нужно знать что у меня баблосы там хранятся , вот уж об этом я совсем никому не рассказываю ,чего у меня где и сколько.

эта информация не является секретной для сотрудника альфы

**М.Б.** » 19 апр 2009, 16:44

Mendor писал(а):эта информация не является секретной для сотрудника альфы

Добрый день.
Верно, эта инф не является секретом для работников любого банка, где у вас открыт счёт, более того, им сволочам известен и остаток по счёту ! Ну и что?
Гораздо интереснее, что на корпоративном тарифе всё это реально при желании узнать и службе безопасности компании где вы работаете и по чьему корпоративу подключены. А это хуже.
Все эти случаи - только с подачи инсайдеров, от этого не застрахован никто. имхо.
С уважением М.Б.

**r347** » 19 апр 2009, 18:56

М.Б., вот поэтому, думаю, что хотя одноразовые пароли не очень удобны, как и электронные сертификаты, но всё же безопасность превыше, как и удобство использования в недосягаемых для смс-сообщений местах

**Sergey22** » 24 апр 2009, 16:35

Альфа изменила алгоритм работы с одноразовыми паролями. Теперь его нужно вводить при входе в альфа-клик.

Мы заботимся о сохранности ваших конфиденциальных данных, для этого с 22 апреля при входе в интернет-банк "Альфа-Клик" помимо Логина и Пароля потребуется ввести одноразовый пароль. Пароль автоматически высылается при входе в SMS-сообщении на мобильный телефон, указанный при подключении услуги.

При совершении операции пароль уже не нужен. Для меня стало неудобно, чаще бывает нужно просто посмотреть баланс, что можно было сделать без пароля и соответственно не таскать постоянно второй телефон с российской симкой.

**Mendor** » 24 апр 2009, 17:05

Sergey22 писал(а):Альфа изменила алгоритм работы с одноразовыми паролями. Теперь его нужно вводить при входе в альфа-клик.

Мы заботимся о сохранности ваших конфиденциальных данных, для этого с 22 апреля при входе в интернет-банк "Альфа-Клик" помимо Логина и Пароля потребуется ввести одноразовый пароль. Пароль автоматически высылается при входе в SMS-сообщении на мобильный телефон, указанный при подключении услуги.

При совершении операции пароль уже не нужен. Для меня стало неудобно, чаще бывает нужно просто посмотреть баланс, что можно было сделать без пароля и соответственно не таскать постоянно второй телефон с российской симкой.

учитывая, что во многих странах СМС от альфы не доходят или доходят неспешно получаем лишнюю дыру

**DmitryS** » 24 апр 2009, 18:30

Sergey22 писал(а):Альфа изменила алгоритм работы с одноразовыми паролями. Теперь его нужно вводить при входе в альфа-клик.

Билять, кто-нибудь получал этот №;%:$ SMS-пароль?

**Mendor** » 24 апр 2009, 19:01

DmitryS писал(а):
Sergey22 писал(а):Альфа изменила алгоритм работы с одноразовыми паролями. Теперь его нужно вводить при входе в альфа-клик.

Билять, кто-нибудь получал этот №;%:$ SMS-пароль?

в москве приходит мгновенно

**r347** » 24 апр 2009, 19:27

Смски это не решение вопроса. Только гимор и наоборот я даже не смогу посмотреть свой счёт, если связь где-либо нестабильная.
Я уже не говорю про поездки куда-либо. Пока самолёт в Штаты летит, то все деньги со счёта увести могут с их смсками.

**DmitryS** » 24 апр 2009, 19:53

Mendor писал(а):в москве приходит мгновенно

Завтра буду колл их мать центр пинать

**Sergey22** » 24 апр 2009, 22:13

DmitryS писал(а):
Mendor писал(а):в москве приходит мгновенно

Завтра буду колл их мать центр пинать

Получал сегодня в Бкк, пришел через секунд 10.

**Jrik** » 24 апр 2009, 23:04

Дохождение СМС от страны как-то мало зависит .
Альфа кидает Смс на шлюз оператора в москве..дальше оператор уже доставляет смс..и это зависит то оператора уже..

варианта в принципе то всего два простых..
или смс..
или коды на карточке-бумажке..

**Mendor** » 24 апр 2009, 23:49

Jrik писал(а):Дохождение СМС от страны как-то мало зависит .
Альфа кидает Смс на шлюз оператора в москве..дальше оператор уже доставляет смс..и это зависит то оператора уже..

варианта в принципе то всего два простых..
или смс..
или коды на карточке-бумажке..

как насчёт электронного ключа

а на счёт смс, по пробуйте пополучать смс скажем в Китае

**!CE** » 25 апр 2009, 05:28

С смс реальная засада - ладно дома еще можно с телефоном не расставаться, а в странах, где наши телефоны в принципе не работают, что делать? Никто не знает, может есть способы отключить это безобразие в индивидуальном порядке?

**DmitryS** » 25 апр 2009, 09:52

Sergey22 писал(а):
DmitryS писал(а):
Mendor писал(а):в москве приходит мгновенно

Завтра буду колл их мать центр пинать
Получал сегодня в Бкк, пришел через секунд 10.

Все Ok, оказалось что на click был привязан старый номер, отличный от SMS-банкинга

**Sergey22** » 25 апр 2009, 09:54

!CE писал(а):С смс реальная засада - ладно дома еще можно с телефоном не расставаться, а в странах, где наши телефоны в принципе не работают, что делать? Никто не знает, может есть способы отключить это безобразие в индивидуальном порядке?

Вариантов не нашел. Не хотят так же задействовать и мой тайский номер для СМС.

Альфа кидает Смс на шлюз оператора в москве..дальше оператор уже доставляет смс..и это зависит то оператора уже..

Это мне техподдержка объясняла, потом выяснилось, что проблемы были со стороны Альфы, а не оператора, через которого остальные СМС проходили без проблем.

**Jrik** » 25 апр 2009, 13:28

как насчёт электронного ключа

а на счёт смс, по пробуйте пополучать смс скажем в Китае

Смотря какой ключ..
Если УСБ-Токет, то:
- дорого стоит
- таскать с собой
- не работает для варианта кпк-смарт (а у меня в поездке это 70-80% операций).

Если брелок, который генерит ключи..
То стоит еще дороже первого варианта ))..
Смс в китае получал )

У меня просто есть оба варианта интернет Банка
Телебанк (втб24) и Авангард с картой ключей..
Альфабанк с Смс..

В принципе и там и там есть свои плюсы и минусы )

**Haski** » 25 апр 2009, 13:39

Sergey22 писал(а): Для меня стало неудобно, чаще бывает нужно просто посмотреть баланс, что можно было сделать без пароля и соответственно не таскать постоянно второй телефон с российской симкой.

Да. Жутко неудобно.

**r347** » 25 апр 2009, 17:05

Jrik писал(а):Дохождение СМС от страны как-то мало зависит .
Альфа кидает Смс на шлюз оператора в москве..дальше оператор уже доставляет смс..и это зависит то оператора уже..

Удивительно, но смски от Сбербанка доставляются без проблем в Гватемале и странах рядом, а от Альфы нет.
Я обращался в Альфу, мне написали, что банк посылает смс-сообщения через операторов связи, у которых нет роуминговых соглашений с тамошними операторами. Через кого Альфа банк посылает мне выяснить не удалось.
Кстати в США также не всегда смски принимаются, лучше сказать, что вообще редко приниимаются. А обычные смски идут нормально, и Сбербанк нормально посылает.
Почему в Италии не доходят и именно только от Альфа банка мне не понятно, уж с итальянскими операторами у всех роуминг есть. И большая проблема с получением в Китае и Вьетнаме.
У нас в деревне в Подмосковье связь нестабильная, вообще могут не приходить.

**Mendor** » 25 апр 2009, 19:43

ну вот, теперь и мне СМС не приходят, в центре москвы

**Genby** » 25 апр 2009, 21:25

Уроды они с этим смс-входом. А ведь самый нормальный интернет-банк был.
Еще и намекают, что, мол, "вы недостаточно соблюдаете правила безопасности".
Хорошо у меня сейчас вообще роуминг подключен, что, кстати, в билайне 2500 стоит (если кредитная система), а еще год назад я как правило в других странах только местной симкой обходился...

Как бы дело не откатилось до каких-нибудь паролей, которые надо личной явкой получать, как когда-то в СБ, по-моему, было...

**Mendor** » 25 апр 2009, 23:30

Genby писал(а):А ведь самый нормальный интернет-банк был.

только в нём почему-то не отображается информация по холдам, узнать к чему относится сумма можно только после списания

**r347** » 26 апр 2009, 04:55

У Альфа банка нет сальдо по счетам. Неизвестно сколько потрачено за определённый период, сколько поступило.

**yAndre** » 27 апр 2009, 09:20

Sergey22 писал(а):
Альфа кидает Смс на шлюз оператора в москве..дальше оператор уже доставляет смс..и это зависит то оператора уже..

Это мне техподдержка объясняла, потом выяснилось, что проблемы были со стороны Альфы, а не оператора, через которого остальные СМС проходили без проблем.

Регулярно (~ раз 3 месяца) приходится звонить и разбираться с Альфой. Ессно со всеми вопросами поначалу меня отправляли в Билайн Но косяк на стороне банка. После звонка им иногда приходит пачка недошедших ранее СМС.

**Амид** » 30 апр 2009, 22:13

Да, нововведения с SMS для входа в "КЛИК" это явный просчёт Альфабанка. У них часто не приходят смски и в Питере, если делаешь покупку с 23.30 до 0.30, а то и платёж не проходит 2 раза претензию им писал Но, когда у нас полночь, в Америке разгар рабочего дня, а я без бабок сижу
Раньше, как и многие здесь, я держал карточку с нулевым балансом, а при надобности через КЛИК кидал на неё деньги из "сейфа", теперь надо молиться, чтобы смска пришла
Буду пользоваться банкингом Балтийского банка. Там дают электронный ключ, ты его записываешь на флешку, к тому же его можно запоролить, чтобы никто не мог ею воспользоваться. Вроде, всё чётко работает, никаких смсок не надо, с любого компа можно работать И никаких плат ни за выпуск, ни за обслуживание, ни за банкинг НЕТ

**Sergey22** » 01 май 2009, 17:38

Sergey22 писал(а):Альфа изменила алгоритм работы с одноразовыми паролями. ....
При совершении операции пароль уже не нужен.

То ли я не ту операцию совершал в том момент, то ли опять какие-то изменения.
При проведении операции "Внешний платеж" спросило одноразовый пароль еще раз.
Т.е. на вход в Клик пароль, на операцию - пароль.

**генерал Пурпоз** » 02 май 2009, 11:59

И вся эта педерастия производится альфой, купившей ЛУЧШИЙ в стране интернет-банкинг ("Северной казны"), с которым я без всяких проблем 3 (три) месяца зимовал на Цейлоне.
Никаких одноразовых "кодиков", всё делается по ЭЦП (электронно-цифровой подписи).

Для меня безопасность прежде всего, я для ДБО держу отдельный ноутбук - EeePC900 - выход в сеть или по WiFi, или по GPRS, или по традициооному Ethernet'у.

**r347** » 02 май 2009, 20:27

Мошенники через Интернет похитили 584 тыс. рублей у клиентов Альфа-Банка, проживающих в Уфе
http://www.banki.ru/products/remote/new ... id=1006376

**Амид** » 02 май 2009, 23:04

Жопа какая-то! Но, ведь, кроме смски нужно ещё пароль знать

**Mendor** » 02 май 2009, 23:15

Амид писал(а):Жопа какая-то! Но, ведь, кроме смски нужно ещё пароль знать

не обязательно, если сделана симка, то можно на тот же телефон попросить прислать новый пароль

**Амид** » 02 май 2009, 23:29

Mendor писал(а):
Амид писал(а):Жопа какая-то! Но, ведь, кроме смски нужно ещё пароль знать
не обязательно, если сделана симка, то можно на тот же телефон попросить прислать новый пароль

Надо тогда авторизоваться по телефону, - назвать кодовое слово и паспортные данные. Хотя, у работника банка всё это есть

**MZH** » 03 май 2009, 23:20

Тем, кто удивляется, "как такое могло случиться в Альфа-Банке", порекомендую поискать материалы про подвиги Александра Пацмуллина, их бывшего сотрудника. Например, http://www.помойка.ру/doc.aspx?DocsID=1098330

**o5on** » 04 май 2009, 04:03

Альфа изменила алгоритм работы с одноразовыми паролями. Теперь его нужно вводить при входе в альфа-клик.

Ну что за уроды!!! У меня в Costa Rica не работает симка МТС. Хотел проверить баланс через альфа-клик - авотхуй

**Andrey_Mr** » 04 май 2009, 09:49

o5on писал(а):
Альфа изменила алгоритм работы с одноразовыми паролями. Теперь его нужно вводить при входе в альфа-клик.

Ну что за уроды!!! У меня в Costa Rica не работает симка МТС. Хотел проверить баланс через альфа-клик - авотхуй

юзайте альфа-мобайл. java приложение скачивается с их сайта

Форум Винского

✈️ Aviasales — поиск и покупка дешевых авиабилетов картами МИР.

✈️ Trip.com - поиск дешевых авиабилетов, оплата картами МИР

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР

🏨 Booking.com бронирование отелей, апартаментов за границей.

🏨 Яндекс-Путешествия - бронирование жилья в России и за границей

🏨 Островок - онлайн бронирование отелей и апартаментов в России и за границей

🏠 Суточно — аренда квартиры, апартаментов, коттеджа напрямую у хозяина.

🚗 Discovercars - аренда авто за границей. Есть фильтры "Дебетовая карта для депозита"

🚗 Localrent — аренда авто в Турции, Дубае, Испании, Черногории, Греции, Грузии, Армении и тд.

🚗 Rentalcars - аренда автомобиля за границей

🛡️ Черехапа – подбор туристической страховки для визы, поездок за границу и активного отдыха

🇪🇺 Ekta – европейская страховка для визы в Германию, Австрию, Хорватию

🧭 Tripster — бронирование экскурсий в разных странах мира, выбор русскоговорящего гида

🧭 Авторские туры по всему миру на русском языке. Тематические туры от знатоков страны, региона

🌍 GetYourGuide — большой выбор программ приключений, индивидуальных и групповых туров, трансферов с гидом. Оплата visa/mc, PayPal, Google Pay

🧳 Sputnik8 — бронирование экскурсий в России. Оплата картами МИР

🚖 Kiwitaxi — заказать онлайн трансфер из аэропорта, из отеля, в другой город.

🚆 Трип.ком — Онлайн покупка ж/д билетов в Азии и Европе (Италия, Франция).

🚄 Klook — Япония ж/д билеты и проездные. ж/д билеты в Европе.

🚌 12Go — автобусные билеты в Азии (Вьетнам, Таиланд, Китай, Япония)

🚏 Автобусные и ж/д билеты в Европе

🚂 Автобусные и ж/д билеты в Америке и Европе

📲 eSIM от Yesim — по странам и континентам. Есть безлимитные тарифы.

📶 eSIM от Airalo. Бесплатно: Турция, США, UK, Португалия, Япония, Греция, Испания.

🌐 eSIM от Trip.com — по странам, континентам, глобальные

Альфабанк , мошенничество.

Альфабанк , мошенничество.