Вопросы по Kiso Valley (Tsumago, Magome...)

[Mouette]

Выделено из темы Япония в новогодние праздники (28.12.2013-11.01.2014) Garina
Товарищи, сейчас вот рассматриваю вариант заехать в Цумаго или Магоме по пути из Хаконе в Осаку. Этот отчет меня покорил фотографиями пешеходного маршрута, трижды респект автору. Поняла, чего в моем расписании по Японии не хватает:)
Но так как выезжать в 8 утра я совсем не хочу, а приехать в Осаку хотелось бы часов в семь вечера, то я успею посмотреть только что-то одно. Ну пройдусь немного по пешеходному маршруту туда-обратно. Что мне выбрать? По фотографиям вроде Магоме симпатичнее. Хотя если верить Senor Coconut, Цумаго лучше. Я запуталась Судя по Гипердии, со станции рядом с Магоме проще уехать в Нагою. И как там с такси от городов до станций? Дорого ли и есть ли вообще, чтобы не привязываться к автобусам. Извиняюсь, что спрашиваю в отчете, но тут сразу двое знатоков присутствуют

[Дмитрий Костин]

сейчас вот рассматриваю вариант заехать в Цумаго или Магоме по пути из Хаконе в Осаку

Это как?
У меня мозг взрывается от такой логистики.

Но так как выезжать в 8 утра я совсем не хочу, а приехать в Осаку хотелось бы часов в семь вечера

Нереально, имхо.

И как там с такси от городов до станций? Дорого ли и есть ли вообще, чтобы не привязываться к автобусам.

В двух словах автобусы не так часто ходят как этого хотелось бы, а такси не всегда стоят и ждут тебя.

Судя по Гипердии, со станции рядом с Магоме проще уехать в Нагою.

С Магомэ поблизости станций нет. Ж/д станция находится рядом с Narai-juku - называется Narai. И в 5 минутах езды на машине от Tsumago-juku ж/д станция Nagiso.

[Olav]

Товарищи, сейчас вот рассматриваю вариант заехать в Цумаго или Магоме по пути из Хаконе в Осаку. Этот отчет меня покорил фотографиями пешеходного маршрута, трижды респект автору. Поняла, чего в моем расписании по Японии не хватает:)
Но так как выезжать в 8 утра я совсем не хочу, а приехать в Осаку хотелось бы часов в семь вечера, то я успею посмотреть только что-то одно. Ну пройдусь немного по пешеходному маршруту туда-обратно. Что мне выбрать? По фотографиям вроде Магоме симпатичнее. Хотя если верить Senor Coconut, Цумаго лучше. Я запуталась Судя по Гипердии, со станции рядом с Магоме проще уехать в Нагою. И как там с такси от городов до станций? Дорого ли и есть ли вообще, чтобы не привязываться к автобусам. Извиняюсь, что спрашиваю в отчете, но тут сразу двое знатоков присутствуют

Спасибо за респекты! =)

Боюсь, подобный вариант не реализуем, и причина тут во времени, в его нехватке. Да и с точки зрения логистики очень муторный и сложный. Эти города так просто "наскоком" не взять, увы...

[Mouette]

сейчас вот рассматриваю вариант заехать в Цумаго или Магоме по пути из Хаконе в Осаку

Это как?
У меня мозг взрывается от такой логистики.
В двух словах автобусы не так часто ходят как этого хотелось бы, а такси не всегда стоят и ждут тебя.

Судя по Гипердии, со станции рядом с Магоме проще уехать в Нагою.

С Магомэ поблизости станций нет. Ж/д станция находится рядом с Narai-juku - называется Narai. И в 5 минутах езды на машине от Tsumago-juku ж/д станция Nagiso.

К Магоме ходит автобус (и такси, как я поняла) от Nakatsugawa. До Nakatsugawa можно доехать из Нагоя, ну а Нагоя находится на середине дороги из Одавара до Осаки...
Можно доехать до Нагоя, съездить до Магоме, например, и вернуться обратно в Нагоя. Оттуда в Осаку.
По Гипердии получается, что если выехать в 8 утра из Одавара, то в 11 утра я буду в Nakatsugawa. В 11: 40 я в Магоме. если уехать от туда в 15 часов, то к 19 я буду в Осаке.
Или впечатления не стоят таких затрат времени?

[Olav]

К Магоме ходит автобус (и такси, как я поняла) от Nakatsugawa. До Nakatsugawa можно доехать из Нагоя, ну а Нагоя находится на середине дороги из Одавара до Осаки...
Можно доехать до Нагоя, съездить до Магоме, например, и вернуться обратно в Нагоя. Оттуда в Осаку.
По Гипердии получается, что если выехать в 8 утра из Одавара, то в 11 утра я буду в Nakatsugawa. В 11: 40 я в Магоме. если уехать от туда в 15 часов, то к 19 я буду в Осаке.
Или впечатления не стоят таких затрат времени?

Да, вы правы, именно так туда и можно добраться, но боюсь, подобные перемещения только испортят впечатления. Грубо говоря, вы весь день проведете в транспорте, ради часа, полутора в городке, много времени на него не уйдет. Подобные места лучше спланировать отдельным блоком, это удобнее, и впечатления ярче.

[Mouette]

Боюсь, подобный вариант не реализуем, и причина тут во времени, в его нехватке. Да и с точки зрения логистики очень муторный и сложный. Эти города так просто "наскоком" не взять, увы...

Ну если задаться целью - все возможно. Смотрю еще Shima peninsula - тоже свернуть в Нагоя, а оттуда сразу в Осаку, но так мне приглянулись Цумаго с Магоме, что уже и не знаю, что делать. Пытаюсь объять необъятное
Буду думать....

[Olav]

Боюсь, подобный вариант не реализуем, и причина тут во времени, в его нехватке. Да и с точки зрения логистики очень муторный и сложный. Эти города так просто "наскоком" не взять, увы...

Ну если задаться целью - все возможно. Смотрю еще Shima peninsula - тоже свернуть в Нагоя, а оттуда сразу в Осаку, но так мне приглянулись Цумаго с Магоме, что уже и не знаю, что делать. Пытаюсь объять необъятное
Буду думать....

Отложите, и у Вас появится весомый повод вернуться в эту удивительно красивую страну ;)

[Mouette]

Отложите, и у Вас появится весомый повод вернуться в эту удивительно красивую страну ;)

Да у меня уже там планов на семь лет...И Африка и Америка и Малайзия. А еще есть Мексика, Индия, Бразилия, Мальдивы и Китай. Ну и так далее... Ну все равно спасибо за подсказки, поэтому про все и спрашиваю: а то заплутаю или уеду не туда и не за тем У вас необычный и интересный отчет

[Дмитрий Костин]

К Магоме ходит автобус (и такси, как я поняла) от Nakatsugawa.

Я про это знаю и писал в своём отчёте.

До Nakatsugawa можно доехать из Нагоя, ну а Нагоя находится на середине дороги из Одавара до Осаки...

Можно доехать до Нагоя, съездить до Магоме, например, и вернуться обратно в Нагоя. Оттуда в Осаку.

Безусловно можно. Но любая ошибка или промедление и весь план посыпется как карточный домик.
Чтобы с комфортом ездить по деревням из долины Кисо, надо жить или в Нагое или в Мацумото или где-то ещё ближе к ним.

Или впечатления не стоят таких затрат времени?

Olav совершенно правильно пишет:

Подобные места лучше спланировать отдельным блоком, это удобнее, и впечатления ярче.

Я также выделял под них отдельный день или даже два в прошлых поездках.

[Mouette]

Не хочу все-таки отказываться от этой идеи Ну не нравится мне все остальное, не хочется в Окаяму и океанариум
Если буду в Магоме в 13:37, а из Нагизо выеду в 17:55 и заночую в Нагоя (то есть обратно торопиться не буду), как думаете, успею пройтись за 3,5 часа? Хожу быстро. Мой "прогулочный" шаг очень скорый, в музеи заходить не буду. Темнеет там так же в 17 часов?
Или даже в таком случае лучше заехать в один из городков и пройтись туда-обратно недалеко по пешеходному маршруту?
Я понимаю людей, которые ездят туда не один раз, я бы тоже не впихивала столько в мои 12 дней, если бы знала, что вернусь. Но я точно знаю, что не вернусь в Японию. А увидеть красоты долины Кисо хочется неимоверно...

[Дмитрий Костин]

Если буду в Магоме в 13:37, а из Нагизо выеду в 17:55 и заночую в Нагоя (то есть обратно торопиться не буду), как думаете, успею пройтись за 3,5 часа?

Если не будете осматривать деревни - успеете, в ином случае - нет.
Чтобы с комфортом осмотреть каждую из этих деревень потребуется по часу, часу с небольшим.
Выбирайте что-то одно-или дорогу или деревни.
Деревни сможете осмотреть, если будете использовать такси или автобус. Такси обойдется в сумму около 4 тысяч йен.

[Mouette]

Чтобы с комфортом осмотреть каждую из этих деревень потребуется по часу, часу с небольшим.
Выбирайте что-то одно-или дорогу или деревни.

"Осматривать" деревни я особо не собираюсь, просто пройти через них по дороге от автобусной станции до пешеходного маршрута в Магоме и к остановке автобуса/такси в конце пути в Цумаго. То есть буду довольствоваться тем, что ухвачу по дороге. Лучше так, чем ходить где-то по Осаке и жалеть, что я не там, где хотела быть...
Спасибо за помощь Если такси от Цумаго до Нагизо стоит около 1500 тысячи йен, то вполне можно им воспользоваться. А если из-за разницы во времени я проснусь в Хаконе рано, то тогда вообще проблем не будет.

[Дмитрий Костин]

просто пройти через них по дороге от автобусной станции до пешеходного маршрута в Магоме и к остановке автобуса/такси в конце пути в Цумаго.

Не совсем понятно какие красоты долины Кисо можно узреть на бегу, постоянно держа в голове мысль "как бы успеть", "как бы не опоздать на поезд..."
Но если нужна именно пробежка, то думаю, успеете.

Если такси от Цумаго до Нагизо стоит около 1500 тысячи йен

Да, 1350-1500JPY, так оно и стоит.

[Olav]

Чтобы с комфортом осмотреть каждую из этих деревень потребуется по часу, часу с небольшим.
Выбирайте что-то одно-или дорогу или деревни.

"Осматривать" деревни я особо не собираюсь, просто пройти через них по дороге от автобусной станции до пешеходного маршрута в Магоме и к остановке автобуса/такси в конце пути в Цумаго. То есть буду довольствоваться тем, что ухвачу по дороге. Лучше так, чем ходить где-то по Осаке и жалеть, что я не там, где хотела быть...
Спасибо за помощь Если такси от Цумаго до Нагизо стоит около 1500 тысячи йен, то вполне можно им воспользоваться. А если из-за разницы во времени я проснусь в Хаконе рано, то тогда вообще проблем не будет.

Быть может Вам выписаться из Хаконэ на день раньше? Т.е. утром сделать check out, оставить багаж в гостинице, догулять программу в Хаконе, а вечером переехать в Нагою. Заселиться, на утро скататься в Кисо, вернуться, переночевать в Nagoya и на утро ехать дальше?

[Mouette]

Быть может Вам выписаться из Хаконэ на день раньше? Т.е. утром сделать check out, оставить багаж в гостинице, догулять программу в Хаконе, а вечером переехать в Нагою. Заселиться, на утро скататься в Кисо, вернуться, переночевать в Nagoya и на утро ехать дальше?

Да видите в чем дело, у меня ночевка в Хаконе с 7 на 8е апреля. А 9го уже Киото. С удовольствием заночевала бы в Хаконе 6го и вечером 7го после осмотра озер-долин-музеев переехала в Нагоя, чтобы с утреца спокойно все посмотреть, но есть одно но.
Я в Хаконе хочу непременно номер с ротенбуро на балконе. Самый дешевый такой номер стоит около 15 тыс. и на 6е в этом отеле все уже выкуплено, т.к суббота. Остальные на этот день предлагают уже совсем заоблачные цены, и такой удобный во всех отношениях план будет стоить мне еще тысяч 5. Не могу пока решиться, все остальные отели не дороже 2,5 тысяч за ночь, а тут 20 на ветер
Вообще, если встать пораньше и поехать из Одавары в 8 утра, то я нормально так уже все успею, но соблазн понежиться утром в ротенбуро очень велик, да и с перестановками времени не факт, что смогу встать в 6 утра... Постараюсь, конечно!! По вашему описанию путь от Цумаго до Магоме занимает 2,5 часа примерно, так что пусть все посмотрю на бегу-это лучше, чем совсем не увидеть. Очень рада, что прочла Ваш отчет-иначе поехала куда-нибудь просто чтобы занять день. Еще раз спасибо

[Witty Kit]

По вашему описанию путь от Цумаго до Магоме занимает 2,5 часа примерно

Извините, позволю себе вклиниться. Хоть длина тропы и составляет 7,7 км, но за 2,5 часа пройти её пешим шагом вряд ли получится, так как это маршрут лесом-поле-горами и асфальт только местами. Совсем местами. В основном это либо мощёная дорога, либо тропа с песчанным покрытием в наклонной плоскости. Гористость, однако.
А ещё местами может захотеться остановиться и посмотреть по сторонам. Мне, например, хотелось так сделать почти после какждого поворота Имхо, заложите на тропу хотя бы на час больше.

[Mouette]

Извините, позволю себе вклиниться. Хоть длина тропы и составляет 7,7 км, но за 2,5 часа пройти её пешим шагом вряд ли получится, так как это маршрут лесом-поле-горами и асфальт только местами. Совсем местами. В основном это либо мощёная дорога, либо тропа с песчанным покрытием в наклонной плоскости. Гористость, однако.
А ещё местами может захотеться остановиться и посмотреть по сторонам. Мне, например, хотелось так сделать почти после какждого поворота Имхо, заложите на тропу хотя бы на час больше.

Я уже решила, что поеду из Хаконе (если точнее-из Одавара) на синкансене в 8:08 утра. К 12 ( даже чуть раньше) доберусь до самого Магоме. Час на город-3,5 часа на тропу и час на Цумаго. Около 6 вечера уезжаю в Нагоя. Мне кажется, нормальный расклад получается. Вечером уже наверное никуда пойти не смогу. Ну и ладно:)

[Olav]

По вашему описанию путь от Цумаго до Магоме занимает 2,5 часа примерно

Извините, позволю себе вклиниться. Хоть длина тропы и составляет 7,7 км, но за 2,5 часа пройти её пешим шагом вряд ли получится

ну мне удалось за 2:15... но я нестар, и шел довольно бодро, успевая вдоволь насладиться окрестностями =)

А ещё местами может захотеться остановиться и посмотреть по сторонам. Мне, например, хотелось так сделать почти после какждого поворота Имхо, заложите на тропу хотя бы на час больше.

в том, что заложиться стоит - это верно, на всякий случай, мало ли =)

[Olav]

Я уже решила, что поеду из Хаконе (если точнее-из Одавара) на синкансене в 8:08 утра. К 12 ( даже чуть раньше) доберусь до самого Магоме. Час на город-3,5 часа на тропу и час на Цумаго. Около 6 вечера уезжаю в Нагоя. Мне кажется, нормальный расклад получается. Вечером уже наверное никуда пойти не смогу. Ну и ладно:)

Мне очень нравиться ваша решительность. Думаю, с такой решительностью у Вас все получится =)

[Mouette]

Мне очень нравиться ваша решительность. Думаю, с такой решительностью у Вас все получится =)

Спасибо! Я думаю, что этот маршрут стоит того, чтобы встать пораньше