Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Транспорт в Японии: метро, скоростные поезда синкансэн, внутренние авиалинии, автобусы и такси. Как добраться из аэропорта Токио в центр города, где купить билеты и какие проездные выгодны.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #51

Сообщение tabibito » 29 авг 2024, 10:02

raintower, да, по ссылке нашла время работы касс. В принципе получить успеваю. Но теперь разбираюсь, действительно ли Kansai Area Pass покрывает поездку на Kii Katsuura. По Navitime как будто бы нет. Если не покрывает, тогда буду думать, а нужен ли мне Kansai Wide Area Pass, если резервировать места всё-таки как-то надо и проще через кассу чем через автомат. А если мест на нудный мне день не будет, как я понимаю, это праздничный выходной в Японии, то добраться туда иначе никак не получится, по крайней мере мне выдаётся только ещё маршрут, у которого приписано, что временно не обслуживается, хотя я смотрю на конкретную дату. И если я туда не поеду в итоге, то это будут деньги на ветер.

Неотур передумали и сказали, что могут оформить Kansai Area и Wide Area Pass.
А вот с роутером увы. Я визу получила позже, чем можно было у них оформить роутер. Надо было за месяц его оформлять. При этом если бы визу не получила, деньги бы за роутер не вернули. Поскольку риск отказа был, я не стала его у них оформлять. В общем обстоятельства и спонтанность поездки благодаря выпавшей возможности сыграли свою роль.
Аватара пользователя
tabibito
полноправный участник
 
Сообщения: 499
Регистрация: 21.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 42
Страны: 14
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #52

Сообщение tabibito » 29 авг 2024, 10:20

Ещё такой вопрос: как по Kansai Wide Area Pass резервировать места? С кассой понятно. А как это делать через автомат?
Аватара пользователя
tabibito
полноправный участник
 
Сообщения: 499
Регистрация: 21.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 42
Страны: 14
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #53

Сообщение Galina_v » 29 авг 2024, 12:35

tabibito писал(а) 29 авг 2024, 10:02:действительно ли Kansai Area Pass покрывает поездку на Kii Katsuura

Почему вы так решили? Конечно, не покрывает
https://www.westjr.co.jp/global/en/ticket/pass/kansai/
нужно смотреть на официальном сайте, там все указано.
Я за право народов решать свою судьбу самостоятельно, без вторжений извне, и за суверенитет каждой страны
Аватара пользователя
Galina_v
почетный путешественник
 
Сообщения: 3185
Регистрация: 03.02.2012
Город: Владивосток
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 691 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #54

Сообщение raintower » 29 авг 2024, 12:37

tabibito писал(а) 29 авг 2024, 09:16:Вроде бы Kuroshio входит и в Kansai Area Pass и в Kansai Wide Area Pass, но по Navitime получается, что нет?


В Навитайм жёлтым написано: Kansai Area - НЕ включён, Kansai Wide - включён (3 и 4 скриншоты, где 1 поезд). Первый пасс в принципе 1) не покрывает дорогу до Кии-Кацуры 2) не покрывает экспрессы (исключение - аэроэкспресс Харука) и синкансены. Отсутствие надписи по всем отрезкам = пассом не покрывается, фактически почему-то только последний отрезок обрабатывается корректно. Поэтому проще и надёжнее изучить зоны действия пассов либо смотреть на маршруты с одним плечом.

tabibito писал(а) 29 авг 2024, 09:16:Чему верить?


Строго официальному сайту.

tabibito писал(а) 29 авг 2024, 10:02:Но теперь разбираюсь, действительно ли Kansai Area Pass покрывает поездку на Kii Katsuura.


Он ничего существенного не покрывает и абсолютно бесполезен был с момента его появления. Его самое важное, и единственное, преимущество - что к нему прилагается (в день его действия) однодневный проездной на линии Ханкю. Ранее этот проездной по 700 йен можно было купить в открытой продаже, теперь нельзя. Я изначально думал, что вы про Kansai Railway Pass, вот его в Неотуре не оформляют. Но он тоже совершенно бесполезен. Оба этих пасса - развод доверчивых туристов на деньги, как и Japan Rail Pass* в целом.

*пока придумал ровно одно его относительно адекватное применение, которое его окупает, при этом не замещаясь другими видами транспорта. Это носиться по стране на сакуру в разные места, где сейчас манкай. Очень поможет, поскольку прогнозы бесполезны, и работать приходится по факту.

tabibito писал(а) 29 авг 2024, 10:20:Ещё такой вопрос: как по Kansai Wide Area Pass резервировать места? С кассой понятно. А как это делать через автомат?


Через автомат не получилось. Пришлось всё через кассы делать... Но ходит слух, что его в какую-то дырку запихать надо, и тогда получится. Наверное, эта дырка присутствует у очень небольшого числа автоматов, тк все встреченные автоматы никаких опций по этому пассу не предлагали. Надо бы в следующий раз изучить, но увы, в Кансай я ещё не скоро.

tabibito писал(а) 29 авг 2024, 10:02:А если мест на нудный мне день не будет, как я понимаю, это праздничный выходной в Японии, то добраться туда иначе никак не получится, по крайней мере мне выдаётся только ещё маршрут, у которого приписано, что временно не обслуживается, хотя я смотрю на конкретную дату. И если я туда не поеду в итоге, то это будут деньги на ветер.


Тогда да, проще без пасса. А что за второй маршрут?

Вы вообще в какие даты едете? Дело в том, что во время таёфунов поезда просто встают или страшно опаздывают. Я так в прошлом году в Сирахаму на том же Куросио уже ночью приехал, хотя планировал в обед. А в предыдущий день поезда вообще не ходили. Если вы конкретный день под Кии-Кацууру выделили, то есть шанс, что эта поездка просто сгорит, а значит с ней и весь пасс. А билеты хотя бы вернуть сможете.

Если праздничный выходной, то гарантировать наличие мест сложно, хотя подозреваю, что на Куросио они скорее будут, чем нет, особенно на самый ранний поезд.
Последний раз редактировалось raintower 29 авг 2024, 12:42, всего редактировалось 1 раз.
raintower
почетный путешественник
 
Сообщения: 2693
Регистрация: 12.03.2013
Город: Омск
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 362 раз.
Возраст: 45
Страны: 10
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #55

Сообщение Galina_v » 29 авг 2024, 12:38

tabibito писал(а) 29 авг 2024, 10:20:Ещё такой вопрос: как по Kansai Wide Area Pass резервировать места? С кассой понятно. А как это делать через автомат?

https://japanrailpass.net/en/use/reserv ... servation/
Я за право народов решать свою судьбу самостоятельно, без вторжений извне, и за суверенитет каждой страны
Аватара пользователя
Galina_v
почетный путешественник
 
Сообщения: 3185
Регистрация: 03.02.2012
Город: Владивосток
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 691 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #56

Сообщение Galina_v » 29 авг 2024, 12:41

через кассу проще), в Кии Кацура совсем просто будет, там потока нет такого, народу мало.
Я за право народов решать свою судьбу самостоятельно, без вторжений извне, и за суверенитет каждой страны
Аватара пользователя
Galina_v
почетный путешественник
 
Сообщения: 3185
Регистрация: 03.02.2012
Город: Владивосток
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 691 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #57

Сообщение raintower » 29 авг 2024, 12:43

Galina_v писал(а) 29 авг 2024, 12:38:https://japanrailpass.net/en/use/reserv ... servation/


Эта инструкция никакого отношения к упомянутым пассам не имеет и для них не работает.
raintower
почетный путешественник
 
Сообщения: 2693
Регистрация: 12.03.2013
Город: Омск
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 362 раз.
Возраст: 45
Страны: 10
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #58

Сообщение Galina_v » 29 авг 2024, 12:51

Хорошо)
https://www.westjr.co.jp/global/en/howt ... g-machine/

Seat reservations are also available online for passes reserved via JR-WEST ONLINE TRAIN RESERVATION
Я за право народов решать свою судьбу самостоятельно, без вторжений извне, и за суверенитет каждой страны
Аватара пользователя
Galina_v
почетный путешественник
 
Сообщения: 3185
Регистрация: 03.02.2012
Город: Владивосток
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 691 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #59

Сообщение raintower » 29 авг 2024, 13:32

Galina_v писал(а) 29 авг 2024, 12:51:Seat reservations are also available online for passes reserved via JR-WEST ONLINE TRAIN RESERVATION


Ну онлайн это не через автомат)) Эта строчка означает, что если пасс на их сайте приобрели, то через него можно и забронировать места - явно не наш случай.

Впрочем, последняя по ссылке инструкция содержит алгоритм резервации через автомат. И он совсем не очевидный: и куда вставлять пасс (и что его вообще вставлять надо), и что потом нажимать - совсем не очевидно и нелогично; сам автомат в этом не помогает. Даже на странице сайта данный пункт называется "получение билетов на зарезервированные места", хотя должно быть "резервирование билетов через автомат". Спасибо, попробую когда-нибудь применить.

А вообще, с такими новшествами пора уже FAQ обновлять.
raintower
почетный путешественник
 
Сообщения: 2693
Регистрация: 12.03.2013
Город: Омск
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 362 раз.
Возраст: 45
Страны: 10
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #60

Сообщение tabibito » 29 авг 2024, 15:11

Galina_v, raintower, теперь я склоняюсь, а ну его этот Kansai Wide Area Pass, если всё равно в кассе стоять. Посмотрю, что-то локальное, может, есть между Осакой и Киото, а в Вакаяму и так съезжу. А если ещё и будет тайфун какой, то всё равно в Вакаяму не поеду и билет не окупится.
Так мне больше Kansai Area Pass понравился, что его на 1-2-3-4 дня можно купить, но Kuroshio в него, судя по всему, всё-таки не входит.
Надеюсь, по Суйке, если что, можно будет прокатиться между Осакой, Киото, Нарой и Удзи.
Аватара пользователя
tabibito
полноправный участник
 
Сообщения: 499
Регистрация: 21.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 42
Страны: 14
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #61

Сообщение tabibito » 29 авг 2024, 15:37

raintower,
С Navitime теперь понятно. Буду смотреть по частям.
Оба этих пасса - развод доверчивых туристов на деньги, как и Japan Rail Pass* в целом

До повышения цены очень даже окупался. Сейчас смотрела, что даже с переездами Осака-Вакаяма-Осака, Осака-Хиросима-Осака, Осака-Канадзава-Осака не окупился бы.
А что за второй маршрут?

От Осака Намба до Цу на туристическом поезде Kintetsu Meihan Tokkyu Hinotori и далее от Цу до Кии Кацууры на поезде Nanki. У него написано про отмены. Если сейчас тайфун и он отменен, зачем это выводить на 16 сентября?
Хотя сейчас поигралась ещё с комбинациями без Passa, выдался ещё вариант через Кии Танабэ на 8 часов пути с 5 пересадками, с ним всё нормально, кроме того, что долго ехать и пересадки длительные. С выездом в 5:30, чего бы мне не хотелось (если ехать на Kuroshio, выходить в 7-7:30, и приеду на 1,5 часа раньше).
И ещё выдался вариант по линиями Kintetsu и Nanki побыстрее, но тоже всё типа временно отменено.
Как я понимаю, это как раз через восточную часть полуострова Кии. А через западную один только Kuroshio.
Вы вообще в какие даты едете? Дело в том, что во время таёфунов поезда просто встают или страшно опаздывают. Я так в прошлом году в Сирахаму на том же Куросио уже ночью приехал, хотя планировал в обед. А в предыдущий день поезда вообще не ходили. Если вы конкретный день под Кии-Кацууру выделили, то есть шанс, что эта поездка просто сгорит, а значит с ней и весь пасс. А билеты хотя бы вернуть сможете.

Если праздничный выходной, то гарантировать наличие мест сложно, хотя подозреваю, что на Куросио они скорее будут, чем нет, особенно на самый ранний поезд

В Японии с 15 по 20 сентября, целых только 4 дня, в Вакаяму планирую с 16 на 17 ехать. Понимаю, что может не получиться. На такой случай имеются запасные планы. В августе 2019 так, сойдя с самолёта, перекраивали весь маршрут, но в основном задело Сикоку и Вакаяму. Эти дни провели как раз в Осаке.
Вот и волнуюсь. Поездка спонтанные, но в строго отведённые дни, про праздник 16.09 узнала уже после покупки билетов. Надеюсь, билеты на Kurishio будут, или хотя бы тайфунов не будет, и если что, смогу доехать через восток. Ехать собираюсь как раз на самом раннем. Значит, придётся в аэропорту покупать юидеты сразу и туда, и обратно.
Аватара пользователя
tabibito
полноправный участник
 
Сообщения: 499
Регистрация: 21.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 42
Страны: 14
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #62

Сообщение nith » 30 авг 2024, 09:15

Доброго времени суток)
Заранее извиняюсь, если вопрос глупый.
Поездка, если состоится, будет спонтанная, без конкретных планов.
Но в отличие от большинства, поездка будет не на 7-8 дней, а на 20-28...
И тут проблема, ибо почти все проездные максимум на 7 дней, но выезжать за пределы Кансая я не планирую, максимум Фукуока...
Стоит ли плюнуть на все и взять jr pass на 21 день, или же на местных перевозчиках будет выгоднее? Или можно тупо взять несколько проездных по типо sanyo sanin, kansai wide и ТД?
nith
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 16.08.2016
Город: Дмитров
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Страны: 6
Пол: Женский

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #63

Сообщение senator » 30 авг 2024, 09:54

nith писал(а) 30 авг 2024, 09:15:Стоит ли плюнуть на все и взять jr pass на 21 день, или же на местных перевозчиках будет выгоднее? Или можно тупо взять несколько проездных по типо sanyo sanin, kansai wide и ТД?


Без маршрута вам никто не посчитает.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32169
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4127 раз.
Возраст: 58
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #64

Сообщение senator » 30 авг 2024, 09:54

nith писал(а) 30 авг 2024, 09:15:Стоит ли плюнуть на все и взять jr pass на 21 день, или же на местных перевозчиках будет выгоднее? Или можно тупо взять несколько проездных по типо sanyo sanin, kansai wide и ТД?


Без маршрута вам никто не посчитает.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32169
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4127 раз.
Возраст: 58
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #65

Сообщение raintower » 30 авг 2024, 13:25

tabibito писал(а) 29 авг 2024, 15:37:От Осака Намба до Цу на туристическом поезде Kintetsu Meihan Tokkyu Hinotori


Ну он не туристический, самый обыкновенный экспресс. Пасс от JR на нём, понятно, не действует никакой, т.к. не их железная дорога.

tabibito писал(а) 29 авг 2024, 15:37:выдался ещё вариант через Кии Танабэ на 8 часов пути с 5 пересадками, с ним всё нормально, кроме того, что долго ехать и пересадки длительные.


По-моему это жуть...

tabibito писал(а) 29 авг 2024, 15:37:В Японии с 15 по 20 сентября, целых только 4 дня, в Вакаяму планирую с 16 на 17 ехать.


Сезон тайфунов, а в этом году за счёт высокой температуры моря они активные. Но одной ночи на Кии мало, ехать-то далеко, а интересностей там полно.

tabibito писал(а) 29 авг 2024, 15:37:Значит, придётся в аэропорту покупать юидеты сразу и туда, и обратно.


Разве вы не слишком поздно прилетаете для работающих касс?
raintower
почетный путешественник
 
Сообщения: 2693
Регистрация: 12.03.2013
Город: Омск
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 362 раз.
Возраст: 45
Страны: 10
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #66

Сообщение tabibito » 30 авг 2024, 15:13

raintower,
В Кии, конечно, надо ехать надолго, но сейчас у меня только 4 дня и я хочу попасть в конкретное место.

Разве вы не слишком поздно прилетаете для работающих касс

Я прилетаю в 20:30. Если поезда ещё ходят, а они ходят, то и кассы работают. Офис JR работает до 23 часов. Я надеюсь, что даже если самолёт задержится или я застряну на досмотрах, всё равно дот23 успею.
Нет, тогда остаётся только рано утром куда-то ехать.
Могу ли я купить билет до Кии Кацууры на экспресс Kuroshio и обратно на станции Tennoji? Она ближе к моему жилищу, чем Shin Osaka или Umeda.
Аватара пользователя
tabibito
полноправный участник
 
Сообщения: 499
Регистрация: 21.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 42
Страны: 14
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #67

Сообщение raintower » 30 авг 2024, 20:52

tabibito писал(а) 30 авг 2024, 15:13:Могу ли я купить билет до Кии Кацууры на экспресс Kuroshio и обратно на станции Tennoji?


Да, это крупная станция.
raintower
почетный путешественник
 
Сообщения: 2693
Регистрация: 12.03.2013
Город: Омск
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 362 раз.
Возраст: 45
Страны: 10
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #68

Сообщение nith » 01 сен 2024, 12:50

senator, ну хотя бы можно несколько проездных на 7 дней взять и использовать по очереди?
nith
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 16.08.2016
Город: Дмитров
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Страны: 6
Пол: Женский

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #69

Сообщение Ananaz19 » 17 сен 2024, 15:45

Всем привет!

В ноябре первый раз лечу в Японию, пытаюсь разобраться во всех нюансах, но мозг кипит.
Поэтому скорее всего вопросы глупые, но очень нужна помощь.

Прилетаю в Осаку, оттуда планирую съездить в Нару, Киото, Миноо
Затем на 3 дня улетаю в Токио, там в планах только Никко, и вовзращаюсь в Осаку.
Смотрела примерную стоимость билетов по гугл мэпс (Осака-Нара-Осака 590 йен + 860 йен; Осака-Токио-Осака - самолет ~9000рублей; Токио - Никко - Токио ~6000 йен; Осака-Киото-Осака ~1200 йен; Осака-Миноо-Осака 1800 йен) плюс поездки до аэропортов.

Так прикидывая, кажется, что JR Pass не нужен, т.к. насколько я поняла синкансэн Осака-Токио-Осака им не покрывается, а это по сути самая большая сумма. Но, я не имею опыта с Японией, не знаю подводных камней и т.д.
Подскажите, действительно нет смысла в JR или есть какой-то супер подходящий под такую поездку тариф?
Возможно, перелет Осака-Токио-Осака имеет кучу минусов, которые перекрывают разницу в цене с поездом
Или на цены в гугл мэпс вообще не стоит ориентироваться и я слишком наивна)хотя калькулятор на читай форум пишет примерно то же самое
Или может есть тариф включающий Токио-Осака и он действительно будет выгоден
Или можно купить локальный пасс, чтобы покрыть например только зону Осака-Нара-Киото-Миноо и это будет выгоднее.
Ananaz19
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 17.09.2024
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 31
Пол: Женский

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #70

Сообщение Дмитрий Костин » 17 сен 2024, 23:16

Ananaz19 писал(а) 17 сен 2024, 15:45:JR Pass не нужен, т.к. насколько я поняла синкансэн Осака-Токио-Осака им не покрывается, а это по сути самая большая сумма.

Nozomi - не полностью покрывается, Hikari и Kodama - да.
Стоимость проезда в Hikari / Kodama по этому маршруту:
One-way: 13,870yen, туда-обратно = 27740 JPY.
После недавнего подорожания JR Pass, кое что обновилось -
With a special ticket issuable only to JAPAN RAIL PASS holders, use “NOZOMI” or “MIZUHO” Shinkansen bullet trains on the Tokaido, Sanyo, or Kyushu Shinkansen lines.
"NOZOMI" and "MIZUHO" trains on the Tokaido and Sanyo Shinkansen Lines are not covered by the JAPAN RAIL PASS. However, if a JAPAN RAIL PASS holder additionally purchases an [ONLY WITH JAPAN RAIL PASS] NOZOMI MIZUHO Ticket before boarding the train, the PASS holder may use a "NOZOMI" or "MIZUHO" Shinkansen bullet train.
This ticket will expand your options. “NOZOMI” and “MIZUHO” are the fastest Shinkansen trains, so you will be able to create an even more flexible travel plan.
Please purchase an [ONLY WITH JAPAN RAIL PASS] NOZOMI MIZUHO Ticket each time you use a "NOZOMI" or "MIZUHO" train.

Доплата за (однократное)пользование Nozomi / Mizuho при наличии действующего JR Pass:
Tokyo/Shinagawa - Nagoya 4,180
Tokyo/Shinagawa - Kyoto 4,960
Tokyo/Shinagawa - Shin-Osaka 4,960
Tokyo/Shinagawa - Hiroshima 6,500
Shin-Osaka - Hakata 4,960
Hakata - Kagoshima-Chūō 4,500
Аватара пользователя
Дмитрий Костин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5070
Регистрация: 03.07.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 302 раз.
Поблагодарили: 772 раз.
Возраст: 44
Страны: 4
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #71

Сообщение Mechmeat » 09 апр 2025, 11:48

Будем жить в Киото 5 дней рядом с вокзалом)
В планах - 3 дня съездить в Осаку (включая местное метро) туда-обратно каждый день.
1 день - осмотр Киото
1 день - Нара или Химедзи (возможно, совместить с посещением Осаки, то есть выехать оттуда после обеда).
Какой пасс брать - Kansai Thru Pass? Я правильно понимаю, что в него поезда, отмеченные JR не входят, но и выгоды по времени на них нет, т.к. они идут Киото-Осака примерно одинаковое время? По Kansai Thru Pass мы доберемся из KIX до Киото, или под это нужен отдельный билет?
Mechmeat
полноправный участник
 
Сообщения: 287
Регистрация: 28.06.2004
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 43
Страны: 50
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #72

Сообщение Georgiy D » 01 май 2025, 19:54

Друзья, здравствуйте! Планируем поездку по следующему маршруту:

25 сентября: прилет в Осаку. В Осаке (или окрестностях) планируем жить 5 дней и посещать соседние города (Токио, Нара и т. д.)
30 сентября: переезд на синкансэне (один из экспрессов) из Осаки в Токио (Йокогаму)
Далее из Токио не планируется далеких переездов. Перемещение по городу и соседним пригородам.

Правильно понимаю, что при таком маршруте оптимальнее (удобнее) на синкансэн от Осаки до Токио купить отдельные билеты, а для остальных перемещений использовать Suica?

Почитал форум и информацию в интернете, но не нашел точной информации можно ли на Suica записать какой-то вид проездного? Типа как на Тройку в Москве? Или Suica - это исключительно кошелек для удобства оплат в разных местах?

Заранее спасибо.
Georgiy D
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 08.09.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #73

Сообщение ал_спб » 01 май 2025, 20:36

Georgiy D писал(а) 01 май 2025, 19:54:соседние города (Токио,

Что? Вы знаете, где Токио или это опечатка?
Проездные покупаются отдельно и никуда не записываются.
Забудьте о транспорте Москвы - ничего удобнее и лучше из транспорта в мире нет и не будет, в Японии все через одно место.
ал_спб
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13515
Регистрация: 12.09.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 1620 раз.
Возраст: 52
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #74

Сообщение Georgiy D » 02 май 2025, 10:06

Моя ошибка. Конечно, из Осаки короткие поездки планировались в Киото и Нару. Не в Токио.

А по первому вопросу скажите свое мнение?
Georgiy D
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 08.09.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #75

Сообщение ал_спб » 02 май 2025, 10:08

Georgiy D писал(а) 01 май 2025, 19:54:Правильно понимаю, что при таком маршруте оптимальнее (удобнее) на синкансэн от Осаки до Токио купить отдельные билеты

Правильно.
ал_спб
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13515
Регистрация: 12.09.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 1620 раз.
Возраст: 52
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #76

Сообщение Aromo » 05 май 2025, 18:17

Хочу посетить Храм Хасэдера (長谷寺) расположен ближе к Сакураи. Предлагается передвигаться по ж/д Кинтетцу: Киото-Яматояги-Хаседера, но не понятно проездной на день покрывает этот путь https://www.klook.com/ru/activity/5540- ... ass-osaka/? Иллюстрации использования проездного по дням - это пример его использования или дальше Нары на однодневном проездном не уеду? Проездной Кансай https://www.westjr.co.jp/global/en/tick ... kansai.pdf увеличивает время добирания на целый час, поэтому в данном случае не подходит.
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 3485
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Возраст: 46
Страны: 44
Отчеты: 14

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #77

Сообщение Typha_latifolia » 05 май 2025, 19:03

Aromo писал(а) 05 май 2025, 18:17:Хочу посетить Храм Хасэдера (長谷寺) расположен ближе к Сакураи. Предлагается передвигаться по ж/д Кинтетцу: Киото-Яматояги-Хаседера, но не понятно проездной на день покрывает этот путь https://www.klook.com/ru/activity/5540- ... ass-osaka/? Иллюстрации использования проездного по дням - это пример его использования или дальше Нары на однодневном проездном не уеду?

Иллюстрации показывают доступные зоны для поездки. Судя по всему, вам подойдут пассы от 2 дней включительно и более. (ссылка на пасс на сайте железнодорожной компании
(https://www.kintetsu.co.jp/foreign/english/ticket/)
Typha_latifolia
участник
 
Сообщения: 137
Регистрация: 29.10.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 29
Страны: 24

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #78

Сообщение Aromo » 05 май 2025, 19:59

Typha_latifolia писал(а) 05 май 2025, 19:03:Судя по всему, вам подойдут пассы от 2 дней включительно и более. (ссылка на пасс на сайте железнодорожной компании

Мне не нужен пасс на 2 дня и более. Описание пасса "Проездной на поезд Кинтэцу — это проездной на поезд для иностранных туристов. Он обеспечивает неограниченное пользование поездами (кроме ограниченного количества экспрессов) на железной дороге Кинтэцу, крупнейшей в Японии железнодорожной сети, не принадлежащей JR", а делее иллюстрации, которые буквально показывают весьма и весьма ограниченное использование пасса. Чему верить? Описанию или картинкам?
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 3485
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Возраст: 46
Страны: 44
Отчеты: 14

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #79

Сообщение ал_спб » 05 май 2025, 20:10

Был в Хасе-дере трижды безо всяких проездных, ибо с Кинтетцу тоже не разобрался, да и в любом случае, на одну поездку он невыгоден.
ал_спб
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13515
Регистрация: 12.09.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 1620 раз.
Возраст: 52
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #80

Сообщение Typha_latifolia » 05 май 2025, 20:46

Aromo писал(а) 05 май 2025, 19:59:Чему верить? Описанию или картинкам?

Пассы имеют разное покрытие. Пасс на 1 день не покрывает ваш маршрут, пасс на 2 и более дней - покрывает. Текстовое описание является обобщенным. Объем доступной области для поездок в рамках пасса на конкретное количество дней представлен на иллюстрациях. Аналогичная информация размещена на сайте непосредственно самой железнодорожной компании.
Typha_latifolia
участник
 
Сообщения: 137
Регистрация: 29.10.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 29
Страны: 24

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #81

Сообщение Aromo » 05 май 2025, 20:53

ал_спб писал(а) 05 май 2025, 20:10:Был в Хасе-дере трижды безо всяких проездных, ибо с Кинтетцу тоже не разобрался, да и в любом случае, на одну поездку он невыгоден.

Вот тут указывается, что поездка в один конец будет стоить 1210 йен в один конец https://japantravel.navitime.com/en/are ... taxi=false Пасс на день стоит 1900 йен, т.е. кое-какая экономия все же просматривается, но будет обидно если дневной пасс покрывает только расстояние до Нары. Могут штраф выписать? Как я понимаю, на вокзале Киото мне нужно идти к цифрам 21,22 https://www.kyotostation.com/kyoto-stat ... -your-way/? Оплата карточкой ICOCA? Как понять с какой платформы уходит нужный поезд?
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 3485
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Возраст: 46
Страны: 44
Отчеты: 14

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #82

Сообщение Aromo » 05 май 2025, 21:12

JR Kansai Area Pass https://www.-/e/e2361_03.html , судя по картинке, позволят ездить куда угодно, но вот на чем именно не понятно? Задача осуществить перемещения по маршруту Осака-Химедзи-Хиконе (в целях оптимизации времени можно отказаться от посещения)-Цурюга (Tsuruga). Есть вариант проезда отрезке от Химедзи до Шин Осаки на Хикари https://japantravel.navitime.com/en/are ... taxi=false С этим пассом я могу ехать в поезде Хикари или нет?
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 3485
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Возраст: 46
Страны: 44
Отчеты: 14

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #83

Сообщение litha » 05 май 2025, 21:35

Aromo, почему непонятно? В верхнем левом углу карты легенда по поездам. С этим пассом нельзя пользоваться синкансенами, в том числе Хикари. В накитайме пиктограмма поезда "с острой мордочкой" - это синкансены, другие поезда - квадратные.
litha
полноправный участник
 
Сообщения: 363
Регистрация: 27.03.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Возраст: 39
Страны: 70
Пол: Женский

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #84

Сообщение Aromo » 06 май 2025, 00:15

litha писал(а) 05 май 2025, 21:35:Aromo, почему непонятно? В верхнем левом углу карты легенда по поездам.

Очевидно, я не совсем понимаю кто такие лимитед экспресс. От транспортной системы уже не знаю куда деваться. Было бы понятно вопросов не задавала бы.
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 3485
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Возраст: 46
Страны: 44
Отчеты: 14

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #85

Сообщение Дмитрий Костин » 06 май 2025, 01:06

Aromo писал(а) 06 май 2025, 00:15:Очевидно, я не совсем понимаю кто такие лимитед экспресс.

Если сильно упрощённо, то на японских ж/д действует градация по скорости и комфорту:
1) Локал-электричка со всеми остановками и со всеми прелестями передвижения в час пик. Очень медленно и очень дёшево.
2) Электричка-Рапид(и разные вариации типа Semi-Rapid или Special Rapid) - по сути тоже самое, что и электричка, и вагоны могут быть те же, НО: количество остановок может быть сильно меньше, чем у обычных электричек и по скорости такие электрички могут быть не сильно медленнее, чем лимитед-экспрессы, а цена билета как у обычных электричек. Особенно мне понравились такие рапиды в Кансае. Очень выручают.
Есть ещё Express, более редкие, чем Rapid, но по сути, это синоним Rapid. Те же Локаловские вагоны и та же скорость +/-.
3) Лимитед-экспресс. Вагоны с мягкими сидушками. Ездят по той же колее, что и электрички(это важно). Территориально отправляются с тех же путей, что и электрички. Вагоны с мягкими сидушками и хорошей шумоизоляцией. Некий атавизм, оставшийся со времен до пуска первых синкансенов.
Минимум остановок. Есть вагоны с резервируемыми местами и есть вагоны с нерезервируемыми местами. Ходят редко, куда реже, чем рапиды или локалы. В основном 1 раз в час, иногда реже.
Помимо платы за расстояние, ещё оплачивается тариф лимитед экспресса и сверху ещё за сиденье в резервируемом вагоне, если решили выбрать такой. Если едете в обычном вагоне, то мест может и не быть, и придётся ехать стоя, или в тамбуре, некоторую часть времени - кондукторы не трогают и разрешают так ехать.
4) Синкансен. Поезда с широкой колеёй. У них другие платформы отправления, чем у всех остальных поездов. Иногда чисто под них делают станции, на которых поезда других типов вообще не останавливаются и не ходят - типа Shin-Iwakuni station или Shin-Fuji station.
Внешне сильно отличаются от всех других поездов своей аэродинамикой. Скорость примерно в 2 раза выше, чем у самых быстрых лимитед-экспрессов. Билеты довольно дорогие.
На форуме есть немного устаревший FAQ, в котором объяснено чуть больше и с картинками: FAQ: Японские ж/д, типы поездов, сайт Hyperdia
Цена билета складывается из платы за расстояние+тариф синкансен+сверху ещё за сиденье в резервируемом вагоне, если решили выбрать такой. Но можно ехать в обычном вагоне и не платить за такую сидушку.
https://www.klook.com/blog/japan-train-guide/
Аватара пользователя
Дмитрий Костин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5070
Регистрация: 03.07.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 302 раз.
Поблагодарили: 772 раз.
Возраст: 44
Страны: 4
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #86

Сообщение Aromo » 06 май 2025, 11:20

Дмитрий Костин писал(а) 06 май 2025, 01:06:На форуме есть немного устаревший FAQ, в котором объяснено чуть больше и с картинками: FAQ: Японские ж/д, типы поездов, сайт Hyperdia

Я это читала. Но тем не менее система настолько громоздкая и не алгоритмизирована до крайности, что в голове сплошная солянка. Вот только с Нозоми каким-то свыкся, возникает Хикари, который по совместительству синкансен) Путь: Осака-Химедзи может быть мною осилен с вот этим транспортным средством: Основная Линия JR Tokaido Sanyo New Rapid (https://japantravel.navitime.com/en/are ... taxi=false) с использованием в качестве платежного средства JR Kansai Area Pass? Цель понять целесообразность покупки этого пасса, чтобы не оказалось, что с ним мне нужно будет доплатить еще столько же или ездить с 33 пересадками максимальное количество времени
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 3485
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Возраст: 46
Страны: 44
Отчеты: 14

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #87

Сообщение litha » 06 май 2025, 11:57

В приложении Навитайм сейчас можно отметить этот проездной и прикинуть ваш путь именно с ним (буду показаны только поезда, входящие в пасс). И решить, стоит ли он покупки.
litha
полноправный участник
 
Сообщения: 363
Регистрация: 27.03.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Возраст: 39
Страны: 70
Пол: Женский

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #88

Сообщение Дмитрий Костин » 06 май 2025, 12:00

Но тем не менее система настолько громоздкая и не алгоритмизирована до крайности, что в голове сплошная солянка.

У системы есть своя логика и тут два варианта: придется разобраться с ней, с чем я попытался помочь, или минимизируете количество мест посещения в Японии.
Аватара пользователя
Дмитрий Костин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5070
Регистрация: 03.07.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 302 раз.
Поблагодарили: 772 раз.
Возраст: 44
Страны: 4
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #89

Сообщение Aromo » 06 май 2025, 12:05

litha писал(а) 06 май 2025, 11:57:В приложении Навитайм сейчас можно отметить этот проездной и прикинуть ваш путь именно с ним (буду показаны только поезда, входящие в пасс). И решить, стоит ли он покупки.

В приложении "Калькулятор пропусков" вижу такой вариант пропуска JR Pass. Можно где-то в приложении выбрать другие виды пропусков?
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 3485
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Возраст: 46
Страны: 44
Отчеты: 14

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #90

Сообщение Aromo » 06 май 2025, 12:17

Дмитрий Костин писал(а) 06 май 2025, 12:00:придется разобраться с ней, с чем я попытался помочь, или минимизируете количество мест посещения в Японии

Задавая вопросы, пытаюсь осилить систему. Глобальных перемещений не много. Пока понятно, что JR Kansai Area Pass мне не позволяет рассматривать поезда с "мордочкой". Квадратные поезда можно любые использовать или нет? Судя по легенде к картинке, Rapid использовать можно, но любой Rapid или с приставкой New уже нельзя?
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 3485
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Возраст: 46
Страны: 44
Отчеты: 14

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #91

Сообщение litha » 06 май 2025, 12:55

Aromo, да.
Обновите приложение (я смогла выбрать разные проездные только в новой версии), вкладка "маршрут" и под временем отправления вкладка "туристический проездной". Можно выбрать любой вариант пасса, хоть JR, хоть любые другие.
litha
полноправный участник
 
Сообщения: 363
Регистрация: 27.03.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Возраст: 39
Страны: 70
Пол: Женский

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #92

Сообщение Aromo » 06 май 2025, 15:55

litha писал(а) 06 май 2025, 12:55:Aromo, да. Обновите приложение

В Навитайм смотрю с компа... Т.е. если закачать в телефон и зарегистрироваться оно будет больше информации показывать?
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 3485
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Возраст: 46
Страны: 44
Отчеты: 14

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #93

Сообщение Typha_latifolia » 06 май 2025, 19:38

Aromo писал(а) 06 май 2025, 15:55:В Навитайм смотрю с компа... Т.е. если закачать в телефон и зарегистрироваться оно будет больше информации показывать?

По вашей же ссылке, чуть выше кнопки "Search" кнопка "Tourist pass". Интересующий вас пасс это "JR West Kansai Area Pass". На первый взгляд отличий в части выбора пассов в браузерной версии от мобильного приложения не заметила.
Typha_latifolia
участник
 
Сообщения: 137
Регистрация: 29.10.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 29
Страны: 24

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #94

Сообщение Aromo » 07 май 2025, 16:15

Typha_latifolia писал(а) 06 май 2025, 19:38:По вашей же ссылке, чуть выше кнопки "Search" кнопка "Tourist pass". Интересующий вас пасс это "JR West Kansai Area Pass". На первый взгляд отличий в части выбора пассов в браузерной версии от мобильного приложения не заметила.

У меня по ссылке оно совершенно не активно, я не проходила регистрацию на сайте. Мне и в голову не пришло, что информация отображается в каком-то урезанном "режиме". Подсказка litha помогла сообразить что со мной не так.
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 3485
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Возраст: 46
Страны: 44
Отчеты: 14

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #95

Сообщение Dimak1 » 31 июл 2025, 20:27

В ноябре 3 дня живу в гостинице на ст. Juso с ежедневными выездами в Kyoto , и в последний день в Minoo. Все поездки линиями hankyu. На их сайте хрен чего поймешь.
Предлагают только заранее купить цифровые билеты. Может есть какой нибудь бумажный билет на 3 дня ?
Dimak1
полноправный участник
 
Сообщения: 338
Регистрация: 06.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 61
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #96

Сообщение Aromo » 31 июл 2025, 20:40

Dimak1 писал(а) 31 июл 2025, 20:27: Может есть какой нибудь бумажный билет на 3 дня ?

Покупаете карточку ICOCA, кладете в любом автомате пополнения карт на нее деньги (физические) и вперед. Не нужны никакие бумажные билеты.
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 3485
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Возраст: 46
Страны: 44
Отчеты: 14

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #97

Сообщение ал_спб » 31 июл 2025, 20:47

В Японии нет билетов на дни. Или Икока/ Суика (аналоги "Тройки"), или бумажный билет перед отправлением, тоже нет проблем никаких, автоматов полно, собственно Икоку пополняете в них же.
ал_спб
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13515
Регистрация: 12.09.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 1620 раз.
Возраст: 52
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #98

Сообщение Dimak1 » 01 авг 2025, 08:18

В Японии нет билетов на дни
. есть Hankyu Kyoto Line 1-day pass за 1300 иен. Но он электронный и по деньгам мне невыгодный.
Dimak1
полноправный участник
 
Сообщения: 338
Регистрация: 06.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 61
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #99

Сообщение ал_спб » 01 авг 2025, 09:06

Вам билетик не купить, в чем проблема?
ал_спб
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13515
Регистрация: 12.09.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 1620 раз.
Возраст: 52
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Передвижение по региону Кансай: наиболее оптимальный вариант

Сообщение: #100

Сообщение Mechmeat » 04 авг 2025, 10:32

Dimak1 писал(а) 31 июл 2025, 20:27:Может есть какой нибудь бумажный билет на 3 дня ?

Остались с поездки ICOCA, останется только пополнить в кассе. Пишите в ЛС.
Mechmeat
полноправный участник
 
Сообщения: 287
Регистрация: 28.06.2004
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 43
Страны: 50
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумЯПОНИЯ форум — путешествия, отдых, виза и советы путешественниковТранспорт в Японии — метро, синкансэн, авиакомпании, автобусы и такси



Включить мобильный стиль