Тохоку. Первая половина октября. Момидзи.

[leta_france]

Добрый день !
В начале октября будем две недели в Японии. Первую базируемся в Сендае. Вторую в Токио.

Хотелось бы, конечно, приобщиться к момидзи )).
Первую неделю муж будет плотно занят, поэтому совместная поездка возможна только в WE 5-6 октября. Рассматриваю однодневную вылазку на ОТ в Товада-Хачимантай НП.

Как я понимаю там два наиболее интересных и доступных варианта
1. Гора Akita-Komagatake
2. Сам Хачимантай.

Мне больше нравится второй. Потому что вроде как есть возможность захватить и Тамагава и/или Гошогаке онсены. На самом деле интересуют не столько сами онсены сколько термальная активность вокруг.

По сложности «добраться» кажется, что варианты примерно равнозначны. Хотя детальную логистику я еще не прорабатывала. Плохо, что WE. Может на автобусы будет столпотворение ?

Буду очень признательна всем, кто найдет, что сказать по поводу моих планов, поможет разобраться с логистикой или даст ссылку на расписания автобусов в этой области. Ну а может быть есть третий вариант, о котором я не знаю )).

[Lapine]

В начале октября на Хатимантай может быть рановато, Акита-Комагатакэ более верный вариант, хотя и там, имхо, ближе к середине октября пик.

Мне больше нравится второй. Потому что вроде как есть возможность захватить и Тамагава и/или Гошогаке онсены. На самом деле интересуют не столько сами онсены сколько термальная активность вокруг.

Возможность посетить все три точки (гору, Госёгакэ и Тамагава) есть, только если Вы будете останавливаться где-то там на ночь. Иначе расписание автобусов не позволяет (есть всего 2 автобуса в день до Госёгакэ и горы туда и 2 обратно).

С т.зр. возможностей погулять по окрестностям Акита-Комагатакэ горе Хатимантай даст ООООЧЕНЬ большую фору. Но важно, чтобы с погодой повезло.

Кроме того, с т.зр. онсэнного опыта Нюто Онсэн, имхо, превосходит и Госёгакэ, и Тамагава. А это значительно ближе к Акита-Комагатакэ, чем к горе Хатимантай.

По сложности «добраться» кажется, что варианты примерно равнозначны.

Смотря откуда добираться. Если ехать от ст. Tazawa-ko, то до Акита-Комагатакэ гораздо ближе.

Кстати, на Акита-Комагатакэ в этот период автобусы ходят только по выходным (что Вас устраивает, насколько я понимаю).

Про транспорт от Тадзава-ко до Акита-Комагатакэ и Нюто Онсэн посмотрите информацию в моём отчёте тут: Цуруною моногатари - практическое Вроде, ссылки на транспорт еще работают. А в этом отчете - об Акита-Комагатакэ, Госёгакэ и Тамагаве и о транспорте до горы Хачимантай: Еще немного о Nyuto Onsen: рёкан Kuroyu и окрестности (Goshogake Onsen, Tamagawa Onsen, гора Akita Komagatake)

Сайт автобусной компании на японском: https://ugokotsu.co.jp/rosen/timetable/map Разобраться можно с помощью моих комментариев в отчетах.

[leta_france]

Lapine, спасибо большое за ссылки и размышления ))! Отчеты замечательные - очень информативные и подробные. Жаль, что вам так с погодой не повезло - зато воспоминаний на всю жизнь )). Хотя конечно же во время поездок хочется более дружественного отношения небесных сил ).

Я понимаю, что на пик момидзи мы не попадаем - было бы хотя бы три свободных, можно было бы отправиться на Хоккайдо. Но вот имеем то, что имеем (. Хотя вроде японский гид пишет именно про начало октября в Хачимантае. Он конечно пониже, чем Акита-Комагатакэ, но зато посевернее )). Шучу.

В Нюто я заезжала в предыдущую поездку. Правда была только Цуруною. Симпатично и аутентично )! Но вот для моего супруга наверное слишком аутентично. Я уже отчаялась его перевоспитать )). Да и мне хотелось бы чего то нового. Вот чтоб дымило, парило и хлюпало )). Поэтому и думала больше про Хачимантай. Добираться туда планировала через Мориоку.

Буду много думать и разбираться с автобусами.

[tokyoman]

Жаль, что вам так с погодой не повезло - зато воспоминаний на всю жизнь )). Хотя конечно же во время поездок хочется более дружественного отношения небесных сил ).

Я был в Нюто онсен и окресностях 4 раза и каждый раз погода была разной. Он сильного мороза с пронизывающим ветром, до жары за 30 градусов.
Так вот там не бывает плохой погоды, каждая дарит какие-то свои особенные ощущения и радость. Даже ветер с дождем.
Вот например, я в октябре прошлого года ездил в Озе. Было менее +5 градусов и в процессе похода пошел ледяной ливень.
Но это была моя самая красивая и запоминающаяся поезда за все 4-5 десятков поездок по Японии.

[leta_france]

я в октябре прошлого года ездил в Озе.

Про Озо очень интересно. Расскажите плииз ! Я бы очень хотела туда на один день из Токио. Но смущает длинная и главное долгая дорога.

По поводу погоды - конечно всякие экстремальности больше запоминаются, но вот добавляют ли они удовольствия во время самой поездки - большой вопрос.

Я в Нюто была в начале августа - сначало было солнечно, потом все заволокло облаками, а вскоре и вовсе мелкий дождь посыпал. При дожде и облаках было даже лучше - таинственней ))).

[tokyoman]

Про Озо очень интересно.

尾瀬ケ原 (Озе).
Добирались туда ранним автобусом от Синдзюку. Дорога занала что-то от 3 до 4 часов.
Сама поездка чем-то особенным не запомнилась, кроме того, что автобус был старый.

[leta_france]

Да, конечно - Озе, спасибо !

Фото замечательные ! Очень атмосферные. Хотя добираться конечно же долго. Мы, если и поедем, сначала по ж/д, потом на автобусе.

Но это по сути такие же болота, что в верхнем Никко ? Те нам очень понравились даже летом. И в Никко КПД поездки )) (в плане разнообразия) значительно выше )) для туриста. Одна беда - мы там уже были.

[raintower]

Плохо, что WE. Может на автобусы будет столпотворение ?

Когда ни ездил - автобусы всегда были пустые. Конечно, в сезон листвы все может быть по-другому.

В этом отчете освещены две мои поездки в Хачимантай: https://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=8270802#p8270802

Расписание из Мориоки можно найти здесь: https://trip8.jp/access-to-hachimantai/ - есть как сезонный, так и регулярные автобусы.

Расписание из Тазавако - здесь: https://ugokotsu.co.jp/wp1/wp-content/jikoku/latest/hachimantai.pdf
Вам нужны синие автобусы, которые ходят только в субботу и воскресенье, но в сезон листьев - ежедневно.

八 幡 平 頂 上 - Туристический центр Хачимантай, откуда выходят тропы
後生掛温泉 - Госёгаке онсен
玉 川 温 泉 - Тамагава онсен
田 沢 湖 畔 - озеро Тазавако, автобусный центр, откуда можно пересесть на автобусы до Нюто и Арупа-Комагатаке
田沢湖駅前 - станция синкансена Тазавако.

Таким образом, все пункты легко и непринужденно посещаются в один день, если вы не будете заходить в сами онсены, а только смотреть дзигоку.

Пример:
1) В 9:10 или 9:30 выезжаете в Хачимантай из Мориоки (Сендай-Мориока синкансеном), прибытие в 11:00 или 11:30
2) В 13:20 выезжаете из Хачимантая в Госёгаке, прибытие в 13:44
3) В 15:29 выезжаете из Госёгаке, прибытие в Тамагава онсен в 15:59
4) В 16:45 выезжаете в Такзавако, оттуда либо в онсен в Нюто, либо на синкансен до Сендая.

2:20 на Хачимантай, 1:45 на Госёгаке (там до дзигоку топать), 0:45 на Тамагава онсен (там всё рядом) - вполне достаточно, если не полезете на рожон.

[leta_france]

raintower, спасибо преогромнейшее !!! Все так здорово складывается !

Настолько вы здорово мне все расписали ! Сама бы наверное еще долго возилась )). Я даже уже в турофис японский съездила - но из них все клещами вытягивать надо )).

На рожон однако полезть очень хочется )) - планировала пройти от Госегаке до Тамагава онсен пешком. Там вроде всего семь км и трех часов между автобусами должно хватить за глаза. Только понятно, что нужно перевалить через гору и я пока не нашла каков там перепад высот. Сейчас буду читать ваш отчет !

[Lapine]

Только понятно, что нужно перевалить через гору и я пока не нашла каков там перепад высот.

Посмотрите топографическую карту: http://maps.gsi.go.jp/

Вот Вам крестик примерно на Госёгаке: http://maps.gsi.go.jp/#17/39.973026/140 ... z0r0s0m0f1, вот на Тамагава: http://maps.gsi.go.jp/#15/39.964249/140 ... z0r0s0m0f1 , там и тропа обозначена (от Госёгакэ на запад, от Тамагавы - на восток). Мне кажется, если идти, то только в хорошую погоду. И за 3 часа можно не успеть. Там сначала подъем, если я правильно понимаю, с 1000 м на уровнем моря у Госёгакэ до 1350 на горе, потом спуск до 650 у Тамагавы. И местами весьма крутая тропа.

[raintower]

На рожон однако полезть очень хочется )) - планировала пройти от Госегаке до Тамагава онсен пешком. Там вроде всего семь км и трех часов между автобусами должно хватить за глаза.

Я читал отчет где-то, 4-5 часов требуется. А если с дзигоку, то и все 7. Если собираетесь идти пешком, ночевка неизбежна. На самом деле, я бы советовал вам остановиться в Госёгаке или по соседству (из географических соображений; конечно, Тосичи онсен подходит лучше, но вам тогда до Госёгаке уже придется такси брать, т.к. трек Госёгаке-Тамагава между автобусами не преодолеть)

[leta_france]

Lapine, спасибо огромное ! С картой все очень наглядно. Вроде тропа и не сложная (во всяком случае на карту глядючи ), но действительно рисковать в условиях ограниченного времени наверное не стоит. Хотя конечно жалко очень - там и кратеры и озерца, все как я люблю ! Но походить вокруг дзигоку нам еще интереснее - у нас в округе такаго нет. Так что, как это всегда бывает в поездках, придется от чего-то отказываться.

raintower, если вам «вдруг» попадется опять на глаза отчет об этом маршруте - скинте сюда ссылку, пожалуйста ! Я может худо-бедно с переводчиком почитаю и картинки посмотрю - чтоб повздыхать о том, чего сама себя лишила)).

Вот все думаю о том, чтоб остаться на горе ночевать - скорее в Тамагава онсене после перехода по тропе. Но многое против - вероятность плохой погоды, тогда весь план насмарку; желание второй день использовать на какую то другую поездку из Сендая, например в Гинзан онсен прокатиться... в общем, вся в раздраенных чувствах )))

[raintower]

если вам «вдруг» попадется опять на глаза отчет об этом маршруте - скинте сюда ссылку, пожалуйста !

А я не помню, что я читал, но есть информация здесь https://www.env.go.jp/park/towada/hachimantai/en/course/course_009/index.html и здесь https://akitajet.com/wiki/Tamagawa_Onsen_to_Goshogake_Onsen_-_Milk_Lake_Hike, однако по второй ссылке достоверность явно страдает, в частности, там пишется о каком-то утреннем автобусе Госёгаке-Тамагава, но есть только автобус во второй половине дня, который ходит по выходным (или я что-то не знаю, но на остановке нет в расписании никаких утренних рейсов также). В целом, часа 4 в пути, если хорошо ходите.

Но многое против - вероятность плохой погоды, тогда весь план насмарку; желание второй день использовать на какую то другую поездку из Сендая, например в Гинзан онсен прокатиться...

Дзигоку в Госёгаке и Тамагаве гораздо круче, чем сама тропа между ними. Поэтому я бы голосовал за Гинзан на второй день. Если уж очень хочется тропу, тогда воспользуйтесь ночевкой по вашему плану.
Есть еще один вариант.
1) Утренним автобусом Тазавако-Тамагава
2) дзигоку в Тамагаве и хайкинг до Госёгаке, дзигоку там (следите за временем, чтобы не упустить автобус!)
3) автобусом до вершины Хачимантая, там можно погулять
4) остановиться в Тосичи онсен, как онсен он очень крут, по быту - не уверен, довольно потрепаное все.
5) гулять в Хачимантае этим вечером или следующим утром
6) на следующий день вернуться к вечеру в Сендай.
Однако есть два серьезных минуса: 1) в день отправления ночевать необходимо в Мориоке или Тазавако, иначе не успеть на первый автобус
2) На треккинг менее пяти часов, так что дзигоку в Госёгаке насладиться, скорее всего, не успеете.

[leta_france]

raintower,

Дзигоку в Госёгаке и Тамагаве гораздо круче, чем сама тропа между ними.

Вы полностью развеяли мои сомнения ! Остаюсь на первоначальном однодневном плане для Хачимантая.

Во второй день поедем в Гинзан онсен с остановкой в Ямадере. Я, правда, была - теперь мужу покажу. Там ведь тоже можно пройти трейл от Omoshiroyama Kogen с надеждой на красные листья.

А ведь есть еще и Цуруока ! Как все успеть ?!! Но это скорее вопрос риторический )))

А еще такой вопрос : в Ноборибетцу тамошняя Адова долина много круче, чем дзигоку вокруг онсенов Хачимантая ?

[raintower]

А еще такой вопрос : в Ноборибетцу тамошняя Адова долина много круче, чем дзигоку вокруг онсенов Хачимантая ?

Совсем не круче. Меня хачимантайские куда больше впечатлили.
Дзигоку, как в Ноборибецу (выжженные серные холмы), в Японии полно, таких как в Тамагаве - немного, таких как в Госёгаке - по сути больше и нет, если не лазать по активным вулканам. Но с другой стороны Ноборибецу - моё первое дзигоку))) И демоны там больше и страшнее.

Но ведь у меня есть на фото и Ноборибецу, и Хачимантай - можно сравнить)
Ноборибецу хорош в солнечную погоду, высокие скалы начинают играть красками. То же и в Тамагаве, но скалы там поскромнее, зато поток кипятка из-под земли и свист фумарол искупают всё. К сожалению, когда я был там во второй раз, подвела не только погода, но и фумаролы так не свистели, и потоки газов из них не били так мощно и ровно. Я не знаю, дело в снизившейся активности, или сопла были чем-то повреждены, по крайней мере впечатление было уже совсем не то, что в первый раз. Надеюсь, вам повезет больше. Госёгаке, имхо, в любую погоду хорош, но нужно учесть, что я там перелезал в запретную зону (что, конечно, не советую делать, там небезопасно).

[leta_france]

Но ведь у меня есть на фото и Ноборибецу, и Хачимантай - можно сравнить

Я ваш рассказ читала вдумчиво и потому долго ))). Но все же фото всегда плохо передают масштаб и нюансы - куда лучше выслушать личное мнение )))

[leta_france]

По следам поездки - для тех, кого угораздит оказаться в Японии в не совсем правильное для осенних красок время )) - хочу добавить еще одно место, где мы побывали и где эти краски присутствовали. Да и вообще понравилось !

Гора Хаккода, Mount Hakkoda (八甲田山, Hakkōdasan). Дополнительный и большой бонус - возможность сразу после трейла погрузиться в воды ))) Сукаю онсена, (酸ヶ湯, Sukayu Onsen).

Там есть классический вариант прогулки - подняться по канатке и спуститься пешком в Сукаю. Мы так не делали, потому что это был один из немногих пасмурных дней поездки и на на горе плотно сидело облако. Просто доехали на автобусе сразу до онсена, с удовольствием побродили вокруг, потом пешком поднялись на гору до первых болот, прошли их, изрядно вымокли, потому что из облака постоянно сыпался конденсат, и тем же путем спустились обратно.

С чистой совестью пошли отмокать в онсене. Онсен такой традиционно-рустичный, очень атмосферный. Одно огромное помещение для смешанного купания - мальчики налево, девочки направо ))). Находишься будто внутри старинной японской гравюры. Вода сульфитная, попросту говоря - кислая. Кожа опосля - атласно-бархатистая ! В общем, горячо рекомендую ).

А вот и свежий отчет на японском гиде об осенних красках вокруг Хаккоды появился.

[leta_france]

Новый рассказ об осеннем Хачимантае, появившийся на японском гиде, подвиг отчитаться и о моей поездке.

Я дрогнула и поехала туда одна во вторник 1 октября, «предав» супруга, ибо метео прогноз на выходные был не очень оптимистичным. Мне же хотелось, чтоб было непременно солнечно и тепло.

Все сложилось просто замечательно. До пика осенних красок было, конечно, еще далеко. Но многочисленные красно-оранжевые всполохи очень эффектно сверкали на зеленом фоне. Хачимантайские болота были вполне себе золотыми. Возможно позже они стали еще более яркими, но мне, в отсутствии сравнения, очень понравились ! Виды на окрестные горы и долины замечательно хороши - вполне заслуживают поездки и в отрыве от осенних листьев.

Вся логистика, предложенная уважаемым raintower, сработала. Автобусы приходили вовремя (почти ) и везли исправно.

Дзигоку Госеке впечатляет. И булькает, и хлюпает, и чавкает, и парит и фонтанирует грязью ))). Жаль, конечно, что часть маршрута закрыта и вряд ли будет восстановлена. Но с другой стороны, все лишь доказывает, что это настоящая вулканическая зона, живущая своей особой жизнью.

Джигоку Тамагавы тоже очень хороша. Пару сопел свистели, на мой неискушенный вкус, вполне громко и надрывно. Атмосфера там, конечно, своеобразная - кто-то яйца печет, засунув их в менее активные сопла, кто-то уже закусывает.

По хорошей погоде очень много народа лежало на этих вроде как целебных камнях. Причем, глядя на состояние некоторых, было трудно понять, как они вообще туда сумели добраться...

Конечно, в идеале в те края надо ехать с ночевкой. Чтоб помокнуть в онсенах, подольше побродить по окрестностям. Но и за один день можно много успеть и восхититься увиденным !

[raintower]

Я дрогнула и поехала туда одна во вторник 1 октября

Это даже в обычный год рановато для момидзи, а в этом и так всё на неделю позже.

Виды на окрестные горы и долины замечательно хороши - вполне заслуживают поездки и в отрыве от осенних листьев.

Надеюсь на фотоотчет))

Автобусы приходили вовремя (почти ) и везли исправно.

Ну вот чтобы совсем вовремя автобус пришел в Госёгаке - это из области фантастики, но опоздания там, действительно, обычно в пределах пяти минут

[leta_france]

Надеюсь на фотоотчет

Ох... Боюсь погонят меня из фотоотчетов поганой метлой с моими фоунфотами

Пусть здесь будут