Форум Винского

**Винский** » 20 янв 2012, 15:16

Буду в Японии с 2.04 по 13.04
Маршрут пока не нарисовал, но возникли некоторые желания в будущем процессе путешествия по Японии.
Хочу побывать:
- на японской свалке. Свалке не пищевых отходов, а свалке электроники и бытовой техники. Давно видел сюжет по ТВ как два американча посетили такую свалку и были сильно удивлены увиденным. Хочу испытать тоже самое.
- в отеле с капсулами для ночлега. Опять таки видел по ТВ и хочу провести одну ночь в такой гостинице
- японская баня. Настоящая, не для туристов. С деревянными бочками и горячими опилками
- японский бордель, если такие существуют в Японии. С настоящими японскими гейшами
- район атомной станции, где была авария
- японский тату салон - хочу сделать тату якудзы

Ну, а так же какие-либо места, необычные места, не туристические места о которых не пишут в книжках
Возможно, что ваши ответы на мои хотелки позволят мне сформировать маршрут по Японии
Вопрос прежде всего к тем кто в Японии живет

Хотелки реализованы. Знакомство с Японией состоялось: Винский в Японии: онлайн с цветущей сакуры - Токио, Киото, Хиросима

**Rambalac `Rambalac` Rambalac** » 20 янв 2012, 15:50

3. С деревянными бочками и горячими опилками, это как раз для туристов.
4. В Японии нет борделей, японские гейши никогда к борделям не имели отношения. Максимум что можно найти, это массажные салоны где руками...
Стоимость ужина с просмотром выступления гэйся стоит около 100000иен(40000р).
Например тут http://gnavi.joy.ne.jp/asakusa/htm/nyumon.htm в группе из 12 человек на одного приходится почти 20000иен. Но тут именно группы, а не сборище, то есть с кем-то незнакомым подсесть не получится.
6. Ни разу не видел салонов тату и сомневаюсь, что такие есть, ни одному японцу на здоровую голову не придёт сделать тату.

**Хибики** » 20 янв 2012, 16:26

4)Бордели есть,но гейш в них нет. Есть обычные проститутки в основном китаянки и филипинки,хотя есть и японки. Найти их просто: в Токио едете в район Роппонги или Синдзюку и ищите скопления негров, среди которых мелькают японцы в костюмах тройках, вот они вам и нужны. С ними договариваетесь и они вас отведут куда надо.Цена вопроса 20000 иен в час + 2000 иен за комнату.
5)За посещение района атомной станции большой штраф.Это запрещено.
6)С тату вас не пустят в общественные бани и аквапарки.
ПыСы О борделе примерно так:
Поплутав около получас, я наконец-то вышел на улочку забитую лаунджами, барами и подобными заведеньями. А на улицах в больших количествах гуляли негры и японцы, раздавая визитки. Ко мне пару раз пытались прицепиться негры, но я ничего не говорил им по-английски и не останавливался. Сайты в интернете обещали, что на улочке Kabuki-cho ( а я был именно на ней) полно японских девушек в школьной форме, готовых предложить свои услуги. В интернете писали, что никого искать не надо, что они сами вас найдут. Ну что я могу сказать, это наглая ложь. Я бродил там полтора часа и не увидел ни одной девушки в школьной форме. Я не увидел даже просто девушек, которых можно было бы 100% опознать как путан. Ибо по одежде не разберёшь, в Японии нет моды, там каждый ходит в чём ему нравится. Плюс меня ограничивал языковой барьер, поэтому обратившись не к той девушке, мог и по морде получить. Была пара девиц похожих на ночных бабочек, но они стояли и спокойно разговаривали с зазывалами(японцами), поэтому я не рискнул подойти к ним. в итоге устав отбиваться от негров, и потеряв надежду, я решил идти к станции, но тут мне попались на глаза две девушки сидящие под вывеской Kabuki-cho и что-то жующие. Мне подумалось, что простые девушки не буду ужинать в подобном месте, и я решил встать недалеко от них и понаблюдать. И если я приду к выводу, что они те, кто я думаю, то я пойду на контакт с помощью языка жестов. Но простоял я не больше пары минут, ко мне подбежал зазывала, так как он был японцем, а не негром, то я решил пойти на контакт. Он хорошо знал английский, что очень помогло нашим переговорам. Я сразу сказал: лаундж ноу, стриптиз ной, ай вонт секс! На что он мне ответил, что секс ок. Я сказал: ай вонт джапан гёрл. Он сказал ок. Что всё будет путём, а потом спросил, что я хочу секс или ......(не помню я как это слово произносится). Я не понял вопроса, и только когда он показал мне жестом, я понял, что он спрашивает секс или минет. Я сказал, что хочу всё. И он набрал мне на калькуляторе цену- 20000 иен/час + 2000 за комнату, я сказал ок. и он повёл меня по району, по ходу раскланиваясь с неграми.
В общем мы зашли в какое-то здание, вход в которое был расположен между, двумя лаунджами и был практически незаметен, поднялись на лифте на 4 этаж. там была массивная железная дверь, которую после секретного стука нам открыл лысый японец лет за 40.Я переобулся на входе, мне показали альбом из которого я выбрал красавицу. С меня попросили деньги, и сказали, что данной девушки пока нет, но ей позвонят, и она будет в течение 10 минут, и попросили подождать в каморке отделённой шторкой от основного помещения. Пройдя в каморку, я почувствовал себя в российском притоне, нет, там не было грязно, но просто сама атмосфера была близка российским притонам. Скорее всего, в этой каморке спал дворецкий. Ждал я и вправду не больше 10 минут, потом услышал щебет, и дворецкий пришёл за мной. Девушка и вправду оказалась той, что заказывал. Она была просто красавицей, всё как я люблю, мои любимые пропорции. В общем, мы удалились в комнаты, их было две. Обе с размером с половину вагонного купе, вместо дверей шторка. Мы зашли в правую, а в левой одиноко сидела девушка. Каори (моя избранница) достала из под кровати корзину и жестом объяснила, что я должен сложить в неё одежду, а всё ценное в отдельный мешок. Я так и сделал, и меня повели под душ, причём мешок с ценностями понесли со мной и пока я мылся, он висел у меня на виду. После душа я распластался на кровати, а Каори начала ласки. Ласкала она умело, даже не прикасаясь к моему Маленькому Джону, заставила его просто дымиться. И тут она просит у меня 2000 иен за "спешил сервис", ну в принципе я не удивился. Ну думаю девочка хочет себе на карман взять (как потом оказалась она эти деньги тоже отдала дворецкому, что удивительно). Как откажешь такой красавице, особенно когда шляпа в зенит смотрит? Я ей сказал: ок, но говорю у меня только 10,сдача будет? Она сказала, что за 10 сервис будет просто супер. Правда, когда я спросил про анал, она сначала не поняла, а когда поняла, то сказала, что не согласна на анал, даже если я доплачу. Я подумал гулять, так гулять и дал ей десятку. В общем, я получил незабываемые впечатления. Когда час закончился, девочка старалась раскрутить меня ещё на бабки, и предлагая мне доплатить ещё 10 и поиметь секс с ней и её подругой из соседней комнаты. Я бы конечно согласился, но у меня с собой не было денег. Поэтому пришлось раскланяться. Кстати меня обманули, ибо девочка была китаянкой, хотя выдавала себя за японку. Выйдя из борделя, мне снова пришлось пробиваться через негров к метро. По дороге к отелю на последнюю тысячу я набрал пива. Из своего подхода я сделал два вывода:1) Надо искать индивидуалок, они наверняка берут раза в три дешевле;2)Если идти к путанам, то запастись мелкими купюрами. В общем, день и вечер прошли очень плодотворно.

**hulioporocci** » 20 янв 2012, 16:29

Да, кстати, т.к. якудза там сейчас не в почете, то в баню с татуировками, любыми, скорее всего не пустят, или как вариант народ заклеивает пластырем(я так делал), но по моему это Сергей не ваш случай
про салоны могу узнать, думаю что есть, т.к. мне присылали японскую краску для тату..

**Хибики** » 20 янв 2012, 16:48

Я даже видел надпись на русском языке, предупреждающую о том что с татуировками нельзя

**hulioporocci** » 20 янв 2012, 16:49

по Рапонгам, как говорят местные резиденты, уже не так как раньше, все было отвязней, хотя это больше была заслуга выходцев с Африки и ближнего востока, чем местного населения, так как Сергею есть с чем сравнить, наверное стоит посетить чтобы сложить впечатление

**hulioporocci** » 20 янв 2012, 16:56

Хибики писал(а) 20 янв 2012, 16:48:Я даже видел надпись на русском языке, предупреждающую о том что с татуировками нельзя

все бывает, но в этом контексте хотел бы отметить, что не везде надписи даже на английском встречаются, могут быть тупо на местном и никто кроме японского не понимает))

**Хибики** » 20 янв 2012, 17:04

Кстати я посоветовал бы Сергею онсэн на Одайбо в Токио. Не совсем то что он ищет, но есть свой колорит.

**Винский** » 20 янв 2012, 18:42

Сколько нового узнаю пока даже не открыв путеводитель. Замечательно!
По порядку:
- на атомную станцию я хочу посмотреть с безопасного расстояния конечно же. Неужели предприимчивые японцы не делают туры для туристов в стиле "Пикник на обочине"?
- возможно не правильно выразился или в один пункт соединил две хотелки: в районе борделей, то есть о том о чем говорили: толпа негров-сутенеров, падшие женщины, пьяные японцы... ect я хочу лишь поприсутствовать. Почувствовать так сказать атмосферу разврата. Совершенно не хочется продажной любви с китаянками в кладовке, а так же девушками в школьной форме. Заметил по своим встречам с японскими девушками вне Японии, что они без ума от меня и поэтому познакомлюсь в баре или клубе.
А вот настоящую гейшу, чтобы была в сабо и кимоно, чтоб декламировала стихи танка, хокку и угощала сашими... Все это конечно вне группы из 12 лбов. Этот процесс интимный. 40.000 рублей готов потратить, если это будет стоить того - не вопрос.
- относительно татуировок и пластыря. Боюсь, что это не вариант:

Относительно онсэн. Открыл и прочитал в википедии что это такое. Думаю, не все знают, поэтому привожу выдержку здесь:
Традиционный онсэн предполагает купание на открытом воздухе. Многие онсэн в последнее время также дополнены и крытыми помещениями для купания, существуют онсэн и чисто закрытого типа, куда обычно горячая вода подаётся из скважины. Последние следует отличать от сэнто — обычных общественных бань — тем, что в сэнто вода не минеральная, обычная, и подогревается бойлером.
Традиционный онсэн в старо-японском стиле, наиболее почитаемый населением, имеет всего одну смешанную купальню для мужчин и женщин, часто она дополняется ещё отделённой зоной купания только для женщин, или же устанавливаются определённые часы для тех или иных. Маленькие дети допускаются в любую часть без ограничений. Чаще всего на онсэн едут семьями, или дружескими компаниями, или для проведения медового месяца.

Правила посещения онсэн, подобно правилам посещения сэнто, предписывают чтобы посетители тщательно вымыли себя с мылом и вымылись под душем перед погружением в ванну или водоём. Душ обязательно строится рядом, чаще всего под крышей и мало чем отличается от душей в сэнто. Однако, в отличие от сэнто, считается общепринятым использовать полотенце для прикрытия наготы при посещении ванн онсэна, по крайней мере для вхождения в воду и выхода из воды. Если условия не позволяют куда-то положить полотенце на берегу, его кладут на голову.
Онсэн считается местом для тихого отдыха, созерцания природы. Поэтому посетители горячих источников стараются не шуметь. В некоторых онсэн допускается приём сакэ — маленькая бутылочка может быть взята в онсэн на специальном плавающем подносе. Очень старые онсэны могут иметь всего одну общую зону для купания (мужскую и женскую), следует точно выяснить режим её работы, т.как определённые часы могут быть назначены для купания лиц противоположного пола. Современные онсэн, расположенные в городах и оформленные в виде аквапарков, часто требуют наличия купальника от посетителей.

Если поеду в онсэн, то наверно в район Kusatsu или Hakone. Если конечно с татуировками пустят

**Хибики** » 20 янв 2012, 19:05

1)Насколько я знаю они объявили зону отчуждения в 20км(если не ошибаюсь) за проход в которую следует большой штраф и прочие неприятности.И уж точно они не пытаются нажиться на своей национальной трагедии.
2)В Осаке это район Минами, а в Токио либо Роппонги либо Синдзюку
3)Боюсь онсэн вам придётся искать сильно специализированный.

**Ta_tiana** » 20 янв 2012, 20:22

Похоже, самые вкусные в мире суси и роллы - в маленькой кафешке-забегаловке «Сусидай» на рыбном рынке Цукидзе в Токио.
«Сусидай» - единственное место, где мной увидена очередь в Токио, но это того стОит.
Очередь там всегда, хотя рядом сотня других кафешек без очередей.
Туристов туда не водят; стоят в основном японцы. Цена примерно долларов 40 за сет.
Оптимально – добраться к 6 утра в Цукидзи (в шаговой доступности от Гинзы), посмотреть рыбный аукцион на самом большом в мире рыбном рынке (позже нельзя, он закончится) и сразу в «Сусидай» – там уже будет очередь, но пока маленькая. Днём – очередь на несколько часов.
Найти его просто – сказать: «Сусидай» торговцам рынка, они пошлют Вас на улицу кафешек. Очередь будет только в одном.
Имеют место при этом «грабли»: потом Вам грустно будет есть суши и роллы где-то ещё.

Если Вы из тех людей, кто что-то покупает в поездках, то на Цукидзи огромный выбор уникальных японских ножей и резиновых сапог, которые не скользят даже на жире рыб.

**Ta_tiana** » 20 янв 2012, 20:28

Онсен.
Татушки – думаю, японцы, относятся к ним негативно потому, что прежде, помимо якудза, практиковали принудительное татуирование воров и нечестных людей, а для японца совершить воровство и нечестность означает «потерять лицо».
Соответственно заведению присутствие персон с тату не есть хорошо.

В одайбовский онсен туристов тоже не водят, а это замечательный объект, ни разу не похожий на наши общественные бани.
Вы могли бы туда зайти, одевшись в выдаваемое всем на входе кимоно (они там с длинными рукавами).
На огромной территории одайбовского онсена много интересных общих мест, где ходят в халатах.
А в «помоечном» отделении следят… мне запретили фотографировать фуро, хотя в них никого не было…
Вы же вроде не бедный человек… снять частную баню целиком... с бочкой и опилками ...

**Ta_tiana** » 20 янв 2012, 20:29

Отели с капсулами для ночлега стОят примерно 40$, их адреса мне сообщали в аэропорту Нариты в информасьон.
Также клерк в информасьон аэропорта позвонил по моей просьбе в два капсульных отеля – в первом ему сказали, что нет мест, а во втором, что места есть, но эти отели только для мужчин.
Вот такой японогендерный шовинизм.
Так что если капсулы не гуглятся, Вам с ними помогут на стойке информации в аэропорту Нариты.

**Ta_tiana** » 20 янв 2012, 20:38

Бордель.
Эта тема мной в силу понятных причин не изучалась, но вынужденно наблюдалась в ночном Роппонги в силу опоздания на последний поезд метро и космических цен на такси. Тусоваться мне там пришлось, короче, пока не решила пешком дойти из Роппонги на Гинзу. И дошла))).
В Роппонги и Синдзюку никаких гейш Вы не найдёте.
Это же красные фонари, вот негры там китаянками и торгуют.
Гейшевский менталитет японцев не может быть на уровне Роппонги.
И к ним не со стороны Роппонги заходить надо.
Ну Вы и сами понимаете, с какой.

**Винский** » 20 янв 2012, 20:42

Ta_tiana писал(а) 20 янв 2012, 20:28:Вы же вроде не бедный человек… снять частную баню целиком... с бочкой и опилками

Только если составите компанию...

Ta_tiana писал(а) 20 янв 2012, 20:29:Вот такой японогендерный шовинизм

Женщину в капсулу? Нееее... Капсула для пьяных мужчин

**Lapine** » 20 янв 2012, 20:50

Хотелки Ваши, если честно, несколько странными показались. Вы в Японии раньше бывали?

В реальном чайном доме с реальными гейшами (но только на экскурсии ) была в Канадзаве. Сайт вот: http://www.kenrokuen.jp/en/kaikaro/index.html, по цене - при группе 10 посетителей с 3 гейко и ужином стоит примерно 28,000 с носа.

Если хотите смешанный онсэн (куда и Мэ, и Жо ходят), придется, скорее всего, в Тохоку ехать. в Хаконэ такого точно нет, в Кусацу не была, но тоже вряд ли. Мы были в Nyuto Onsen, в двух рёканах - Tsuru-no-yo (http://www.tsurunoyu.com/english.html) и Kuro-yu (http://www.kuroyu.com), в обоих есть смешанные онсэны (konyoku, 混浴温泉), вернее сказать, ротэнбуро - онсэны под открытым небом. В обоих же есть свои плюсы и минусы, Курою - более камерный и менее коммерциализированный, зато в Цуруною такой онсэн, что я б лично там жить осталась, ей-богу. И кормят там просто отпадно. ;) В Цуруною проблема с букированием, правда - лучше месяца за 3-4 это делать, а если на хай-сизон, то и за полгода. За пару месяцев обычно остается только самая спартанская комната в 6 татами с сортиром в коридоре и душем (вернее, струей онсэновой воды из стенки) в соседнем корпусе. Хотя их смешанный ротэнбуро и это компенсирует с лихвой. Что еще ценно - в Нюто крайне удобно ехать: около 3,5 часов Акита-синкансеном из Токио до станции Tazawa-ko плюс 45 минут на автобусе (полчаса на такси, это порядка 10,000 йен = 100 евро). В Курою есть возможность жить в ханарэ - т.н. японском коттедже, отдельном домике с кухней и личным онсэном (правда, под крышей). Мы в таком жили - очень прикольно. В Цуруною тоже есть ханарэ, но спаренные. И их забукать, думаю, совсем проблема.

Кстати, о тату. Видела в Цуруною девицу филиппинского вида с татуировкой на плече. Ночью дело было, правда. Но в шоке до сих пор.

Знаю, что бывают еще "дикие" смешанные онсэны, на природе, но такого не пробовала. Сходите на http://www.secret-japan.com/onsen/, может, там что найдете - искать стоит outside mixed bath.

Что касается посещения мест вблизи атомной станции Фукусима - japanican.com периодически организует поездки туда из Токио на пару дней для добровольцев, которые хотят помочь разбирать завалы. Если это Вам подойдет. ;)

Насчет капсульного отеля - имхо, ни разу не прикольно. Но дело вкуса, конечно.

**Lapine** » 20 янв 2012, 21:00

Кстати, насчет мытья перед посещением онсэна. В Нюто мы были озадачены отсутствием привычного места для помывки перед погружением. Если обычно есть душики с гелем для душа, шампунем-кондиционером, то тут, видимо, совсем в доску традиционный вариант - на высоте чуть выше человеческого роста из стенки течет струя онсэнной (серной в данном случае) воды. В Курою был кусок мыла, но при этом помывочное место - на полном обзоре из онсэна, и мыть разные интимные места на виду откровенно пялящихся японских мужиков как-то не по себе. В Цуруною для женщин есть отдельный вход с помывочной, но при этом даже куска мыла нет. Так что прикидывайте, насколько Вам это комфортно будет.

**Lapine** » 20 янв 2012, 21:09

Rambalac `Rambalac` Rambalac писал(а):Кто-то что-то перепутал, никаких завалов возле станции нет чтобы разбирать, завалы были гораздо севернее и никакого отношения к станции не имеют

Я не имела в виду, что завалы прямо в охранную зону разбирать возят.

**Винский** » 20 янв 2012, 21:09

Lapine писал(а) 20 янв 2012, 20:50:Хотелки Ваши, если честно, несколько странными показались. Вы в Японии раньше бывали?

В Японии до этого не бывал. Я несколько отличаюсь от среднестатистического гражданина, поэтому и хотелки возможно странными могут показаться

Lapine писал(а) 20 янв 2012, 20:50:при группе 10 посетителей с 3 гейко и ужином стоит примерно 28,000 с носа.

Значит приват стоит 2800$. Если эта троица за 5000$ устроит вкханалию и бросание сусими - я согласен

Lapine писал(а) 20 янв 2012, 20:50:За пару месяцев обычно остается только самая спартанская комната в 6 татами с сортиром в коридоре и душем (вернее, струей онсэновой воды из стенки) в соседнем корпусе.

Это не мой вариант

Lapine писал(а) 20 янв 2012, 20:50:Видела в Цуруною девицу филиппинского вида с татуировкой на плече. Ночью дело было, правда. Но в шоке до сих пор

В шоке от филиппинки, от туту или еще от чего?

Lapine писал(а) 20 янв 2012, 20:50:Знаю, что бывают еще "дикие" смешанные онсэны, на природе, но такого не пробовала

Вот это я и ищу. Дикое. На природе

Lapine писал(а) 20 янв 2012, 20:50:Что касается посещения мест вблизи атомной станции Фукусима - japanican.com периодически организует поездки туда из Токио на пару дней для добровольцев, которые хотят помочь разбирать завалы. Если это Вам подойдет

Предпочту постоять в сторонке, наблюдая за добровольцами

Lapine писал(а) 20 янв 2012, 20:50:Насчет капсульного отеля - имхо, ни разу не прикольно

Вы там провели какое-то время?

**Винский** » 20 янв 2012, 21:13

Lapine писал(а) 20 янв 2012, 21:00:В Курою был кусок мыла, но при этом помывочное место - на полном обзоре из онсэна, и мыть разные интимные места на виду откровенно пялящихся японских мужиков как-то не по себе. Так что прикидывайте, насколько Вам это комфортно будет.

Мне похер пялящиеся на меня японские мужики - мыло ронять я не собираюсь. Но само слово "помывочная" отбивает у меня охоту заходить в онсэн

**Persian tramp** » 20 янв 2012, 21:26

Краткое описание японской бани... Без бочек, если что...

Внутри японской бани следует разнагишаться, одеть х/б халат и проследовать в помещение, где всё отделано коричневым камнем. На полу расчерчены места под человеческие тела, как в морге. Не снимая халата нужно лечь на теплый пол, положить под башку жесткую подставку и лежать, активно потея, думая о хорошем. Каждые 15 минут следует выходить в предбанник и посидеть там минут пять, смачивая лицо водой. Потом снова заныриваешь в парилку. И так не более 1,5 часов. Больше не рекомендуется - может прихватить сердце, о чем предупреждает плакат в раздевалке. Мальчики и девочки парятся отдельно. В оконцовке можно вымыться под обычным душем

**Lapine** » 20 янв 2012, 21:28

Винский писал(а) 20 янв 2012, 21:13:Но само слово "помывочная" отбивает у меня охоту заходить в онсэн

Нуууу... Что я могу Вам сказать... Тут два варианта - это или в доску не Ваше, или со временем воткнете (мой муж, допустим, только во время третьей поездки воткнул). Но пока не попробуете - не поймете. В любом случае, начинать рекомендую с чего-то менее экстремального, например, забукируйте ночь в онсэне с приватным ротэнбуро в номере. Такое есть в Хаконэ и много где.

**Винский** » 20 янв 2012, 21:32

Lapine писал(а):Все мы от среднестатистического чем-то да отличаемся. Отдельные Ваши, кстати, представления об Японии (судя по хотелкам) вполне себе расхожие, хотя и настолько же, извините, бредовые.

Я пока не изучал материал по теме, так как не занимаюсь планированием своих путешествий за полгода - у меня нет отпусков. Почитаю в марте материал, буду не бредовее и не расхоже

Lapine писал(а):Вопрос - согласны ли они. Пишите, договаривайтесь - может, получится. В японской традиции в чайные дома только по рекомендации пускают, и то не с первого раза. Вакханалии не будет в любом случае. И 28,000 йен нынче ближе к 2800 евро, к сожалению.

Думаю, что на месте вопросы решу. Писать иероглифами не умею. Английский письменный у меня слабый, поэтому предпочитаю по-русски договариваться на месте

Lapine писал(а):Боюсь, без машины будет несподручно. Впрочем, я Вам ссылку дала - попробуйте найти что-то подходящее.

Я довольно легко пользуюсь поиском в интернете. Прежде всего меня интересовали замечания людей живущих в Японии. Об этом я написал в первом посте

Lapine писал(а):Что касается Вас - если Вас вода из стенки не устраивает, думаете, капсула шириной метр и высотой полметра максимум будет комфортабельнее?

Я пойду на эти лишения только ради науки... тьфу, только ради собственных впечатлений. Кто платит - тот музыку заказывает. Простите мне мой нестандартный подход к путешествиям

**Винский** » 20 янв 2012, 21:35

Lapine писал(а) 20 янв 2012, 21:28:В любом случае, начинать рекомендую с чего-то менее экстремального, например, забукируйте ночь в онсэне с приватным ротэнбуро в номере. Такое есть в Хаконэ и много где.

Спасибо за рекомендацию. Я подумаю над этим... Но позже. Пока я просто собираю материал. Кстати, (если вы считаете себя знатоком Японии) географические места лучше всего писать латиницей для удобства читающих - проще на карте смотреть где это. Обратите внимание, что я пишу именно так

**Винский** » 20 янв 2012, 21:37

Persian tramp писал(а) 20 янв 2012, 21:26: Не снимая халата нужно лечь на теплый пол, положить под башку жесткую подставку и лежать, активно потея, думая о хорошем

Не думаю, что это хорошая идея. Всяческие устанавливаемые правила - это не в моих правилах. В такую баню я точно не пойду

**Lapine** » 20 янв 2012, 21:45

Винский писал(а) 20 янв 2012, 21:32:Простите мне мой нестандартный подход к путешествиям

Искренне хотела быть полезной. Но о вкусах не спорят, как говорится.

Кстати, географические места лучше всего писать латиницей для удобства читающих - проще на карте смотреть где это.

Тохоку = Tohoku, Канадзава = Kanazawa, остальное латиницей везде написано.

Не думаю, что это хорошая идея. Всяческие устанавливаемые правила - это не в моих правилах.

Вот то-то и оно. Япония - эта страна сплошных правил.

**WWW** » 20 янв 2012, 22:51

Вот хороший сайт про "бани", где и как и с картинками
http://onsensoaker.blogspot.com/

**Ta_tiana** » 21 янв 2012, 07:51

Эх, ВуВ… Форум-то Винский интересный создал и живёт вроде не за Уралом, но вообще-то по ходу азиат. И зимняя бойня у него "Женщина - друг человека", и

Винский писал(а) 20 янв 2012, 20:42:Женщину в капсулу? Нееее... Капсула для пьяных мужчин

Lapine писал(а):Насколько я знаю, все-таки бывают капсульные отели, куда женщин пускают.

Мария (Вас же Мария зовут?), если Вы дадите мне ссылку на капсульный отель в Японии, куда женщин пускают, буду Вам очень благодарна.
Ну есть такая давнишняя мечта, когда удивилась капсульному отелю по ТВ. Сейчас они, конечно, и в Москве, и в Европе появились, но хочется в первоисточник.

**Rambalac `Rambalac` Rambalac** » 21 янв 2012, 10:12

Ta_tiana писал(а) 21 янв 2012, 07:51:Мария (Вас же Мария зовут?), если Вы дадите мне ссылку на капсульный отель в Японии, куда женщин пускают, буду Вам очень благодарна.

Да везде они есть, просто раздельные, например один этаж мужской, другой женский.

**Ta_tiana** » 21 янв 2012, 10:17

Rambalac `Rambalac` Rambalac писал(а) 21 янв 2012, 10:12:Да везде они есть, просто раздельные, например один этаж мужской, другой женский.

Ссылку (адрес), очень пожалуйста.

**Genry13** » 21 янв 2012, 11:52

Ta_tiana писал(а) 21 янв 2012, 10:17:Ссылку (адрес), очень пожалуйста.

Посмотрите по ссылке http://www.capsuleinn.com/
Для интереса я выбрал Киото (Nine hours Kyoto teramachi) и стал резервировать на март, мне был предложен как мужской так и женский вариант. 4600 иен

**Ta_tiana** » 21 янв 2012, 13:24

Genry13 писал(а) 21 янв 2012, 11:52:Для интереса я выбрал Киото (Nine hours Kyoto teramachi)

Genry13, +1.
Пожалуйста, мне бы Токио ещё. Я с ин.языками пока никак. И они со мной.

**Genry13** » 21 янв 2012, 15:18

Ta_tiana писал(а) 21 янв 2012, 13:24:Genry13, +1.
Пожалуйста, мне бы Токио ещё. Я с ин.языками пока никак. И они со мной.

http://www.hostelworld.com/hosteldetail ... okyo/36022

Вот и Токио. Около 30 долларов

**Гость** » 22 янв 2012, 13:29

В Синдзеку аккуратней и старайтесь с нигерийцами и ганцами не связываться, у нас приятель приятель повелся ,типа секс с красивыми японками предлагался,вообщем повели его на квартиру и сразу без разговоров в углу начали пИздеть,сняли часы Лонжин,отняли айфон,кольцо с пальца чуть не срезали....Вобщем ищите японцев в белых рубашках и костюмах.На Фукусиму можно посмотреть только издалека сейчас зона уменьшена до 18 км,есть возможность осмотра на вертолете,но в пределах границы ,стоит экскурсия около 120 тыс.йен и продолжается около 1 часа.В кабине обязательно установлен дозиметр.приятели летали,типа издалека видно что-то с трубами похожее на большой склад.Возле рыбного рынка спросите где улочка с кафешками,в любое кафе очень вкусно.Попробуйте икру морского ежа с рисовым уксусом-только свежую,супер вкусно с сухим саке

**Дмитрий Костин** » 22 янв 2012, 22:47

Sharlatan писал(а) 22 янв 2012, 13:29:В Синдзеку аккуратней и старайтесь с нигерийцами и ганцами не связываться, у нас приятель приятель повелся ,типа секс с красивыми японками предлагался,вообщем повели его на квартиру

Ну и ужасы
В Shinjuku часов в 10 вечера такие кросавчеги не встречались, а вот в Roppongi, да, были.
Причем знакомый по Кубе оклик "Эй, Русо!" поначалу ввёл в ступор - в Японии я этого никак не ожидал услышать, впрочем как и увидеть шаурмщика прямо на улице... :

**Big in Japan** » 23 янв 2012, 03:43

Шаурма тут достаточно популярна и присутствует на любом празднике вместе с другими ларьками разннобразной еды. На Харадзюку постоянно стоит ларек возле Uniqlo. По поводу Роппонги и Синдзюку полностью согласен. Наши загорелые братья иногда даже проходу не дают. Лучше всего врубать лицо тяпкой и делать вид что вообще не понимаешь чего они тебе талдонят.

По поводу татуировок. Тату салонов хватает. У меня по соседству два довольно-таки приличных есть. Среди молодежи нынче популярно набивать себе партаки, ну и чинпиро (типа блатные но не якудза) тоже ходят все аж синие от партаков. Девок много со всякими там бабочками, розочками и всякой такой чушью набитой на ногах, пояснице и руках.

По поводу попасть в онсен с татуировкой как у вас, то я считаю что можно. Если это публичный онсен, то просто накиньте маленькое полотенце на нее чтобы не было видно и никто не задаст вопросов. Главное не святиться и все будет ок. Если это частный онсен или онсен который держит якудза или онсен в горах рядом с горнолыжкой, то там вообще много людей с татуировками и никто не задает вопросов. Просто смотрите есть ли при входе в онсен знак перечеркнутого дракона и если его нет, то можно даже не заморачиваться с полотенцем (его, кстати, обычно выдают в комплекте с банным в большенстве онсенов, но лучше всегда иметь с собой набор из двух полотенец на случай если онсен их не предоставляет).

**hgjfkgj** » 23 янв 2012, 14:46

Винский писал(а) 20 янв 2012, 15:16:Буду в Японии с 2.04 по 13.04
Хочу побывать:
- на японской свалке. Свалке не пищевых отходов, а свалке электроники и бытовой техники. Давно видел сюжет по ТВ как два американча посетили такую свалку и были сильно удивлены увиденным. Хочу испытать тоже самое.
- в отеле с капсулами для ночлега. Опять таки видел по ТВ и хочу провести одну ночь в такой гостинице
- японская баня. Настоящая, не для туристов. С деревянными бочками и горячими опилками
- японский бордель, если такие существуют в Японии. С настоящими японскими гейшами
- район атомной станции, где была авария
- японский тату салон - хочу сделать тату якудзы

Ну, а так же какие-либо места, необычные места, не туристические места о которых не пишут в книжках
Возможно, что ваши ответы на мои хотелки позволят мне сформировать маршрут по Японии
Вопрос прежде всего к тем кто в Японии живет

- на японской свалке электроники и бытовой техники побывать можно, но сомневаюсь, что на "цивилизованной", куда свозят спец. компании по утилизации без предварительной договорённости, а на диких, которых много по полям-оесам-ьерегов рек, куда сбрасывают технику, чтобы не платить за утилизацию-вряд ли заинтересует ))
- отелей с капсулами полно - есть и для М и для Ж, например,
http://www.b-hotel.org/capusel/c_tokyo.html
На английском уверена тоже есть где-то. В любом случАе можете кликнуть на отель и посмотреть как из себя и что представляет ))

-баня
с опилками для туристов. Хаконэ, Одайба и т.п. тоже для них )) Инфа о "совместных диких онсенах"
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Des ... /info.html
Покликайте посмотрите что из себя представляют ))

- борделей столько, что... (улыбнулась, когда прочитала, что в Японии нет борделей). Они и на Роппонги, и в Кабуки чё, и на Синдзюку и т.п.... Забейте в Гугл/Яху 風俗 (фудзоку) и увидите ))) Мидзущёбай и всякие сексипабу не упоминаю вообще, потому что вряд ли кого из русских мужчин заинтересуют разговоры и трогания, хотя сексипабу (セクシーパブ (Sexy pub)), например, секс возможен, несмотря на то, ч то хар-р заведения обращён на трогания, но как договорятся, короче говоря )) 風俗 (фудзоку), в которых предоставляют секс услуги это и ソープランド (soap land)-и помыла, и всякие маттоплэи (マットプレイ ), аваплэи (в пене), пайдзури (между ) вообше )) Вот например пурупуру клаб в Киото где и соап, и хэлс (про хэлс напишу ниже))))))
http://www.puru-puru.jp/club/
Японцы пишут, что соап 30000 и выше )))
что там дальше? а, хэлс-оральный, "ручной"....
Есть ещё пинсарон (Pink salon/ピンサロ)-оральный, около 7 тыс всё попроще )))
Уверена, что всего вышеописанного Вам, Сергей, не нада )))-для информации, что бордели всё таки есть )))))) Другое дело, для того, чтоб всем этим еффективно пользоваться ) надо говорить по-японски . Туристу иностранцу не говорящему в 99% случаях предложат грязное помещение с китаянками. "С гейшами"-не знаю )) Если даже что-то есть мы об этом вряд ли узнаем ))
Раньше иностранцы активно снимали японок в ГазПаник и тд)). Сейчас не знаю ))

-район атомной станции, где была авария
таких экскурсий нет и быть не может. Японцы трепетно относятся к своему горю и это достойно уважения.
-японский тату салон - хочу сделать тату якудзы
100% салоны есть, но где и буду ли они колоть Вам "тату якудзы" без понятия.

Я соглашусь, что такая татуировка как у Вас вполне сойдёт, накроете полотенчиком в конце концов. Я хожу в онсен ...эээ очень долго )) и видела многих дам с тату, никто их не выгонял, хотя на входе и висят предупреждения типа

**Винский** » 24 янв 2012, 15:35

hgjfkgj
Спасибо за подробный ответ. В марте займусь подготовкой к путешествию по Японии. А пока впереди Южная Америка в феврале и Казахстан в марте

**Vredina** » 12 фев 2012, 18:48

http://tokyofashion.com/top-10-tokyo-tattoo-shops/ - вот ссылка, которую я нарыла, когда сама искала тату-салон. Там, пониже, список.
я делала, но в другом месте.
цены, кстати, нехилые такие... на Филях за такую цену забьют всю руку, а у меня маленькая. это я для информации:)

**Opha** » 20 фев 2012, 23:06

Винский писал(а) 20 янв 2012, 15:16:Буду в Японии с 2.04 по 13.04

Мы тоже.
Немного раньше прилетаем и немного позже улетаем.

**Винский** » 21 фев 2012, 01:56

Хорошего и плодотворного путешествия вам и мне!

**Navigator** » 21 фев 2012, 03:23

Винский
посмотри, может будет интересно такое - Tokyo Storm Water System
http://www.boredpage.com/index.php/wtf/ ... ter-system

**s3n** » 21 фев 2012, 10:09

баней/онсенов то много. Не везде своя частная ванна есть.
и цены от 600 йен до 100 тыщ.
а что за местность предполагается в Японии?
Мы недавно приехали из Lamp no Yado - ок. "Самый спрятанный онсен" Топ10.

**s3n** » 21 фев 2012, 10:54

С борделями лучше на Хоккайдо. Район Сусукино
Кстати там же бани неплохие на Хоккайдо - натуральная такая вода темальная. Нелохие варианты есть с личными ваннами.
В Ноборибецу я был в Ханаюра (онсен/рекан)
В Дзёдзанкэй сутки ночевали в Nukumorino yado Furukawa.
Все на Хоккайдо и все с частными ваннами.

**Винский** » 28 фев 2012, 16:49

Всем спасибо. Вычеркнул из программы тату салоны, снежных обезьян, бордели
Re: Япония с 1-11 апреля 2012 на цветение Сакуры и вообще

**Винский** » 07 мар 2012, 22:00

Промежуточный вариант маршрута таков:

2.04-4.04 Токио
4.04 Токио - Исэ через Нагоя - Нагоя - Киото
5.04 Киото вечером в Осака
6.04 Осака вечером в Хиросиму
7.04 Хиросима вечером Ивакуни - Фукуока
9.04 Фукуока - Асо
10.04 Асо вечером Оита и перелет в Токио

http://maps.google.ru/maps?saddr=%D0%A2%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D0%BE,+%D0%AF%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F&daddr=%D0%98%D1%81%D1%8D,+%D0%9C%D0%B8%D1%8D,+%D0%AF%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F+to:%D0%9A%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%BE,+%D0%AF%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F+to:%D0%9E%D1%81%D0%B0%D0%BA%D0%B0,+%D0%AF%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F+to:%D0%A5%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B0,+%D0%AF%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F+to:%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%83%D0%BD%D0%B8,+%D0%AF%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D1%83%D1%82%D0%B8,+%D0%AF%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F+to:%D0%90%D1%81%D0%BE,+%D0%9A%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE,+%D0%AF%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F+to:%D0%9E%D0%B8%D1%82%D0%B0,+%D0%AF%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F&hl=ru&ie=UTF8&ll=34.651285,136.669922&spn=13.700491,33.376465&sll=34.26121,135.087585&sspn=6.889057,16.688232&geocode=FRCUIAIduoZTCCnnVy7whxtdYDGJG1cii2EBLg%3BFdo8DgId2AQmCCnFbkIQmVAEYDEZEf7ztx9X-g%3BFTQ8FgId3acXCCnxwzzN1qgBYDE9HbtrNh2WwA%3BFWpiEQIdVZkTCCnh4gY0VeYAYDHnL2rkbsFbxQ%3BFTOtDAIdfRvlBym7T_PuCJlaNTFy98HPUM7kBw%3BFSJXCQId4H_hBynB-lhzWDNFNTFNRH-J61Lu8Q%3BFZLO9gEdO7_QByk79SZkcyZBNTFIGYHTjxw7eA%3BFZws-wEdyz_YBymTR9jjlVxENTHivjZw8rcXPw&oq=%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B0&dirflg=d&mra=ls&t=m&z=6

Чтобы не устать - что выкинуть?

**Дмитрий Костин** » 07 мар 2012, 22:47

Если честно это хардкор.
За такой маленький срок толком не успеть осмотреть основные достопримечательности и въехать в местный колорит.
На предложенный Вами вариант маршрута стоит потратить не неделю, а лучше две...
Я не понимаю как Киото можно оглядеть меньше, чем за сутки. По хорошему, на осмотр только главных достопримечательностей Киото и его окрестности уйдет не менее 3-х суток, и причем все на бегу.

Винский писал(а) 07 мар 2012, 22:00:Чтобы не устать - что выкинуть?

Честно говоря я бы на такой маленький период оставил бы только Токио, Нагойю и Кансай и то все в притык и бегом было бы...

**Винский** » 08 мар 2012, 00:07

Senor Coconut писал(а) 07 мар 2012, 22:47:Я не понимаю как Киото можно оглядеть меньше, чем за сутки

У меня нет цели осмотреть все храмы Киото и все основные достопримечательности по пути.
Задача: познакомиться с Японией и "въехать в местный колорит".
Что касается краткосрочности поездки, то у меня имеется положительный опыт из предыдущих путешествий, можно посмотреть здесь: Винский

Хотелось бы услышать советы по логистике. Мнения, написанные в моей ветке в разделе Поиск попутчиков - я учел

**Винский** » 08 мар 2012, 01:38

Ta_tiana писал(а) 20 янв 2012, 20:22:Похоже, самые вкусные в мире суси и роллы - в маленькой кафешке-забегаловке «Сусидай» на рыбном рынке Цукидзе в Токио.
Оптимально – добраться к 6 утра в Цукидзи (в шаговой доступности от Гинзы), посмотреть рыбный аукцион на самом большом в мире рыбном рынке (позже нельзя, он закончится) и сразу в «Сусидай» – там уже будет очередь, но пока маленькая. Днём – очередь на несколько часов.

Вот очень для меня интересно, поэтому сейчас смотрю жилье поблизости и наткнулся на следующий комментарий об аукционе:

I stayed there was to visit the Tsukiji Fish markets. Tourist spots open at 5am. I arrived at 5:15 and it was already fully booked. Get there EARLY!

И спрашиваю : куда же раньше то? То есть хотелось бы знать во сколько быть на месте, чтобы попасть на аукцион?

Вопрос номер 2:
Хочу попробовать блюдо из рыбы фугу http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%83%D0%B3%D1%83
Соответственно был бы благодарен за рекомендации такого ресторана в Токио или Киото (лучше в Киото, тк в Токио плотный график)

**Shwed** » 08 мар 2012, 01:51

Винский писал(а) 08 мар 2012, 01:38:Вот очень для меня интересно, поэтому сейчас смотрю жилье поблизости и наткнулся на следующий комментарий об аукционе:

В 5 утра надо быть

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР