Форум Винского

**Матрос** » 22 авг 2009, 19:03

Дорогие друзья, хочу завести банковскую карту прежде всего для покупок через интернет авиабилетов и прочих товаров и услуг на зарубежных сайтах. Так же хотелось бы расплачиваться ею и на российских сайтах и просто внутри России, но эта цель второстепенная.

Какой банк и платёжную систему посоветуете? Дебитовую или кредитовую карту?

**varnish** » 22 авг 2009, 22:25

Я не сильный специалист по банкам, но мне кажется Альфабанк предлагает вполне нормальные условия для этих целей.

**Аскет** » 22 авг 2009, 22:36

В моём представлении более предпочтительной является дебетовая карта, особенно если покупки не являются очень уж частыми. Закинул нужную сумму на карту, оплатил, получил товар, карточка снова пустая до следующей операции, украсть с неё ничего нельзя. Опротестовывать несанкционированное списание с кредитной карты всё-таки лишняя морока.

Что касается банка, то я пользуюсь "Авангардом", причин жаловаться нет. Карта, правда, кредитная, и сейчас для интернет-расчётов я завёл сберовскую Визу-Аэрофлот. Но пока не было Визы-Аэрофлот, платежи через авангардовскую карту проходили нормально, проблем не возникало. СМС-уведомление "Авангарда" о проведённых по карте операциях происходит моментально и аккуратно, осуществляется бесплатно.

**Lima** » 23 авг 2009, 06:59

Если у Вас есть счет в банке, то к нему можно приобрести Visa Virtual или Master Card Virtuon - это часто бесплатные или очень дешевые карты без магнитной полосы специально для безопасных расчетов в Интернете.

**msk01** » 23 авг 2009, 15:25

Сбер - единственный в России поддерживает Verified by Visa.

**Zeppelin** » 23 авг 2009, 15:31

msk01
Извините, на нафиг это надо? Что это дает? Это верифед бай? Быьт этим верифед и получать удовольствие с советским мастодонтом... мож я чего ине понимаю, конечно.

В тему: чем хороши эти виртуоны, сам таким пользуюсь, спокойно на любых сайтах проходят ибо заточены только под это. На ПейПал привязаны. Т.к. все остальные карты Альфы с ПП не работают.
Можно, если мне не изменяет память устанавливать разные лимиты и т.д.

У меня под ПП - Виртуон, под расчтеты (в том числе и инет) Мастер Голд-Аэрофлот. Для Оплаты Райанов - Промсвязьбанк Электрон

**msk01** » 23 авг 2009, 16:42

Zeppelin писал(а):msk01
Извините, на нафиг это надо? Что это дает? Это верифед бай? Быьт этим верифед и получать удовольствие с советским мастодонтом... мож я чего ине понимаю, конечно.

Очевидно, это дает дополнительную безопасность (для чего и создана VbV) и 100% беспроблемные покупки на сайтах, поддерживающих эту технологию. И таких сайтов все больше и больше.

**MZH** » 24 авг 2009, 11:27

Рекомендуя виртуальные карты, обратите внимание на упоминание о намерении покупать авиабилеты. Учитывая, что многие АК потом требуют предъявления карты на регистрации, стоит слегка доплатить за классическую карту, чтобы избежать ненужных проблем.
Из рублевых карт мой фаворит Сбербанк. Если предполагаются частые покупки во всяких экзотических валютах-присмотритесь к MC Austrian от Райффайзена.

**Lima** » 24 авг 2009, 11:33

MZH писал(а):Рекомендуя виртуальные карты, обратите внимание на упоминание о намерении покупать авиабилеты. Учитывая, что многие АК потом требуют предъявления карты на регистрации, стоит слегка доплатить за классическую карту, чтобы избежать ненужных проблем.

А какие могут быть проблемы?? Ни разу не сталкивалась... Когда требовали - предъявляла ту самую карту.

**MZH** » 24 авг 2009, 11:50

Lima писал(а):А какие могут быть проблемы?? Ни разу не сталкивалась... Когда требовали - предъявляла ту самую карту.

Проблема может быть, например, в том, что некоторые банки выдают виртуальные карты в виде кусков картона с реквизитами.
Также некоторые сотрудники АК на чекине порой проявляют излишнюю подозрительность и эрудицию, требуя наличия у предъявленной карты всех атрибутов "реальности", вроде магнитной полосы, подписи и т.п.
Кроме того, сам видел на сайтах некоторых АК строгое напутствие не пользоваться виртуальными картами из-за возможных сложностей с их проверкой при регистрации.

**Lima** » 24 авг 2009, 12:06

Да... видимо, мне везло... У меня карта на кусочке пластика, но в общем, это без разницы, что картон, что пластик.
Знаю, в некоторых букинговых конторах проверяют владельца по почтовому адресу, но с запретом на виртуалки как-то не сталкивалась.

**Харон** » 24 авг 2009, 13:06

Кредитная карта с кредитным лимитом 0 (с точки зрения системы выглядит как кредитная, де-факто работает как дебетная) и банк с интернет-банкингом с минимальными тарифами (лучше 0) при переводе средст со своего расчетного счета на картсчет. Сумма переводится на карту прямо перед покупкой, ровно столько, сколько надо. Сильно снижает вероятность возникновения проблем.

Виртуальные карты тоже вариант, но при условии низкой цены за выпуск. Интернет-банкинг в этом случае тоже крайне желателен. Кстати, виртуальные карты часто имеют меньший срок жизни, так что при более-менее постоянной потребности в такой карте ее годовое обслуживание может оказаться дороже, чем обычной карты.

**Zeppelin** » 24 авг 2009, 13:36

Давайте отделять мух от котлет. Кажется все сейчас запутаются с виртуальными картами
Виртуальная карта - это карта, которой физически может не существовать. При покупке такой карты с номиналом, как правило - это Виза, Вам по почте присылают ее номер и СВС код. На то она и виртуальная.
Эту карту проблематично предъявить на чекине.
Если имеются в виду электронные, так это Виза Електрон и Мастер, не помню как называется. Сделанные из пластика. Могут быть как именные так и безимянные.
Хотя само понятие электронная карта electronic only в РОссии извратили с точностью до наоборот.
Только Карты Виза Виртиуал и Мастер Виртуон тоже в пластике, но по ним деньги не получишь и товары в магазе обычном не купишь.

**TimPacker** » 24 авг 2009, 17:50

Виртуальные карты АльфаБанка делаются сейчас самостоятельно через их интернет-банкинг, как сказал Zeppelin - просто приходит номер и код в виде смски. При покупке вчера билетов на сайте у арабских Etihad Air, выскочило сообщение что на регистрации могут попросить владельца предъявить эту самую карточку ну и отказать в случае чего в регистрации . Решил не рисковать и купить билеты в агентстве за нал.

**Горыныч** » 24 авг 2009, 18:33

TimPacker писал(а): При покупке вчера билетов на сайте у арабских Etihad Air, выскочило сообщение что на регистрации могут попросить владельца предъявить эту самую карточку ну и отказать в случае чего в регистрации

Может, в таком случае выписка со счета поможет?

**MZH** » 25 авг 2009, 10:57

Горыныч писал(а):
TimPacker писал(а): При покупке вчера билетов на сайте у арабских Etihad Air, выскочило сообщение что на регистрации могут попросить владельца предъявить эту самую карточку ну и отказать в случае чего в регистрации

Может, в таком случае выписка со счета поможет?

На русском языке? Или специально брать у банка подтверждающее письмо о проведенной операции в форме, доступной простому сотруднику АК?
Из своего опыта вывел, что следовать надо только явно выраженным требованиям, догадки клиентов никого не волнуют.

**LittleOne** » 27 авг 2009, 05:50

Виртуон, Е-кард и т.п. имеют один существенный минус - деньги с них снять нельзя просто так, только при закрытии или по заявлению (обычно срок рассмотрения - ок. месяца). В ВТБ24 даже на свой же счет в телебанке не перевести .

**Zeppelin** » 27 авг 2009, 07:12

LittleOne
Ну, давайте за всех не будем говорить По Виртуону в Альфе. На карте денег нет, соотвественно, снимать нечего. Деньги есть на счете, в которому привязан виртуон. Он может быть привязан в евро, доллару или рублю. Виртуон, как правило, выпускается дополнительной картой. Соответственно, деньги Вы снимаете со счета. Денег нет ни на одной карте, любой Счета специально под Виртуон не открываются. Нет такого понятия как счет под виртуон. Выпускаем обычную карту + виртуон. Виртуоном расплачиваемся в инете, а обычной снимаем деньги. Счет закрывается в пять минут. Деньги снимаются за одну.
А то сейчас людей запугаете
Виртуон делается в пластике с card holder.

Вы, возможно, путаете с виртуальной предоплаченной Визой. Вы покупаете карту с баллансом на счету. Вот там да. Как ВЫ и писали. В большинстве случаев, возврат денег с такой карты невозможен вообще.

А в чем проблема? Еслти нужна срочно карта для оплаты через инет. Идете в ближайшее отделение Промсвязьбанка. Берете у них Визу Электрон без имени (бросаете деньги на счет). Через 10 минут выходите с картой в пластике, она уже активна. И будет Вам счастье.
Да, при бронировании через сайт в графе card holder пишите no name. Так Ваше имя проходит в системе по этой карте.
Тут, правда, одно НО: Если сайт позволяет оплачивать с Визы Электрон.
Та жа Альфа, обычную (Классик, Голд) карту выпускает за 4-5 рабочих дней. Сбер за две недели. Чуть со стула не упал когда сказали такие сроки.

**izzja** » 27 авг 2009, 07:37

Zeppelin писал(а):LittleOne
Ну, давайте за всех не будем говорить
Та жа Альфа, обычную (Классик, Голд) карту выпускает за 4-5 рабочих дней. Сбер за две недели. Чуть со стула не упал когда сказали такие сроки.

Ну, давайте за всех не будем говорить
Мне в Сбере голдVISA делали 6 дней. В этот понедельник заказали МС - сегодня забирать. Завтра пойду страховки оформлять.

pk » 27 авг 2009, 08:25

LittleOne писал(а):Виртуон, Е-кард и т.п. имеют один существенный минус - деньги с них снять нельзя просто так, только при закрытии или по заявлению (обычно срок рассмотрения - ок. месяца). В ВТБ24 даже на свой же счет в телебанке не перевести

В новости от 25 числа говорится, что теперь можно. Зайдите - почитайте Кстати, у них и дезигн интерфейса сменился.

**LittleOne** » 28 авг 2009, 02:12

Zeppelin, согласен - обобщил. Но в ВТБ24 именно так, как я писал. В принципе, описанная Вами схема, думаю, тоже применима. Но согласитесь, в таком случае с виртуальной карты доступны все средства на основном счете (поправьте, если ошибаюсь). А мне нужна была совершенно отдельная карта.

pk, . А к интерфейсу привыкаю).

**Zeppelin** » 28 авг 2009, 07:10

LittleOne
Ну там ничто не мешает поставить Вам необходимый лимит. И будет у Вас отдельная карта.

Да, хоть за один бень Виза Голд в Сбере. Предпочитаю не связываться с этим банком... вот персонал сменят и мозги им подправят... меня и Альфа всем устраивает. Особенно интернет-банком.

**Issedon** » 28 авг 2009, 10:12

Я использую дебетовую карту Промсвязьбанка. В сочетании с их интернет-банком очень удобно. На карте всегда 0. Непосредственно перед оплатой перевожу нужную сумму с текущего счёта на счёт карты. Перевод между счетами в интернет-банке там делается мгновенно. Единственный минус - пополнять счета не очень удобно, т.к. банкоматов с приемом наличных у них мало и время работы отделений не очень удобное для меня.

меня и Альфа всем устраивает. Особенно интернет-банком

А в интернет-банке Альфы деньги со счета на счет быстро переводятся?

**Mendor** » 28 авг 2009, 13:34

А в интернет-банке Альфы деньги со счета на счет быстро переводятся?

миллисекунды не замерял

**haruki76** » 28 авг 2009, 18:29

Спрошу здесь. Может кто подскажет. Задался вопросом какую карту сделать для покупок авиабилетов и брони гостиниц - дебет или кредит. До этого картами не пользовался. Поизучал на форуме вопрос - многие ратуют за дебет. Но зашел на сайт Finnair требуют только кредитку, на сайте Air China также требуют данные кредитки. Отсюда вопрос, а чтоже делать мне с дебетовой картой если подходящие мне условия предлагает только Finnair. Билеты хочу купить напрямую в авиакомпании. Получается, что только дебетовой не обойтись?

**Postman Pechkin** » 28 авг 2009, 21:08

haruki76 писал(а):Спрошу здесь. Может кто подскажет. Задался вопросом какую карту сделать для покупок авиабилетов и брони гостиниц - дебет или кредит. До этого картами не пользовался. Поизучал на форуме вопрос - многие ратуют за дебет. Но зашел на сайт Finnair требуют только кредитку, на сайте Air China также требуют данные кредитки. Отсюда вопрос, а чтоже делать мне с дебетовой картой если подходящие мне условия предлагает только Finnair. Билеты хочу купить напрямую в авиакомпании. Получается, что только дебетовой не обойтись?

Не волнуйтесь, ваша дебетовая карта подойдет. Разница только в том какие средства используются для оплаты свои или заемные, а в остальном процесс оплаты одинаков.

**haruki76** » 28 авг 2009, 21:39

То есть вот эта цитата из условий бронирования с сайта Finnair:

"ОПЛАТА АВИАБИЛЕТОВ
При бронировании билетов через Интернет возможна оплата кредитной картой или посредством электронного банковского перевода.
Карты Visa Electron, дебетовые карты, а также дебетовые/платежные карты не принимаются к оплате"

не соответствует действительности?

**Lima** » 28 авг 2009, 21:59

Соответствует, просто они не учитывают российскую специфику. В Европе дебетовые карты обычно выпускаются не в стандарте VISA или Master Card, а в другой системе, требующей ввода пин-кода, так дешевле.
Ну а у Вас, наверняка, либо Виза, либо Мастер, так что смело покупайте.

**Авдотья** » 29 авг 2009, 00:07

Lima писал(а):Соответствует, просто они не учитывают российскую специфику. В Европе дебетовые карты обычно выпускаются не в стандарте VISA или Master Card, а в другой системе, требующей ввода пин-кода, так дешевле.

На них большими буквами написано DEBET CARD и они совершенно другой расцветки )) Их, действительно, не принимают к бронированию, гарантированию и пр. тк с них нельзя снять деньги виртуально, заблокировать сумму и пр.

**haruki76** » 29 авг 2009, 15:50

Lima писал(а):Соответствует, просто они не учитывают российскую специфику. В Европе дебетовые карты обычно выпускаются не в стандарте VISA или Master Card, а в другой системе, требующей ввода пин-кода, так дешевле.
Ну а у Вас, наверняка, либо Виза, либо Мастер, так что смело покупайте.

Спасибо, век живи век учись.

**Матрос** » 04 сен 2009, 23:37

Итак, здесь посоветовали банки Авангард, Промсвязьбанк, Сбер, Альфа... О первых двух я встречал хорошие отзывы и на др. форумах.... Но какая система лучше? Visa или Master Card? Или ещё какая то?

**Матрос** » 10 сен 2009, 23:59

Попробовал купить компьютеры в американской фирме по интернету. 2 старых отремонтированных ноута. Двое суток мурыжили. Потом написали:

Hello,
We are not able to process your orders with us.
Your credit card information provided is suspicious and we are not shipping the items.
We will also be contacting the credit card company to inform them of these transactions.

Пытался применить МС банка "Русский стандарт". При открытии счёта мне её недавно дали. (но я ей как то не очень доверяю, поэтому и открыл эту тему). Но в др. интернет магазине купил шмотки без всяких проблем.

**volopas** » 11 сен 2009, 01:57

LittleOne писал(а):Виртуон, Е-кард и т.п. имеют один существенный минус - деньги с них снять нельзя просто так, только при закрытии или по заявлению (обычно срок рассмотрения - ок. месяца). В ВТБ24 даже на свой же счет в телебанке не перевести .

с января в ВТБ24 снимаю/кладу с/на счет телебанка/визы/е-кард.и перевожу туда-сюда деньги.
е-кард -5 долл.пол года действительна.К визе электрон идет в связке е-кард (по желанию).

**key0** » 02 окт 2009, 16:58

интернет карта от приватбанка 300руб

**northeastwest** » 27 окт 2009, 16:02

еще хороший вариант - Visa Virtual через терминалы QIWI - выпускается через 1 Процессинговый банк

Минусы:
Комиссия 5%
Максимальная сумма 15 000 р

Плюсы:
Быстро и просто - запихиваешь деньги в терминал - получаешь sms с номером карты и CVC. Все - можно платить.
Физически никакой карты нет (и имени владельца)- только номер.

Я не уверен что везде ее примут, я честно говоря только в iTunes ее использовал, но на сайте банка есть список где точно принимается.
ИМХО имеет смысл только для маленьких покупок, когда комиссия не существенна или когда прям горит...

**MZH** » 27 окт 2009, 16:29

northeastwest
Добавлю минус-не проходит по первому пункту требований ТС, сразу отпадает большинство АК, требующих предъявления карты.

**Сергей2006** » 28 окт 2009, 02:38

Тема действительно интересная, но не хватает, на мой взгляд, "конкретики", то есть информации о практических операциях, где в каких системах и как проходят платежи!?
В том числе, где идут отказы, а такие есть, в каких системах и по каким картам!
Вот это конкретно и интересно, и дает возможность сравнить карты, и выбрать, хотя бы для себя, какая из них лучше!

**r347** » 18 ноя 2009, 14:21

Столкнулся с тем, что невозможно купить билеты картой Альфы на сайте AirFrance. Код CVV вводится, но оплата не проходит. Многочисленные попытки ничего не дают. Оплатил картой Сбера с первого раза.
К сожалению, карта Альфы не для интернет-платежей

**IgorBasic2** » 20 ноя 2009, 00:10

Странно что никто не упомянул карту от www.finsb.ru
Получается бесплатно в офисе за 15 минут (по крайней мере так было год назад). Использовал в Египте, Китае, Украине. На сайтах ржд, s7.ru, aeroflot.ru, airberlin.com, livejournal.com и еще куча где. Ни разу не было отказа.

**r347** » 20 ноя 2009, 17:33

IgorBasic2 писал(а):Странно что никто не упомянул карту от http://www.finsb.ru

Какой от неё толк? Миль она не дает

**lea sta** » 11 дек 2009, 15:45

Странно что никто не упомянул карту от http://www.finsb.ru

Спасибо за наводку - оформила и расплатилась этой картой за отель в Будапеште. Мою дебетовую карту Ситибанка не приняли к оплате Malev.com, Hotelclub.com, а кредитная карта мне не нужна.

**Enigma** » 31 янв 2010, 18:51

Вот еще удобный и безопасный способ, только нужно их карту иметь.
Очень полезно, т.к. например к своей кредитной Альфе не могу выпустить Virtual карту, ни заплатить кредиткой за PayPal.
ТрансКредитБанк www.tcb.ru предложил клиентам специальный продукт, обеспечивающий повышение безопасности расчетов в интернете - Visa Virtual с возможностью управления расходным лимитом.
Виртуальная карта может открывается как дополнительная к любой действующей основной карте ТрансКредитБанка, кроме кредитной. Она не выпускается физически - клиенту предоставляются необходимые реквизиты: номер карты, срок ее действия и трехзначный код CVV2 (Card Verification Code), который используется с целью повышения безопасности платежей и противодействия незаконному использованию карт. Для минимизации рисков срок действия виртуальной карты ограничен и составляет 3 месяца. Максимальная сумма ежемесячного расхода на операции по виртуальной карте – 150 тыс. рублей. В пределах данного ограничения клиентам предоставлена возможность по своему усмотрению устанавливать индивидуальный расходный лимит в течение всего срока действия карты.
Оформление карты Visa Virtual ТрансКредитБанк производит бесплатно, стоимость обслуживания составляет 25 рублей или 1 доллар/евро. Заявления на оформление карты Visa Virtual принимаются дистанционно - через банкоматы/киоски самообслуживания или систему «Интернет-банк» ТрансКредитБанка. Заявление на изменение суммы расходного лимита можно оформить самостоятельно в системе «Интернет-банк» или в любом офисе банка.

**Стратег** » 01 фев 2010, 22:29

АляЛя писал(а):Мою дебетовую карту Ситибанка не приняли к оплате Malev.com, Hotelclub.com

Дебетовые карты Ситибанка в Интернете не работают в принципе.

**Стратег** » 01 фев 2010, 22:32

Enigma писал(а):Она не выпускается физически - клиенту предоставляются необходимые реквизиты: номер карты, срок ее действия и трехзначный код CVV2 (Card Verification Code), который используется с целью повышения безопасности платежей и противодействия незаконному использованию карт.

А в этом банке не говорят, чего делать, когда на регистрации потребуют предъявить банковскую карту по которой куплены авиабилеты?

**Enigma** » 02 фев 2010, 03:05

Можно показать основную к которой выпущена виртуалка и распечатку из банкомата с данными виртуальной карты.

**Sergey22** » 02 фев 2010, 08:51

Enigma писал(а):Можно показать основную к которой выпущена виртуалка и распечатку из банкомата с данными виртуальной карты.

Показать-то можно, только катары к примеру не поняли в Бкк этого. Нужна реальная карта или письмо из банка, рушили приятелю мозг полтора часа, пропустили за 10 минут до окончания регистрации.
У Альфы можно сделать виртуалку в пластике. Пользовался, проходило.

**MasterFunky** » 02 фев 2010, 09:49

Мастер Кард Виртуал от Промсвязьбанка. Верифицировался на ПэйPal, покупал на Gmarket, в куче других магазинов, авиабилеты - ЭйрАзия, S7, отели - в Тае и через системы . и Савасди. Никаких проблем. Отдал за нее 200 рублей в год и не парюсь. ПСБ i love you!

**apollosha** » 13 фев 2010, 19:33

Ситуация как у многих новичков которые не сталкивались с пластиковыми картами как я,сберовскую карту сказали три недели ждать, в ВТБ24 в кредитной vise classik отказали, но посоветовали для брони гостиниц и билетов на внутренние перелеты с Бангкока OZON VIRTUAL (выпуск неделя, соимость 150р за год).Кто пользовался поделитесь опытом!

**MZH** » 15 фев 2010, 13:41

apollosha писал(а):Ситуация как у многих новичков которые не сталкивались с пластиковыми картами как я,сберовскую карту сказали три недели ждать, в ВТБ24 в кредитной vise classik отказали, но посоветовали для брони гостиниц и билетов на внутренние перелеты с Бангкока OZON VIRTUAL (выпуск неделя, соимость 150р за год).Кто пользовался поделитесь опытом!

Thai Airways и Bangkok Airways требуют предъявления карты при регистрации на рейс, в случае виртуальных карт могут возникнуть недоразумения.
Если вам действительно ТАК горит, попробуйте найти вариант карты со срочным выпуском.

**lissa77** » 02 авг 2010, 07:51

C конца июля Яндекс.Деньги совместно с банком КБ "ИНТЕРКОММЕРЦ" выпускают виртуальную карту MasterCard Prepaid.
Я завела себе ее чтобы забронировать отель на 1 сутки, в рассчете, что дальше оплачу наличными.
Бронирую отель в Пекине на booking.com
Затем следует отказ со стороны отеля- booking.com сообщает, что отель не принял вашу карту.
Пишу через контактную форму booking.com - что именно не понравилось в карточке? В ответ- звонок от booking.com (кстати, код нидерладов), девушка Sandra объяснила, что у отеля не получилась преавторизация, видимо, мол, карта у вас не кредитная. Я объяснила, что да, дебетовая.
После этого глубуко задумалась = )
Сумма на счету была 45$. Отель бронировался за 35+15% местных налогов.

Вопросы.
1)Почему для оплаты требуется именно кредитная карта? (в данно случае, как я предполагаю, ее виртуальность ни при чем). Чем плоха дебетовая?
2) Это условие именно booking.com (и отдельных систем бронирования, как я читала на форуме) или массовое?
3)Что можно сделать с дебетовой карточкой в плане бронирования? Какую систему бронирования выбрать?
4) На руках только зарплатная карта, дебетовая, Visa Electron (но с cvv)? ,котрая тоже не очень-то подходит, да и светить ее на забугорных сайтах как-то не тру =/

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР