Форум Винского

**frezy** » 29 янв 2011, 16:02

Едем в экс.тур"Цветение сакуры".В Токио 1 день экскурсии и 1 свободный .То же в Киото.Посоветуйте,пож.,куда пойти.Приблиз.планы такие.
1.Киото( в экск.дне будут Зол.и сер.павильоны,Реандзи,храм Сандзюсанген-до).
Импер.дворец в 10-00(так я поняла с сайта бронирования экскурсии,что на англ.языке экскурсии только в 10-00 и в 14-00,посреди дня не очень удобно)
Далее в замок Нидзе - непонятно.сколько на него нужно времени? час-два? Если хватит часа,то что можно где-то поблизости посмотреть?
отдых и обед(а то обезножим до вечера).
После обеда комплекс в восточном Киото -замок Серен-ин,храм Ясака,Тион-ин,Маройама-парк и далее в Киемидзу-дори.Потом пешочком погулять в районе Хигасиямы и Гиона.

2.Токио - будет воскресенье,поэтому там в Импер.дворец не попадаем.В экс.дне Одайба,р-н Синдзюку,Асакуса с храмом.
В Ахикабару не хочется,электронику покупать не будем.В Диснейлен - тоже. В планах пока только парк Уэно с зоопарком - а далее непонятно.

**jttravel** » 29 янв 2011, 16:53

Бежать, сломя голову, Вас заставят в эккурсионных днях, зачем это повторять добровольно, тем более во время сакуры? Наслаждайтесь цветением, гуляйте по Императорскому парку в Киото, если удастся попасть в дворец, хорошо, а то не большая беда если не удастся. Гуляйте просто по городу. То же самое в Токио, один день для него такая ничтожность что не стоит себя излишне волновать что что-то не успейте увидеть, там и пару недель мало будет. Киото = древность. Токио = современность, самые последние новости.

**Slava K.** » 29 янв 2011, 19:47

frezy, на будущее смотрите где вопросы пишите, в отчетах им не место....

**frezy** » 29 янв 2011, 22:57

Извините,перемещу.

**Shwed** » 30 янв 2011, 15:33

Сами Вы ничего не перенесёте!
Перемещено по назначению, дубль темы удалён.

**PavelXXX** » 30 янв 2011, 15:50

jttravel писал(а):...Бежать, сломя голову, Вас заставят в эккурсионных днях, зачем это повторять добровольно, тем более во время сакуры? Наслаждайтесь цветением, гуляйте по Императорскому парку в Киото, если удастся попасть в дворец, хорошо, а то не большая беда если не удастся. Гуляйте просто по городу. То же самое в Токио, один день для него такая ничтожность что не стоит себя излишне волновать что что-то не успейте увидеть, там и пару недель мало будет....

- Абсолютно в точку. Самые интересные впечатления остались от незапланированных прогулок.

**Garina** » 30 янв 2011, 19:06

PavelXXX писал(а):
jttravel писал(а):...Бежать, сломя голову, Вас заставят в эккурсионных днях, зачем это повторять добровольно, тем более во время сакуры? Наслаждайтесь цветением, гуляйте по Императорскому парку в Киото, если удастся попасть в дворец, хорошо, а то не большая беда если не удастся. Гуляйте просто по городу. То же самое в Токио, один день для него такая ничтожность что не стоит себя излишне волновать что что-то не успейте увидеть, там и пару недель мало будет....

- Абсолютно в точку. Самые интересные впечатления остались от незапланированных прогулок.

Тоже согласна. ИМХО, но Императорский дворец не то место в Киото, где надо обязательно побывать - сама туда добралась только в шестую поездку, кстати, предварительное бронирование не обязательно, можно подойти за полчаса в офис и записаться, необходимо только иметь паспорт.
Посмотрите лучше места цветения сакуры, сверните в узкие переулки... И, возможно, что-то понравится во время экскурсии и захочется вернуться...

**Stellaire** » 31 янв 2011, 15:50

Зоопарк в Уэно я бы не рекомендовала как место обязательного посещения, зоопарк в Тама намного лучше, но довольно далеко находится, и район в Уэно для первого знакомства с Токио не совсем располагает, после наступления темноты (а она наступает в 5 вечера) все таки многовато бомжиков...
Лучше все таки погулять просто по Синдзюку, подняться на Метрополитеновские обзорные площадки, Одайба тоже хорошее место для прогулок, ( на будущее - Акихабару в качестве покупок электроники я бы вообще никому не рекомендовала-это разводка для туристов:) ), можно проехать до Сибуи там погулять..

**CatBehemoth** » 31 янв 2011, 22:37

Озвучить бы предпочтения, а то много чего можно порекомендовать - и в парках красивых погулять, и рыбки в Цукидзи покушать, и потусить на Синдзюкю или в Сибуя. И это не говоря о Киото.

**Отто Пырьев** » 01 фев 2011, 15:49

советую съездить в Овакудани (долину гейзеров), оттуда на канатке к озеру Аси, оттуда на автобусе в Юнессан (комплекс термальных источников).
За день можно успеть (если из Токио на синкансене)

**frezy** » 01 фев 2011, 19:42

По поводу императорского дворца тоже есть сомнения.Как-то отзывов о его посещении либо нет,либо просто сообщается,что побывали - словно галочку поставили.Что - там совсем не интересно? А по поводу брони - боимся,что не попадем,т.к. едем в высокий сезон - цветение сакуры,наверное,будет много народа.Насчет Токио - почему в начале апреля должно темнеть в 5 часов - хотя бы в 7,мне кажется.И разве в парке Уэно нет сакуры.Просто мне кажется,что гулять в парке лучше,чем просто шататься по улицам с небоскребами - как то меня такой пейзаж не прельщает -все же это не Прага,ни Вена - урбанистический пейзаж не располагает к любованию.
Интересное предложение про Овакудани - гейзеры,озеро замечательно,но это видимо далеко,раз на шинкасене,и, вероятно,для последнего дня после 8 дней беготни - напряжно.

**Greedans** » 02 фев 2011, 01:16

frezy писал(а):По поводу императорского дворца тоже есть сомнения.Как-то отзывов о его посещении либо нет,либо просто сообщается,что побывали - словно галочку поставили.Что - там совсем не интересно? А по поводу брони - боимся,что не попадем,т.к. едем в высокий сезон - цветение сакуры,наверное,будет много народа.Насчет Токио - почему в начале апреля должно темнеть в 5 часов - хотя бы в 7,мне кажется.И разве в парке Уэно нет сакуры.Просто мне кажется,что гулять в парке лучше,чем просто шататься по улицам с небоскребами - как то меня такой пейзаж не прельщает -все же это не Прага,ни Вена - урбанистический пейзаж не располагает к любованию.

- Императорский дворец и вправду не сильно впечатляет.
- Темнеет действительно в 5, освещенность для фото-съемок становится явно недостаточной.
- В парке Уэно сакура может и есть, но очень местами, насколько я помню, там в основном другие виды деревьев.
- Неоновый вечерний урбанистический пейзаж имеет свое очарование =)

**Alan** » 02 фев 2011, 03:19

По части парков в Токио, на Уэно всё не зациклилось (по-моему один из самых неухоженных в Токио, плюс бомжи с палатками по краям), в Токио куча парков. На Shinjuku есть отличный парк (я о Shinjuku Gyoen National Garden, а не о Shinjuku park, что перед мэрией! Не перепутайте!). В чем прелесть - парк очень большой, приятный, чистый. Когда-то был резиденцией дайме. Великолепен с точки зрения эстетики, так как сочетает в себе традиционный японский стиль, формальный (регулярный) французский парк и английский пейзажный парк (еще называют иррегулярным или ландшафтным) . Зоны отделены друг от друга, поэтому приятно после дзен, фен-шуя, выгнутых мостов и озер с красными карпами оказаться в Версале, а потом в поместье в Эссексе. Рекомендую для прогулок, очень приятный парк.

Развивая мысль дальше - какой может быть Уэно, когда в в Токио находится один из лучших садов Японии - Korakuen Koishikawa Garden (это в Bunkyo-ku). Заложен был в начале 17 века, на минуточку. Рядом большой ботанический сад (тоже, кстати, с тех времен).Недалеко есть еще традиционный японский сад Rikugi-en.

Есть еще очень большой Yoyogi парк, рядом с Harajuku, но он современный, на мой взгляд, не очень интересен.

P.S. В качестве личного лирического отступления. В Киото могу порекомендовать еще раз посетить Рёандзи, но уже без группы. Если вы придете туда не в спешке, не для галочки, а в правильном настроении, вы поймете, о чем эти камни. "Пусть каждый сам найдет для себя смысл", - как написал создатель сада. Сложно объяснить словами, но для меня это одно из незабываемых воспоминаний о Японии.

**Lana8** » 02 фев 2011, 05:18

В дополнение к сообщению Alan:
рядом с Korakuen Koishikawa Garden есть большой развлекательный комплекс с аттракционами, ресторанами, магазинами и онсеном http://www.laqua.jp/pages/en/index.html

**Alan** » 02 фев 2011, 06:47

Да, La Qua - зачетное место, можно конец дня-вечер приятно провести. Американские горки, аттракционы, еда, шоппинг.

**frezy** » 06 фев 2011, 18:08

- Императорский дворец и вправду не сильно впечатляет

Уточните,пож.,какой из дворцов Вы имеете в виду - Токийский или в Киото.
Большое спасибо за ссылку на сад Shinjuku Gyoen .Информация исчерпывающая,особенно как добраться. К сожалению на парк Korakuen Koishikawa Garden поисковик дает какие-то плохоинформационные сайты - много фото,ист.инфы.совсем нет практической.Непонятно, как добираться.Не подскажите ссылочку?

**CatBehemoth** » 06 фев 2011, 18:52

frezy писал(а):
- Императорский дворец и вправду не сильно впечатляет

Уточните,пож.,какой из дворцов Вы имеете в виду - Токийский или в Киото.
Большое спасибо за ссылку на сад Shinjuku Gyoen .Информация исчерпывающая,особенно как добраться. К сожалению на парк Korakuen Koishikawa Garden поисковик дает какие-то плохоинформационные сайты - много фото,ист.инфы.совсем нет практической.Непонятно, как добираться.Не подскажите ссылочку?

Вокруг него несколько станций метро и JR. Я, ЕМНИП, шел от Suidobashi. В Токио полным-полно стендов с картами района, сориентироваться несложно.

Если уж мы о токийских парках, то очень красив Hama-Rikyu, рядом с рыбным рынком Tsukiji.

**!CE** » 06 фев 2011, 19:07

Советую съездить в Арашияму, недалеко (40 минут на автобусе/15 на электричке) от Киото. Очень красиво, японские сады, бамбуковый лес, храмчики (:

**Зеленка** » 06 фев 2011, 19:14

По поводу дня в Токио, я бы еще раз обязательно съездила на рынок морепродуктов!!!Там супер!!!Но ехать туда надо не позже 8-9 утра, вообще он в 5 утра открывается, если не спится, можно к открытию, но часам к 12 там уже никого нет, поэтому оптимально 8-9 утра.Зайдите там в ресторан, неважно в какой, там все хороши.Вот тогда Вы поймете, что такое настоящие свежие морепродукты в любом виде,я предпочитаю сырые.

**!CE** » 06 фев 2011, 19:20

Зеленина Инна писал(а):По поводу дня в Токио, я бы еще раз обязательно съездила на рынок морепродуктов!!!Там супер!!!Но ехать туда надо не позже 8-9 утра, вообще он в 5 утра открывается, если не спится, можно к открытию, но часам к 12 там уже никого нет, поэтому оптимально 8-9 утра.Зайдите там в ресторан, неважно в какой, там все хороши.Вот тогда Вы поймете, что такое настоящие свежие морепродукты в любом виде,я предпочитаю сырые.

Рыбный рынок Цукидзи - отличное место (: Но работать он начинает часа в 3 ночи, в 5 аукцион тунца - стоящее зрелище. Лучше прийти до, ибо там очередь. Ну и свежайшие суши в 6 утра поесть в ресторанчиках вокруг - тоже развлечение ((:

**CatBehemoth** » 06 фев 2011, 21:04

!CE писал(а):
Зеленина Инна писал(а):По поводу дня в Токио, я бы еще раз обязательно съездила на рынок морепродуктов!!!Там супер!!!Но ехать туда надо не позже 8-9 утра, вообще он в 5 утра открывается, если не спится, можно к открытию, но часам к 12 там уже никого нет, поэтому оптимально 8-9 утра.Зайдите там в ресторан, неважно в какой, там все хороши.Вот тогда Вы поймете, что такое настоящие свежие морепродукты в любом виде,я предпочитаю сырые.

Рыбный рынок Цукидзи - отличное место (: Но работать он начинает часа в 3 ночи, в 5 аукцион тунца - стоящее зрелище. Лучше прийти до, ибо там очередь. Ну и свежайшие суши в 6 утра поесть в ресторанчиках вокруг - тоже развлечение ((:

Не пугай %) Суши и в девять поесть можно. Я пытался пораньше приехать, но раньше восьми ну просто не смог ):

**Greedans** » 06 фев 2011, 22:22

frezy писал(а):
- Императорский дворец и вправду не сильно впечатляет

Уточните,пож.,какой из дворцов Вы имеете в виду - Токийский или в Киото.

Я понял, что речь шла в первую очередь о Токио. Хотя, эта моя фраза может быть отнесена как к Токийскому, так и к Киотскому дворцам. В Киото лучше Nijo сходить. А для Токио вам уже накидали вариантов =)

**!CE** » 07 фев 2011, 06:07

CatBehemoth писал(а):
!CE писал(а):Рыбный рынок Цукидзи - отличное место (: Но работать он начинает часа в 3 ночи, в 5 аукцион тунца - стоящее зрелище. Лучше прийти до, ибо там очередь. Ну и свежайшие суши в 6 утра поесть в ресторанчиках вокруг - тоже развлечение ((:

Не пугай %) Суши и в девять поесть можно. Я пытался пораньше приехать, но раньше восьми ну просто не смог ):

При чем тут "пугать"? Суши можно во сколько угодно поесть, но смысл не в этом.

**frezy** » 12 фев 2011, 12:28

Я понял, что речь шла в первую очередь о Токио. Хотя, эта моя фраза может быть отнесена как к Токийскому, так и к Киотскому дворцам. В Киото лучше Nijo сходить

В Нидзе обязательно пойдем.Мне казалось.что естьразница в этих двух дворцах - в Токио совсем мало,что можно посмотреть,т.к. он жилой, а в Киото побольше?

**Greedans** » 13 фев 2011, 00:06

frezy писал(а):
Я понял, что речь шла в первую очередь о Токио. Хотя, эта моя фраза может быть отнесена как к Токийскому, так и к Киотскому дворцам. В Киото лучше Nijo сходить

В Нидзе обязательно пойдем.Мне казалось.что естьразница в этих двух дворцах - в Токио совсем мало,что можно посмотреть,т.к. он жилой, а в Киото побольше?

Киотский тоже считается "жилым", хотя по факту, это уже не так. Но все равно, доступно для осмотра очень и очень немного, только внешний периметр и чуточку внутренних двориков. Внутрь нескольких помещений можно только заглянуть, так что... Попробуйте сходить в императорскую виллу Кацура (Katsura Imperial Villa (Katsura Rikyu)) - там вроде должно быть поинтереснее (правда сам я там не был).

**Lana8** » 25 фев 2011, 08:06

frezy писал(а):
- К сожалению на парк Korakuen Koishikawa Garden поисковик дает какие-то плохоинформационные сайты - много фото,ист.инфы.совсем нет практической.Непонятно, как добираться.Не подскажите ссылочку?

интереснА, каким это Вы поисковиком пользуетесь )))

википедия: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 1%8D%D0%BD

сайт на английском http://www.tokyo-park.or.jp/english/park/detail_05.html

фото: http://image.search.yahoo.co.jp/search? ... iew=1&d=20

доехать: станция Korakuen по Marunouchi line (красная) 10 мин. от центрального вокзала Токио.

**frezy** » 25 фев 2011, 17:25

Спасибо большое за ссылки.

**Lapine** » 05 мар 2011, 12:12

frezy писал(а):Едем в экс.тур"Цветение сакуры".В Токио 1 день экскурсии и 1 свободный .То же в Киото.Посоветуйте,пож.,куда пойти.Приблиз.планы такие.
1.Киото( в экск.дне будут Зол.и сер.павильоны,Реандзи,храм Сандзюсанген-до).
Импер.дворец в 10-00(так я поняла с сайта бронирования экскурсии,что на англ.языке экскурсии только в 10-00 и в 14-00,посреди дня не очень удобно)
Далее в замок Нидзе - непонятно.сколько на него нужно времени? час-два? Если хватит часа,то что можно где-то поблизости посмотреть?
отдых и обед(а то обезножим до вечера).
После обеда комплекс в восточном Киото -замок Серен-ин,храм Ясака,Тион-ин,Маройама-парк и далее в Киемидзу-дори.Потом пешочком погулять в районе Хигасиямы и Гиона.

По-моему, физически невозможно за один день столько обойти, особенно с перерывом на обед. Если только в режиме "поцеловать дверь".

Во дворце в Киото не были, т.к. не заинтересовал (были в Токио, но тоже место довольно списфическое, имхо). Вилла Кацура, кот. Вам уже рекомендовали, должна быть поинтереснее, но это поездка за город, причем довольно далеко, если я правильно помню. И разбирают билеты оч. быстро, за месяц вряд ли получится забукать.

На Нидзе-дзе надо 1,5-2 часа. На Киёмидзудэру не меньше, плюс до нее от остановки автобусной дойти еще надо - это минут 20 в горку через строй магазинов и лавчонок. Так что я бы на Вашем месте выбрала или Сёрэнин, или Тионин - что-то одно. В Гион вечером - поддерживаю. Куда интереснее выглядит, чем днем. А оттуда я бы погуляла пешочком не обратно в Хигасияму, а наоборот - к реке и через реку, в Понтотё. Колоритное местечко, заодно и поужинаете.

frezy писал(а):2.Токио - будет воскресенье,поэтому там в Импер.дворец не попадаем.В экс.дне Одайба,р-н Синдзюку,Асакуса с храмом.
В Ахикабару не хочется,электронику покупать не будем.В Диснейлен - тоже. В планах пока только парк Уэно с зоопарком - а далее непонятно.

Уэно - это хорошо, там даже бомжи колоритны до нельзя. Только идти там надо не в зоопарк, а в храм Тосёгу (особенно если Вы в Никко не едете). Вечерком на Гиндзу можно сходить, так такое "дрессированное электричество" (с), что даже и НЕ любителю урбанистического пейзажа должно понравиться. . Можно залезть на какой-нибудь небоскреб за панорамой города (допустим, на одну из башен здания мэрии в Западном Синдзюку - это бесплатно, хоть и не самая высокая точка), причем интересно это сделать ближе к концу светового дня, тогда увидите и дневную панораму, и ночную. Цукидзи - это must see, по-моему, даже если не доедете на аукцион тунца к 5-6 утра, просто по торговым рядам походить - там такие морские гады прекрасные. Кстати, на аукцион сейчас, вроде, так просто не попадешь, ввели ограничения по количеству посетителей. На - в разделе про Цукидзи подробно написано, что и как.

А вообще я не знаток и не любитель Токио.

**Бек** » 06 мар 2011, 22:13

Уважаемые гуру и спецы, я понимаю, что вопрос может быть прозвучит несколько дико, но тем не менее:
Суть - на следующую зиму планирую поездку на Филы, предположительно на Боракай. По пути до места отдыха хотелось бы на пару-тройку дней остановиться в каком-нибудь интересном месте. Отсюда "дико дилетантский" вопрос - что на ваш взгляд предпочтительней: Токио (с Киото), Гонконг (с Макао), Сингапур (сам по себе)?

**CatBehemoth** » 08 мар 2011, 01:34

ИМХО, 2-3 дня на Японию это только аппетит раздразнить. Я бы в Сингапур полетел.

**Бек** » 08 мар 2011, 14:39

CatBehemoth писал(а):ИМХО, 2-3 дня на Японию это только аппетит раздразнить. Я бы в Сингапур полетел.

Оно конечно, но речь о двух днях исключительно из-за визы. Насколько я понимаю транзитная виза на 72 часа в Японии вещь не сложная, а туристичская виза на бОльший период - это уже гораздо сложнее. Или я сильно ошибаюсь?

**Greedans** » 08 мар 2011, 16:13

Бек писал(а):Уважаемые гуру и спецы, я понимаю, что вопрос может быть прозвучит несколько дико, но тем не менее:
Суть - на следующую зиму планирую поездку на Филы, предположительно на Боракай. По пути до места отдыха хотелось бы на пару-тройку дней остановиться в каком-нибудь интересном месте. Отсюда "дико дилетантский" вопрос - что на ваш взгляд предпочтительней: Токио (с Киото), Гонконг (с Макао), Сингапур (сам по себе)?

Япония для первого посещения, зимой, на 2-3 дня - плохая идея, imho.
Гонконг и Макао в этом плане сильно лучше, я бы рекомендовал туда. Сингапур меня лично не зацепил, но и там есть чем занятся 2-3 дня.

**Бек** » 08 мар 2011, 16:23

Greedans, большое спасибо.
Тогда, как знаток, плиз, подскажите насчет перелета из Москвы в Гонконг - есть ли прямой рейс, ориентировочная цена в конце января - начале февраля, другая информация, интересная с вашей точки зрения.
Заранее спасибо!

**Greedans** » 08 мар 2011, 17:17

Бек, это лучше в другой ветке обсудить, тем более, что по Гонконгу там информации крайне много и весьма подробной.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР