Есть сомнения, где взять автомобиль в прокат

[Rambalac]

Следовательно РФ ратифицировала и женевскую конвенцию.

Какой сюрприз для РФ

[Stabilithrone]

Следовательно РФ ратифицировала и женевскую конвенцию.

Какой сюрприз для РФ

Ну вы можете и дальше язвить, я лишь делаю выводы.
Возможно, что не правильные.
Можно лишь с уверенностью сказать, что данная инфа о том, что нельзя ездить с нашими ВУ+МВУ актуальна до 2011 года.
Речь о МВУ старого типа.
С МВУ нового образца похоже, что можно
Пока жду информацию что называется из первоисточника, а именно из генкосульства Японии в СПб.
Нарыл ещё:
http://nashaplaneta.net/articles1/pravd ... anicei.php

[Sier]

Stabilithrone
можете бросить скан своих международных прав мне в личку?
Я сделал письменный запрос в полицию Осаки, они просят копию прав для проверки.
_________________
отбой, копия не прокатывает. Просят явиться лично в полицию города и предъявить документ, тогда там и вынесут вердикт, можно ли ездить.

[Ренат Камалов]

Да ради Бога, берите, езжайте, платите штрафы в случае чего. Пока что правила не поменялись.

Сцылка на Посольство России в Японии и управление транспортом - http://www.russia-emb.jp/consular/infor ... iving.html

Кому лень переключаться, цитирую

Хотелось бы сразу предупредить российских граждан, желающих водить автотранспорт в Японии, о том, что здесь не действительны ни российские водительские удостоверения (пластиковые карточки), ни российские международные водительские удостоверения (книжки).

Предвидим Ваше удивление, так как на обороте российского международного удостоверения значится Япония. Вместе с тем, ввиду юридических коллизий, японские власти не признают такие удостоверения. В настоящее время указанный вопрос прорабатывается с японской стороной.

Пока же единственным способом получить возможность водить автотранспорт в Японии является оформление японского водительского удостоверения. При этом для иностранных граждан, имеющих национальные водительские удостоверения, предусмотрен упрощенный порядок получения японских прав.

Для этого в Управление по сдаче экзаменов на вождение («унтэн мэнкё сикэндзё:»,　運転免許試験場) необходимо представить выполненный в консульском отделе посольства перевод российских прав (подробнее смотрите в разделе «Переводы» пункт «Удостоверение верности перевода с русского языка»).

В этом случае Вы будете сдавать теоретические экзамены по упрощенной схеме (10 вопросов на компьютере вместо 100) и для Вас не будет обязательным условие обучения в японской школе вождения в течение нескольких месяцев. Кроме того, необходимо будет пройти тест на вождение и проверку зрения.

[Stabilithrone]

Ответ и с Питера пока не получен.
Тем не менее немного инфы для размышлений.
Во 1-х Венская конвенция была приправлена Женевскими поправками от 1971 года.
Во 2-х анализ материалов разного толка, в т.ч и анализ материалов судебных разбирательств по конвенциям, всё же говорит о том, что конвенции написаны в основном именно для пересечения границы на своём а/м. Имея же краткосрочную визу, менее чем на 3 месяца, и беря в прокат местный зарегестрированный автомобиль управлять им можно. Разумеется МВУ должны иметь перевод на язык страны, в частности японский. Чего на МВУ старого образца не было. Новые же переведены на 8 основных языков ООН.
Основная дилема, которую вижу лично я - то, что на МВУ нового образца есть ссылка именно на 68й год. С этим и могут возникнуть разногласия.
В 3-х в Hertz в Москве ответили, что никаких запретов на выдачу гражданам РФ машин в Японии у них нет.
Так как отправить МВУ в представительство японских МВД возможности нет, запросил через друга, который "вась-вась" в генконсульстве в Питере инфу, как узнаю - отпишу. Разумеется и по факту поездки также напишу об этом.
На тему уплаты штрафов - никто не собирается нарушать ПДД, мы едем не учить японцев "как надо ездить", и "что вы тут дро..те на дороге", а культурно отдыхать и наслаждаться красотой островного государства. И не думаю, что люди, приехавшие тратить деньги в страну, и при этом не вызывающие аллергии у местных властей, должны страдать просто потому что есть какое-то разночтение. Я всё же верю в здравый смысл.

На тему ссылок на наши посольства - увы, печаль, но наша страна не отличается ни здравым смыслом в некоторых моментах, ни актуальностью, а также зачастую и достоверностью представляемой информации. Вот эта фраза "В настоящее время указанный вопрос прорабатывается с японской стороной." звучит с незапамятных времён, и даже если что-то поменяется, пока эта информация обновится на сайте - пройдут годы. Имхо.

[Sier]

Stabilithrone
ну, раз вы в Осаку приезжаете, мне будет даже и самому интересно пересечься и сходить в полицию с вашими правами. Так что, пишите в личку детали поездки, если что.

[Ренат Камалов]

ну вышенаписанное, которое с незапамятных времен, было подтверждено посольством в марте 2013 года. Может вдруг с марта что изменилось...
а из консульства Питерского и ждать не надо - достаточно позвонить в консульский отдел и через дипломата получить информацию.

Ни в коем случае не хочу гнать в стиле "ща понаедут, понарушают, ироды", оперирую той информацией что получил от посольства и JNTO/ Основания не доверять им, как вы понимаете, у меня тоже нет

[Sier]

Ренат Камалов
вот он правильно пишет:

На тему ссылок на наши посольства - увы, печаль, но наша страна не отличается ни здравым смыслом в некоторых моментах, ни актуальностью, а также зачастую и достоверностью представляемой информации. Вот эта фраза "В настоящее время указанный вопрос прорабатывается с японской стороной." звучит с незапамятных времён, и даже если что-то поменяется, пока эта информация обновится на сайте - пройдут годы. Имхо.

за 8 лет жизни в Японии я неоднократно общался и с местными российскими дипорганами. Которые, увы, не оставляют надежды думать о них как о высококомпетентных.

Поэтому, кто будет в Осаке с международными правами, обращайтесь. Подтвердим (или опровергнем) вашу возможность использовать российское МВУ на японских дорогах прямо в транспортном отделе полиции Осаки. И бумагу возьмём.

[Ренат Камалов]

Согласен. Попробуем дойти до истины )

[Rambalac]

Ответ и с Питера пока не получен.
Тем не менее немного инфы для размышлений.
Во 1-х Венская конвенция была приправлена Женевскими поправками от 1971 года.
Во 2-х анализ материалов разного толка, в т.ч и анализ материалов судебных разбирательств по конвенциям, всё же говорит о том, что конвенции написаны в основном именно для пересечения границы на своём а/м. Имея же краткосрочную визу, менее чем на 3 месяца, и беря в прокат местный зарегестрированный автомобиль управлять им можно. Разумеется МВУ должны иметь перевод на язык страны, в частности японский. Чего на МВУ старого образца не было. Новые же переведены на 8 основных языков ООН.
Основная дилема, которую вижу лично я - то, что на МВУ нового образца есть ссылка именно на 68й год. С этим и могут возникнуть разногласия.
В 3-х в Hertz в Москве ответили, что никаких запретов на выдачу гражданам РФ машин в Японии у них нет.
Так как отправить МВУ в представительство японских МВД возможности нет, запросил через друга, который "вась-вась" в генконсульстве в Питере инфу, как узнаю - отпишу. Разумеется и по факту поездки также напишу об этом.
На тему уплаты штрафов - никто не собирается нарушать ПДД, мы едем не учить японцев "как надо ездить", и "что вы тут дро..те на дороге", а культурно отдыхать и наслаждаться красотой островного государства. И не думаю, что люди, приехавшие тратить деньги в страну, и при этом не вызывающие аллергии у местных властей, должны страдать просто потому что есть какое-то разночтение. Я всё же верю в здравый смысл.

На тему ссылок на наши посольства - увы, печаль, но наша страна не отличается ни здравым смыслом в некоторых моментах, ни актуальностью, а также зачастую и достоверностью представляемой информации. Вот эта фраза "В настоящее время указанный вопрос прорабатывается с японской стороной." звучит с незапамятных времён, и даже если что-то поменяется, пока эта информация обновится на сайте - пройдут годы. Имхо.

Япония не поддерживает Венскую конвенцию, права некоторых европейских стран в Японии тоже не действительны, остальные заключили отдельные соглашения. Например обычные израильские международные права не действительны в Японии по той же причине, для Японии надо брать отдельную бумажку приложение специально для Японии.

[Stabilithrone]

за 8 лет жизни в Японии я неоднократно общался и с местными российскими дипорганами. Которые, увы, не оставляют надежды думать о них как о высококомпетентных.

Поэтому, кто будет в Осаке с международными правами, обращайтесь. Подтвердим (или опровергнем) вашу возможность использовать российское МВУ на японских дорогах прямо в транспортном отделе полиции Осаки. И бумагу возьмём.

Прилетаем аккурат в Осаку в первой половине октября, буду очень рад, так как с именно японским у меня, мягко говоря, есть некоторые сложности.
Обменяемся контактами? Правда один хрен, если машину дадут - поедем именно на ней.
А на счёт дипмиссий - да я думаю, что им просто всё равно. Особенно касаемо вопросов, связанных с нами, простыми гражданами. Увы.

Япония не поддерживает Венскую конвенцию, права некоторых европейских стран в Японии тоже не действительны, остальные заключили отдельные соглашения. Например обычные израильские международные права не действительны в Японии по той же причине, для Японии надо брать отдельную бумажку приложение специально для Японии.

Я не спорю с вами на тему этого факта, однако и мы Женевскую как бы не подписывали.
Более того, в новых МВУ есть страница на японском, перевод в консульстве как бы не требуется, априори.
И потом, ну ведь на сайте МВД Японии мы значимся в списке стран, подписавших конвенцию Женевскую. Вот как это объяснить?
На самом деле бардак и в Европе. С той же Италией. По идее граждане РФ могут там ездить по обычным правам, национальным. Однако почему то если нет МВУ - штраф в 300 евро. Анекдот? Да. Бардак не только у нас

[Sier]

Ренат Камалов
Rambalac
по горячим следам пишу. Вы были правы, при глубоком разбирательстве мы выяснили, что МВУ России не признают в Японии.

Сходили со Stabilithrone в отделение полиции Minami-keisatsusyo в Осаке, в отдел дорожного движения. На первом этаже в отделе, где обычно японцы производят разные процедуры с правами, тётенька полистала российское МВУ, нашла японский перевод и с радостью сообщила, что права действительны, можете ездить без проблем. После указания на то, что в японском рентакаре не дают машину, тут же послала нас на второй этаж, собственно в отдел, где полиция разбирается с нарушителями. Вышел полицейский, забрал права, через пять минут тоже сказал, что всё ок и можно ездить. Пожаловались на рентакар, ещё один полисмен (бэджика не было, но очевидно, что глава или зам. отдела) попросил визитку рентакара и паспорт. Полицейские на этот раз надолго (мы ждали с полчаса, не меньше) ушли разбираться. Затем тот, который похож на начальника, сообщил, что (как и утверждалось тут ранее) из-за разницы в конвенциях, русское МВУ в Японии всё-таки не признаётся. Посоветовал сделать международные права по конвенции 1949 года (если её Россия подписала).

Вывод я сделал такой, что на уровне простых полицейских никто не будет заморачиваться глубоким выяснением разниц в конвенциях. Есть японский перевод, и ладно. Но крупные разборки и правда, чреваты крупными моральными и денежными потерями.

Ренат Камалов, насколько я понимаю, часть российских граждан при турпоездках в Японию хотела бы брать рентакары в аренду, т.е. у турфирм в таком случае есть прямая заинтересованность в том, чтобы была какая-то договорённость по правам. Интересно, это вообще возможно - организоваться с коллегами и пробить на государственном уровне решение проблемы? Посольству РФ, скорее всего, начхать. Меня интересовала исключительно теоретическая возможность езды по российским МВУ, поэтому заниматься я этим не собираюсь, но, если нужна будет какая-нибудь информационная помощь, можете обращаться.

[Ренат Камалов]

Задам вопрос в МИД Японии и Минтранс, проверим на возможность подвижек в данном вопросе

[Rambalac]

Никаких подвижек не будет. Пока вопрос с островами не будет решён японские политики на любой встрече будут ныть "верните острова".
Как я уже тут писал с правами многих других стран в Японии вопрос решён отдельным двухстронним соглашением.

[Stabilithrone]

Ну что я могу сказать. В 2-х словах итог такой.
Насколько я понял, в общем машину в Японии взять можно не имея языковых проблем, в противном случае как говорится "проще не давать".
Взять машину в аэропорту Токио или Осаки - нереально. Там все в теме.
Взять в городе, и уж тем более дальше - вполне реально.
Мы взяли с помощью Влада, с которым встретились в Осаке. Он нам забронировал машину в Окаяме, где мы её благополучно и получили.
За что ему ОГРОМНОЕ ОТДЕЛЬНОЕ СПАСИБО!
К слову можно было взять и в Осаке, так как зайдя в пару-тройку мест где-то отказали в принципе, а где то готовы были уже и выдать сразу.
Но не рискнул я, так как "корабля на бал" пугало. Что в общем потом и подтвердилось проездом по Фукуоке ... ), решение взять подальше от мегаполиса для старта было правильным.
Через 10 дней машину благополучно сдали в аэропорту Фукуоки, и сейчас уже находимся в Токио, откуда собственно и пишу.
Преимущества колёс я думаю описывать не стоит. Побывали в таких местах, куда нехватило и месяца бы, чтобы всё посетить. А то может и вообще не побывали бы...
В общем всё супер.
По приезду в РФ сяду за отчёт, там все свои ощущения и эмоции от передвижения за рулём по Японии и напишу.

[Rambalac]

Ну что я могу сказать. В 2-х словах итог такой.
Насколько я понял, в общем машину в Японии взять можно не имея языковых проблем, в противном случае как говорится "проще не давать".
Взять машину в аэропорту Токио или Осаки - нереально. Там все в теме.
Взять в городе, и уж тем более дальше - вполне реально.
Мы взяли с помощью Влада, с которым встретились в Осаке. Он нам забронировал машину в Окаяме, где мы её благополучно и получили.
За что ему ОГРОМНОЕ ОТДЕЛЬНОЕ СПАСИБО!
К слову можно было взять и в Осаке, так как зайдя в пару-тройку мест где-то отказали в принципе, а где то готовы были уже и выдать сразу.
Но не рискнул я, так как "корабля на бал" пугало. Что в общем потом и подтвердилось проездом по Фукуоке ... ), решение взять подальше от мегаполиса для старта было правильным.
Через 10 дней машину благополучно сдали в аэропорту Фукуоки, и сейчас уже находимся в Токио, откуда собственно и пишу.
Преимущества колёс я думаю описывать не стоит. Побывали в таких местах, куда нехватило и месяца бы, чтобы всё посетить. А то может и вообще не побывали бы...
В общем всё супер.
По приезду в РФ сяду за отчёт, там все свои ощущения и эмоции от передвижения за рулём по Японии и напишу.

При наличии прав взять можно без проблем и без знания японского. А без прав, как у вас, никакой японский не поможет.

[Караульный]

По факту: в прокате Nissan в Токио дали. Правда, с кем-то предварительно созвонились.

[PRast]

из всего прочитанного я поняла: что права "действительны" условно (кому как повезет), но в случае коллизий - придется понести моральные (как так мы с "непризнаными" Японией правами катались), так и финансовые (страховая будет не на нашей стороне) потери...

теперь понимаю, почему ж/д опции приоритет в качестве передвижения в Японии..

[mfr]

юридически: никакие права рф в японии недействительны.
фактически можно взять хоть по студенческому билету.
управление без прав кажись $3к или до года тюрьмы, плюс ремонты и неустойки. знаю реальный случай: человек лишился $8к, на ренталовской машине без прав просто поцарапав немного машину и даже никто не пострадал (счета из больницы тут очень нешуточные)

[PRast]

Это серьезный перевес Ж/Д...

[mfr]

Это серьезный перевес Ж/Д...

если ехать и тем более первый раз - машина не нужна.
паркинги все платные, и далеко не у всех гостиниц они есть. на 100% дорог в городах парковка запрещена, т.е. бросить машину на дороге поудобнее и пойти что-то смотреть выльется в налипалово на штраф.
конечно в никко, хаконе удобнее на машине, но можно просто весь день простоять в пробках на узких японских улочках и ничего не посмотреть.
хайвеи платные и ограничение 100 км/ч

[PRast]

MFR, спасибо за то, что описали картину! Живо все представила)

[NandaDevi]

То что наши МВУ недействительный в Японии это к сожалению факт, хоть и не всем японцам и нашим туристам известный. Но анализируя ситуацию я пришел к выводу что все дело вовсе в том кто какую конвенцию подписал а просто в формате самого МВУ. Собственно зайдя по этой ссылке https://www.nipponrentacar.co.jp/english/user-guide/driverslicense.html сразу все станет понятно. Японцам по барабану из какой вы страны приехали и какую конвенцию она подписала , единственно что им нужно чтобы ваши права выглядели согласно конвенции 1949 года , чтобы в них значилось convention of road traffic 1949. Вот так выглядят японское МВУ согласно это конвенции http://wikitravel.org/upload/ja/8/8f/International_Driving_Permit_Japan.jpg . Согласно этой конвенции срок действия МВУ 1 год Теперь взгляните на наше МВУ там значится convention of road traffic 1968 . Возьмем теперь Финляндию она тоже подписала именно конвенцию 1968, но как я прочитал на сайте МВД фиников они могут оформить МВУ образца как 1968 так и 1949 года , вот пример их МВУ https://lh4.googleusercontent.com/-Th4sOfIhiwg/TYULj8gXzII/AAAAAAAAADU/lPQUImaZTqU/s1600/IDPkortti.jpg и с такой бумажкой можно гонять по Японии без проблем. Японцы действуют чисто формально на их территории действует только те МВУ которые оформлены согласно 1949 конвенции , даже если оно будет выдано нашим ГИБДД. А что касается возможности законно управлять авто на территории нашими туристами то такой возможности нет абсолютно никакой. Получить местные права по туристической визе не получится, так же как и права в любой другой стране, те же финские МВУ. Есть возможность получить права и МВУ 1949 года в США туристу в некоторых Штатах, но кому это надо так мудохаться? Фактически МВУ это перевод национальных прав и для япов важен только их внешний вид. Тот же Китай подписал конвенцию именно 1949 года но МВУ имеет образца 1968 года https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e9/IDP_Taiwan.jpg а значит такая бумажка там незаконна. В конечном счете в Японии можно водить только с японскими правами либо с МВУ образца 1949 года и неважно из какой они страны. Думаю если Япы тормознут какого нибудь Грузина с МВУ 1949 года то никто не заподозрит что он их сделал их у себя дома, потому что как выглядят грузинские МВУ ни один японец в мире точно не в курсе. А как наши МВУ выглядя они знают, спасибо эпохе перегона правого руля. Если подытожить то по нашим МВУ ездить по Японии всегда будет незаконно, если только их не будут оформлять по образцу 1949 года или не заключат договор с Японией как это сделали Switzerland, Germany, France, Taiwan, Belgium, Slovenia, Monaco граждане которых могут ездить с национальными правам с заверенным переводом. Есть еще Израиль, в котором для Японии оформляют специальное МВУ.

[Ixeon]

Имеются британские водительские права, они будут действительны в Японии?

[Galina_v]

http://www.-/e/e2024.html
Вот здесь есть информация,
you will need a Japanese driver's license or an International Driving Permit (IDP)
International driving permits are not issued in Japan and should be obtained in your home country in advance. They are usually issued through your country's national automobile association for a small fee.
Если вы получите International Driving Permit, то сможете арендовать машину.