Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Транспорт в Японии: метро, скоростные поезда синкансэн, внутренние авиалинии, автобусы и такси. Как добраться из аэропорта Токио в центр города, где купить билеты и какие проездные выгодны.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #901

Сообщение Снуки » 20 мар 2008, 07:44

Именно KANSAI THRU PASS не пользовались. Несколько дней назад вернулись из Японии - были там две недели - пользовались JRPass на 14 дней - при оплате в Москве 45100 йен за один проездной наездили на 65310 йен только при переезде между городами, еще пользовались JR автобусом в Киото и городскими линиями JR для перемещения по Киото, Осаке, Иокогаме и Токио - вместо проезда в метро.
Купить JR Pass онлайн

Можно попробовать рассчитать стоимость проезда с помощью этого сайта http://grace.hyperdia.com/cgi-english/hyperWeb.cgi и понять выгоден ли для Вас KANSAI THRU PASS, при стоимости 5000 йен за три дня - если вы планируете посетить Осаку, Нару и Химедзи окупится однозначно (проезд за нал будет стоить от 6880 до 12720 йен - плюс бонус -путеводитель и скидки в музеи).
Мне показалось, что сеть JR более развита, понятна и удобна, чем местные линии.

Навигация по теме
Хронология и важные отчёты:
Преимущества и недостатки JR Pass в Японии (апр 2008)
Как купить билеты на Синкансен и другие поезда в Японии (апр 2012)
Стоит ли покупать JR Pass для поездки Токио-Киото? (сен 2013)
Резервирование мест и пересадки на поездах JR в Японии (мар 2014)
Расходы на поездки по Японии: 29 440 и 19 080 йен (апр 2015)
Стоит ли брать JR Pass для поездки в Канадзаву? (мар 2017)
Как доехать до Оцуки на Chuo Line с JR Pass? (апр 2018)
Как доехать из Осаки до Кувана с KINTETSU RAIL PASS plus (июл 2019)
Экономия на проезде в Kansai: советы и расчеты (янв 2025)
Последний раз редактировалось Винский 26 дек 2025, 15:04, всего редактировалось 4 раз(а).
Причина: AI TOC Update (v18)
Снуки
участник
 
Сообщения: 77
Регистрация: 30.11.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 63
Пол: Женский

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #902

Сообщение Ренат Камалов » 06 апр 2016, 10:21

Dirondin писал(а) 05 апр 2016, 21:28:Завтра уточню точно, где он заказывал ваучер, но то что я на самом ваучере вижу это: JR Pass Issued by Nippon Travel Agency (прислан из Франции).
Просто хотелось бы знать, имеет ли смысл везти его в Японию и там пробовать, или пускай знакомый не теряет 3 недели и сразу отправляет его FedEx'ом обратно.


В Японии не аннулируют. Только офис, который выписал То есть во Франции.


По поводу продажи пассов в аэропорту. Да, не ввели. Да, может введут. Да, может будет стоить подороже. Да, грозит доп.очередями в аэропорту и возможно надбавкой за сервис. да, при отсутствии надбавки покупка все равно может встать дороже (японцы то точно не демпингуют иснимать часть комиссии не будут).

В общем, поживем - увидим.
Когда чудеса кажутся бредом - разум превращается в безумие
Аватара пользователя
Ренат Камалов
путешественник
 
Сообщения: 1186
Регистрация: 08.08.2012
Город: Санкт-Петербург-Москва-Токио
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 234 раз.
Возраст: 43
Страны: 9
Пол: Мужской

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #903

Сообщение Ренат Камалов » 06 апр 2016, 11:05

В Японскую Национальную Туристическую Организацию поступала информация, что ввести планируют 01.04.2017.
Но вдруг раньше...посмотрим.
Когда чудеса кажутся бредом - разум превращается в безумие
Аватара пользователя
Ренат Камалов
путешественник
 
Сообщения: 1186
Регистрация: 08.08.2012
Город: Санкт-Петербург-Москва-Токио
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 234 раз.
Возраст: 43
Страны: 9
Пол: Мужской

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #904

Сообщение youlko » 10 апр 2016, 07:52

Обнаружила, что с 1 апреля можно купить онлайн ваучер на один из JR East Pass http://www.eastjapanrail.com/#/home

А так же продаются онлайн ваучеры на все разновидности JR West Pass https://www.westjr.co.jp/global/en/ticket/pass/

Но их все еще надо обменивать в кассах на собственно проездной.

Про большой JR Pass новостей не нашла пока.
Аватара пользователя
youlko
активный участник
 
Сообщения: 673
Регистрация: 02.07.2014
Город: Sydney
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Возраст: 56
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #905

Сообщение Olav » 10 апр 2016, 08:36

youlko писал(а) 10 апр 2016, 07:52:Обнаружила, что с 1 апреля можно купить онлайн ваучер на один из JR East Pass http://www.eastjapanrail.com/#/home

С 1 апреля? Вроде бы, его и раньше можно было онлайн приобрести, об этом в FAQ рассказали в сентябре прошлого года...
Последний раз редактировалось Olav 10 апр 2016, 09:35, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Olav
активный участник
 
Сообщения: 893
Регистрация: 08.09.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Возраст: 41
Страны: 3
Пол: Мужской

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #906

Сообщение youlko » 10 апр 2016, 09:26

Olav писал(а) 10 апр 2016, 08:36:
youlko писал(а) 10 апр 2016, 07:52:Обнаружила, что с 1 апреля можно купить онлайн ваучер на один из JR East Pass http://www.eastjapanrail.com/#/home

С 1 апреля? Вроде бы, его и раньше можно было онлайн приобрести, об этом в FAQ рассказали в сентябре прошлого года...


О, там дата написана, видно, относится к новому сезону. В прошлом году я не интересовалась http://www.jreast.co.jp/e/eastpass_t/index.html
Аватара пользователя
youlko
активный участник
 
Сообщения: 673
Регистрация: 02.07.2014
Город: Sydney
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Возраст: 56
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #907

Сообщение Olav » 10 апр 2016, 09:38

youlko писал(а) 10 апр 2016, 09:26:
О, там дата написана, видно, относится к новому сезону. В прошлом году я не интересовалась http://www.jreast.co.jp/e/eastpass_t/index.html

Это, похоже, вообще новый проездной JR EAST PASS (Tohoku area)
С ним вместе появляется еще и JR EAST PASS (Nagano, Niigata area)
Аватара пользователя
Olav
активный участник
 
Сообщения: 893
Регистрация: 08.09.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Возраст: 41
Страны: 3
Пол: Мужской

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #908

Сообщение youlko » 10 апр 2016, 09:46

Olav писал(а) 10 апр 2016, 09:38:
youlko писал(а) 10 апр 2016, 09:26:
О, там дата написана, видно, относится к новому сезону. В прошлом году я не интересовалась http://www.jreast.co.jp/e/eastpass_t/index.html

Это, похоже, вообще новый проездной JR EAST PASS (Tohoku area)
С ним вместе появляется еще и JR EAST PASS (Nagano, Niigata area)


Да, похоже поделили на две части.

Я еще в прошлом году брала на три дня JR Kanto Area Pass, вокруг Токио ездить. Стоил 8300 йен. А теперь смотрю у них вместо него JR TOKYO Wide Pass и стоит 10000, а вроде распространяется на ту же область.
Аватара пользователя
youlko
активный участник
 
Сообщения: 673
Регистрация: 02.07.2014
Город: Sydney
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Возраст: 56
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #909

Сообщение Ренат Камалов » 10 апр 2016, 16:43

Обычный пасс на онлайн продажу пока ранее апреля 2017 года не планируют. Слишком много "но" в его контроле. Сейчас мозговой штурм в минтрансе идет.
Когда чудеса кажутся бредом - разум превращается в безумие
Аватара пользователя
Ренат Камалов
путешественник
 
Сообщения: 1186
Регистрация: 08.08.2012
Город: Санкт-Петербург-Москва-Токио
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 234 раз.
Возраст: 43
Страны: 9
Пол: Мужской

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #910

Сообщение Гость » 12 апр 2016, 13:29

Dirondin писал(а) 05 апр 2016, 17:24:Форумчане, подскажите, пожалуйста.
Знакомый недавно ездил в Японию, покупал JR Pass, но забыл ваучер дома. Сейчас хочет оформить возврат (за вычетом n-ой суммы).
Т.к. я сам скоро еду в Японию, то хочу узнать, могу ли я (третье лицо) сдать его ваучер в офисе JR в аэропорту (Narita T2)?
Или он должен отправлять его обратно почтой туда, где покупал?
Заранее благодарю за ответы.


Я получал возврат по неиспользованному ваучеру.
Если это агентство во Франции, то процедура следующая, вы пишите им письмо в общей форме, мол просим сделать возврат по такой-то причине.
Это, насколько помню можно мейлом.

И оригиналы засылаете собственно на адрес в Париж.
Нам возвращали на карточку, с которой шла оплата.
Описывал ли детально это в письме, где была просьба возврата - не помню.

Вернулось достаточно оперативно.
За вычетом 10% стоимости ( это указано изначально в описании самого пасса)

Сам ваучер получилось не высылать курьеркой ( был пролетом в Париже, но в выходные, сам ваучер занес товарищ), но разницы принципиальной тут нет.

На запросы е-мельные агентство отвечает "бодро", у них это достаточно видно регулярный процесс.
Гость

 

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #911

Сообщение PetyaTretyakov » 09 май 2016, 10:00

Ребята, я заказал с этого сайта мои билеты - http://www.jrailpass.com Я рекомендую их, потому что у нас была очнь быстрая поставка и обслуживание клиентов очень приятно !!
PetyaTretyakov
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 09.05.2016
Город: Мадрид
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Пол: Мужской

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #912

Сообщение Ренат Камалов » 10 май 2016, 10:27

Хм, а я вот последний сайт не рекомендую, поскольку никакой информации о них толком не указано. В соцсетях создано все путем перепоста чужих статей.
И, извините, чуть-чуть странно, что человек вчера зарегистрировался и сразу ссылку дает такую. Хотя в последнем могу ошибаться.
Когда чудеса кажутся бредом - разум превращается в безумие
Аватара пользователя
Ренат Камалов
путешественник
 
Сообщения: 1186
Регистрация: 08.08.2012
Город: Санкт-Петербург-Москва-Токио
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 234 раз.
Возраст: 43
Страны: 9
Пол: Мужской

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #913

Сообщение Olav » 10 май 2016, 11:40

PetyaTretyakov писал(а) 09 май 2016, 10:00:Ребята, я заказал с этого сайта мои билеты - http://www.jrailpass.com Я рекомендую их, потому что у нас была очнь быстрая поставка и обслуживание клиентов очень приятно !!

Ренат Камалов писал(а) 10 май 2016, 10:27:Хм, а я вот последний сайт не рекомендую, поскольку никакой информации о них толком не указано. В соцсетях создано все путем перепоста чужих статей.
И, извините, чуть-чуть странно, что человек вчера зарегистрировался и сразу ссылку дает такую. Хотя в последнем могу ошибаться.

Ну, человек приобрел ваучер, и, надеюсь, скоро расскажет, как он его обменял и получил на руки проездной - поделится полноценным опытом... Хотя, что-то мне подсказывает, что мы его на форуме больше не увидим
Аватара пользователя
Olav
активный участник
 
Сообщения: 893
Регистрация: 08.09.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Возраст: 41
Страны: 3
Пол: Мужской

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #914

Сообщение PetyaTretyakov » 17 май 2016, 11:24

Ну, что вам сказать -я просто хотел поделиться своим опытом. Не знаю почему никакой информации нет - наверное ето в русских сайтах. Так я живу в Мадриде, я их в испанском Гугле нашел ;)
PetyaTretyakov
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 09.05.2016
Город: Мадрид
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Пол: Мужской

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #915

Сообщение Ренат Камалов » 17 май 2016, 11:28

А учитесь вы в 3 классе? От обилия ошибок в глазах рябит.
Коллег в Японии спросил - никто не знает их. В списках реселлеров не значатся.
Когда чудеса кажутся бредом - разум превращается в безумие
Аватара пользователя
Ренат Камалов
путешественник
 
Сообщения: 1186
Регистрация: 08.08.2012
Город: Санкт-Петербург-Москва-Токио
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 234 раз.
Возраст: 43
Страны: 9
Пол: Мужской

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #916

Сообщение Olav » 17 май 2016, 11:54

PetyaTretyakov писал(а) 17 май 2016, 11:24:Ну, что вам сказать -я просто хотел поделиться своим опытом. Не знаю почему никакой информации нет - наверное ето в русских сайтах. Так я живу в Мадриде, я их в испанском Гугле нашел ;)

Так описания опыта нет, как такового. Купить ваучер <> получить и использовать проездной.
Аватара пользователя
Olav
активный участник
 
Сообщения: 893
Регистрация: 08.09.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Возраст: 41
Страны: 3
Пол: Мужской

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #917

Сообщение zmeuka_ag » 17 май 2016, 22:53

Olav писал(а) 17 май 2016, 11:54:Так описания опыта нет, как такового. Купить ваучер <> получить и использовать проездной.

К сожалению, на фоуме редко отписываются вот по таким темам.
В принципе, вот же много по поиску в Инете можно набрать:
допустим на 7 дней:
- https://www.japan-rail-pass.com/ - 263 долл
- https://www.jrailpass.com/ - 230 долл
- http://www.jrpass.com/ - starting from $267.00 for 7 days
- http://www.myjrpass.com/ - 258 долл
- http://www.japanrailpass.net/en/ - надоело, не проверял.

Да, никто не смотрит на условия.

Ну и на 46-ой странице уже потерялись "нормальные" сайты.

PetyaTretyakov писал(а) 09 май 2016, 10:00:Я рекомендую их, потому что у нас была очнь быстрая поставка и обслуживание клиентов очень приятно !!

Поставка чего? И обслуживание чего?
Получаешь ваучер, который надо обменять в спец-кассе. Вам кассу доставили в Испанию? (Это, типа, сарказм)
"Я старый солдат и не знаю слов любви!" (с)
Аватара пользователя
zmeuka_ag
почетный путешественник
 
Сообщения: 2575
Регистрация: 15.08.2009
Город: Иерусалим, Израиль
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 291 раз.
Возраст: 64
Страны: 37
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #918

Сообщение Ренат Камалов » 17 май 2016, 23:34

Давайте поясню некоторые моменты. Так сказать, изнанку этого вопроса.

Japan Railways заключила контракт заключила контракт всего с несколькими компаниями Японскими:

- JTB Corp.,
- Nippon Travel Agency
- KNT,
- Top Tours
- Japan Airlines,

All Nippon Airways, JALPAK.

Первые три - мастодонты японского туристического рынка, штат сотрудников в каждой минимально составляет 9000 человек. Это так называемые в нашей среде "трехбуквенники". Топтур тоже крупная компания, но больше ориентирована на специфическую работе, нежели на работу с заграничными партнерами. Японские авиалинии продают по "курсу авиакомпании", Джалпак вообще для меня область неизведанная - ни разу не встречался с ними за годы работы.

Так вот, все эти компании имеют право реализации проездных под сумасшедшие депозиты и имеют с продажи проездных МАКСИМАЛЬНУЮ КОМИССИЮ - 13%.
Но работать им с прямыми клиентами или мелкими крмпаниями недосуг, поэтому каждый из трехбуквенников продает либо через свое местное представительство, либо же через местные профильные компании, работающие по продаже японских туристических услуг.

Местные туркомпании являются уже вторым звеном и размер их комиссии уменьшается, но и те и другие рады совместной работе, поскольку одни не заморачиваются продажей и работе с прямыми клиентами, а вторые осуществляют продажу среди туристов и живут на обороте с продаж.

Далее коснемся ценовой политики. Стоимость проездного, как вы знаете, неизменна.
Возьмем к примеру стандартный 7 дневный - 29110 йен. Кросс-курс биржевой и банка Японии на сегодняшний день составляет 107 йен за доллар.
Таким образом цена в вечнозеленых составит 29110\107 = 272 доллара.
Убрав максимальную комиссию второго звена-продавцов мы получим 244-245 долларов. Ну надбавим доллар прибыли))) Пусть будет 245.

Поэтому все цены ниже данного уровня выглядят не то чтобы сомнительно, но пугающе. Если кто не помнит - были и тут и в соцсетях "продавцы с Украины", предлагавшие купить у них такие проездные за 180-190 долларов...

Выбрать компания-поставщика услуг = продавца проездных каждый волен сам. Но держите в голове вышеприведенный расчет и сайт, упоминавшийся выше - http://japanrailpass.net - это сайт от самой компании Japan Railways, куда размещаются все контакты и адреса аккредитованных продавцов.

Там все четко и серьезно, порою гипертрофированно (замена адреса, например, при переезде офиса происходит после уведомления JR происходит в течение месяца!!! ). Но что поделать )))
Когда чудеса кажутся бредом - разум превращается в безумие
Аватара пользователя
Ренат Камалов
путешественник
 
Сообщения: 1186
Регистрация: 08.08.2012
Город: Санкт-Петербург-Москва-Токио
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 234 раз.
Возраст: 43
Страны: 9
Пол: Мужской

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #919

Сообщение Olav » 18 май 2016, 08:45

zmeuka_ag писал(а) 17 май 2016, 22:53:
Olav писал(а) 17 май 2016, 11:54:Так описания опыта нет, как такового. Купить ваучер <> получить и использовать проездной.

К сожалению, на фоуме редко отписываются вот по таким темам.
В принципе, вот же много по поиску в Инете можно набрать:
допустим на 7 дней:
- https://www.japan-rail-pass.com/ - 263 долл
- https://www.jrailpass.com/ - 230 долл
- http://www.jrpass.com/ - starting from $267.00 for 7 days
- http://www.myjrpass.com/ - 258 долл
- http://www.japanrailpass.net/en/ - надоело, не проверял.

Да, никто не смотрит на условия.

Ну и на 46-ой странице уже потерялись "нормальные" сайты.

Простите, не совсем понял, вы точно на мою цитату отвечали? Я имел в виду, что человек не описал полностью свой опыт - от и до.

А на форуме много тем и не надо, имеется же FAQ по проездным (к стати, некоторые из представленных вами ссылок там уже имеются), он достаточно неплохой, а самое важное - там можно делиться опытом покупок и использования всяческих проездных, тем самым пополняя его. Главное, чтобы инфа была 100%
Аватара пользователя
Olav
активный участник
 
Сообщения: 893
Регистрация: 08.09.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Возраст: 41
Страны: 3
Пол: Мужской

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #920

Сообщение youlko » 22 май 2016, 05:20

Вспомнила и решила поделиться полезной штучкой.

В прошлом году, собираясь в дорогу, искала я себе что-нибудь удобное типа папочки или кейса чтобы хранить JR Pass. Дошла до того, что состряпала нечто из прозрачной канцелярской папки подходящее по размеру.

И вот однажды, читая статьи на любимом сайте по JR наткнулась на описание идеального хранилища. Ссылка http://jprail.com/travel-informations/tips-for-japan-rail-pass/perfect-size-case-for-japan-rail-pass-at-only-100-yen.html Картинки постить не буду, там в статье их достаточно. Кстати сайт рекомендую если кто не знает. Много интересного о поездах, о маршрутах и о билетах. В общем, в первый же день пошла в Daiso, нашла там эту штуку и купила за 100 йен. Очень удобно! Можно повесить на шнурок, есть застежка на кнопку, внутри несколько отделений, есть где хранить билеты. Сам пасс легко вынимается и кладется обратно, и как новенький после двух недель. Очень сильно рекомендую.
Аватара пользователя
youlko
активный участник
 
Сообщения: 673
Регистрация: 02.07.2014
Город: Sydney
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Возраст: 56
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #921

Сообщение Olav » 22 май 2016, 09:39

youlko писал(а) 22 май 2016, 05:20:Вспомнила и решила поделиться полезной штучкой.

В прошлом году, собираясь в дорогу, искала я себе что-нибудь удобное типа папочки или кейса чтобы хранить JR Pass. Дошла до того, что состряпала нечто из прозрачной канцелярской папки подходящее по размеру.

И вот однажды, читая статьи на любимом сайте по JR наткнулась на описание идеального хранилища. Ссылка http://jprail.com/travel-informations/tips-for-japan-rail-pass/perfect-size-case-for-japan-rail-pass-at-only-100-yen.html Картинки постить не буду, там в статье их достаточно. Кстати сайт рекомендую если кто не знает. Много интересного о поездах, о маршрутах и о билетах. В общем, в первый же день пошла в Daiso, нашла там эту штуку и купила за 100 йен. Очень удобно! Можно повесить на шнурок, есть застежка на кнопку, внутри несколько отделений, есть где хранить билеты. Сам пасс легко вынимается и кладется обратно, и как новенький после двух недель. Очень сильно рекомендую.

Интересная штучка! Возьму на заметку, а то, обычно, у меня к концу поездок от проездного только название тряпочного вида остается =)))
Аватара пользователя
Olav
активный участник
 
Сообщения: 893
Регистрация: 08.09.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Возраст: 41
Страны: 3
Пол: Мужской

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #922

Сообщение Max__013 » 02 авг 2016, 07:41

Добрый день всем! Подскажите, пожалуйста - я собираюсь купить обычный JR pass для взрослого на 7дней. Мой отель Niwa Tokyo располагается по адресу 1 Chome-1-16 Misakicho Chiyoda, Tokyo 101-0061. Рядом есть станция - не могу понять, относится ли она к линии JR, и вообще названия не могу ее найти (( только название линии могу понять
https://www.google.ru/maps/dir/Hotel+Ni ... f20c50!3e2

Может кто знает.....
Max__013
полноправный участник
 
Сообщения: 200
Регистрация: 23.09.2014
Город: Сочи
Благодарил (а): 165 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 47
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #923

Сообщение Olav » 02 авг 2016, 08:07

Max__013 писал(а) 02 авг 2016, 07:41: Рядом есть станция - не могу понять, относится ли она к линии JR, и вообще названия не могу ее найти (( только название линии могу понять
https://www.google.ru/maps/dir/Hotel+Ni ... f20c50!3e2

Может кто знает.....

В FAQ имеется ссылка на карту JR линий, можно свериться с ней, вот на карте ваша станция.
Chuo Line относится к линиям JR, да и по вашей ссылке рядом с той же точкой Ticket Office, имеется другая - JR Ticket Office, что говорит о многом
Аватара пользователя
Olav
активный участник
 
Сообщения: 893
Регистрация: 08.09.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Возраст: 41
Страны: 3
Пол: Мужской

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #924

Сообщение Max__013 » 02 авг 2016, 08:45

Пытаюсь на сайте Hyperdia выбрать маршрут из Осаки в Нариту (аэропорт) 13сент в районе 10.00 утра - сайт пишет, что вариантов нет... Может я неправильные данные ввожу?
http://www.hyperdia.com/cgi/en/search.h ... m_target=7
Max__013
полноправный участник
 
Сообщения: 200
Регистрация: 23.09.2014
Город: Сочи
Благодарил (а): 165 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 47
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #925

Сообщение Olav » 02 авг 2016, 08:47

Max__013 писал(а) 02 авг 2016, 08:45:Пытаюсь на сайте Hyperdia выбрать маршрут из Осаки в Нариту (аэропорт) 13сент в районе 10.00 утра - сайт пишет, что вариантов нет... Может я неправильные данные ввожу?
http://www.hyperdia.com/cgi/en/search.h ... m_target=7

только синкансеном туда не добраться, потому ничего и не находит, поставьте галку на Limited Express, для примера.
Аватара пользователя
Olav
активный участник
 
Сообщения: 893
Регистрация: 08.09.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Возраст: 41
Страны: 3
Пол: Мужской

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #926

Сообщение youlko » 02 авг 2016, 08:52

и ставьте лучше конечной станцией терминал который вам нужен, а не город Narita а то еще больше запутаетесь.
Аватара пользователя
youlko
активный участник
 
Сообщения: 673
Регистрация: 02.07.2014
Город: Sydney
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Возраст: 56
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #927

Сообщение Max__013 » 02 авг 2016, 09:46

Вот составил маршрут из Осаки в Киото, а потом сразу через 20мин из Киото в Нарита (аэропорт) (JR pass планирую использовать везде)
Не понимаю почему HyperDia сама не составит этот маршрут, или я может с вокзалами что перепутал, посоветуйте пожалуйста и хватит ли мне 20мин на пересадки

http://www.hyperdia.com/cgi/en/search.h ... m_target=7
route2 в 8.42 отпр.

http://www.hyperdia.com/cgi/en/search.h ... m_target=7
route5 в 9.33 отпр.

Max__013
полноправный участник
 
Сообщения: 200
Регистрация: 23.09.2014
Город: Сочи
Благодарил (а): 165 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 47
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #928

Сообщение youlko » 02 авг 2016, 09:55

1. Как правило HyperDia ставит время на пересадки по минимуму

2. HyperDia старается подобрать наиболее оптимальные по времени или количеству пересадок маршруты (меняется в выпадающем меню Order Time/Transfer/Money)

3. Если не указать в параметрах поиска, что вы не против использовать Private Railways а не только JR, и обычные поезда, а не только экспрессы, то она их и не посчитает

20-ти минут в Киото должно хватить.

Ну вот например. Я убрала галочку с Нозоми

http://www.hyperdia.com/cgi/en/search.h ... m_target=7
Последний раз редактировалось youlko 02 авг 2016, 10:00, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
youlko
активный участник
 
Сообщения: 673
Регистрация: 02.07.2014
Город: Sydney
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Возраст: 56
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #929

Сообщение Max__013 » 02 авг 2016, 09:58

youlko писал(а) 02 авг 2016, 09:55:
20-ти минут в Киото должно хватить.


а я пребываю на тот же вокзал, с которого отправляюсь?
Max__013
полноправный участник
 
Сообщения: 200
Регистрация: 23.09.2014
Город: Сочи
Благодарил (а): 165 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 47
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #930

Сообщение Olav » 02 авг 2016, 09:59

Max__013 писал(а) 02 авг 2016, 09:46:Не понимаю почему HyperDia сама не составит этот маршрут

Хм... вроде составляетбез проблем
Правда тут без Киото, ибо непонятно зачем вам сначала туда?
Если даже так, то это все равно по пути =)
Последний раз редактировалось Olav 02 авг 2016, 10:03, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Olav
активный участник
 
Сообщения: 893
Регистрация: 08.09.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Возраст: 41
Страны: 3
Пол: Мужской

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #931

Сообщение youlko » 02 авг 2016, 10:02

а вам обязательно надо быть в Киото? Из Осаки удобнее доехать до Shinagawa и там пересесть на нарита експресс.

http://www.hyperdia.com/cgi/en/search.h ... m_target=7
Аватара пользователя
youlko
активный участник
 
Сообщения: 673
Регистрация: 02.07.2014
Город: Sydney
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Возраст: 56
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #932

Сообщение Max__013 » 02 авг 2016, 10:03

youlko писал(а) 02 авг 2016, 10:02:а вам обязательно надо быть в Киото? Из Осаки удобнее доехать до Shinagawa и там пересесть на нарита експресс.

вообще не обязательно
Max__013
полноправный участник
 
Сообщения: 200
Регистрация: 23.09.2014
Город: Сочи
Благодарил (а): 165 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 47
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #933

Сообщение 444svs » 05 авг 2016, 17:38

Уважаемые формчане, прошу помощи.
Мы с женой планируем отправиться 18 сентября из Саппоро в Токио поездом СинКанСэн.
Вопрос 1. Можем ли использовать для этого JPRailPass?
Вопрос 2. Если да, можем, то как забронировать билеты на конкретный поезд (чтобы потом не оказалось, что именно на него мест нет)? И можно ли забронировать конкретные места и как?
Вопрос 3. Эти самые JPRailPass на каком сайте правильно покупать? Или в каком офисе в Москве?
444svs
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 05.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 64
Пол: Мужской

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #934

Сообщение Дмитрий Костин » 06 авг 2016, 14:11

FAQ по проездным японских железных дорог (JR Pass и прочие)
444svs писал(а) 05 авг 2016, 17:38:Мы с женой планируем отправиться 18 сентября из Саппоро в Токио поездом СинКанСэн.

Из Саппоро уехать удастся на Синкансене только в 2030-2031-м году(без шуток).
Сейчас, на данный момент только с перекладными удастся добираться на разных поездах.
Например, от Sapporo station Вы берёте Limited Express SUPER HOKUTO и едете 191-211 минут до станции SHIN-HAKODATE-HOKUTO.
Затем, оттуда берете синкансен и едете ещё 4 часа до Токио.
Т.е. в итоге, путь в один конец Саппоро-Токио, на поездах, на текущий момент составляет около 8 часов.
Для сравнения: перелёт из Саппоро в аэропорт Ханэда(Токио) или Нарита(Токио) длится всего 1 час 35минут.
https://www.sapporostation.com/hokkaido ... o-sapporo/
http://www.-/e/e5306.html
http://www2.jrhokkaido.co.jp/global/english/shinkansen/
1) Да
2) Места практически всегда есть. Даже если по каким-то причинам их не будет и все будут сидеть до конечной, то можно прийти заранее и заранее на кассе выбрать себе места забронировав их.
Поезда ходят довольно часто и если не поместитесь в один, то точно уедете на другом.
3) Там же где будете оформлять визу.
Аватара пользователя
Дмитрий Костин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5065
Регистрация: 03.07.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 302 раз.
Поблагодарили: 772 раз.
Возраст: 44
Страны: 4
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #935

Сообщение Max__013 » 16 авг 2016, 13:59

youlko писал(а) 02 авг 2016, 10:02:а вам обязательно надо быть в Киото? Из Осаки удобнее доехать до Shinagawa и там пересесть на нарита експресс.

http://www.hyperdia.com/cgi/en/search.h ... m_target=7


Добрый день!
Скажите, пожалуйста, а чтобы передвигаться по вышеуказанному маршруту мне надо предварительно что-то бронировать? Или просто с JR-pass садится на все поезда? и может ли не быть мест при таком варианте?
Max__013
полноправный участник
 
Сообщения: 200
Регистрация: 23.09.2014
Город: Сочи
Благодарил (а): 165 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 47
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #936

Сообщение youlko » 16 авг 2016, 14:09

На Нарита Экспресс бронировать надо, на синкансены не обязательно - если в составе есть non-reserved вагон просто встанете в общую очередь и сядете. Если есть JR pass не вижу смысла не бронировать - это бесплатно. Не обязательно это делать сильно заранее, придете на вокзал и забронируете перед отъездом. Напишите заранее на бумажку время отправления и название поездов или просто покажете кассиру на телефоне скрин с Hyperdia. Не волнуйтесь, поезда каждые пять-десять минут идут, места хватит.
Аватара пользователя
youlko
активный участник
 
Сообщения: 673
Регистрация: 02.07.2014
Город: Sydney
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Возраст: 56
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #937

Сообщение Max__013 » 16 авг 2016, 14:12

youlko писал(а) 16 авг 2016, 14:09:На Нарита Экспресс бронировать надо ......
то есть на вокзале в Осаке я показываю скан с Hyperdia и прошу резерв на поезд Нарита Экспресс только? или на все поезда?
Max__013
полноправный участник
 
Сообщения: 200
Регистрация: 23.09.2014
Город: Сочи
Благодарил (а): 165 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 47
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #938

Сообщение Lapine » 16 авг 2016, 14:58

Max__013 писал(а) 16 авг 2016, 14:12:то есть на вокзале в Осаке я показываю скан с Hyperdia и прошу резерв на поезд Нарита Экспресс только? или на все поезда?


Если Вы всё равно пойдете в кассу делать бронь, то, конечно же, есть смысл бронировать на весь маршрут.
Аватара пользователя
Lapine
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6001
Регистрация: 02.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 416 раз.
Поблагодарили: 883 раз.
Возраст: 50
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #939

Сообщение Ренат Камалов » 17 авг 2016, 10:36

На Нарита эскпресс понятие брони условно. Билеты и так выдают с местом + они на 40% и выше свободными ходят. Вот к 20 году может и придется беспокоиться о наличии свободных мест, а пока нееет)
Когда чудеса кажутся бредом - разум превращается в безумие
Аватара пользователя
Ренат Камалов
путешественник
 
Сообщения: 1186
Регистрация: 08.08.2012
Город: Санкт-Петербург-Москва-Токио
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 234 раз.
Возраст: 43
Страны: 9
Пол: Мужской

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #940

Сообщение youlko » 17 авг 2016, 10:42

Я в каком-то из поездов от скуки читала правила проезда на спинке впереди стоящего кресла, и там было написано - если у вас есть JR Pass, то вы можете занять место в резервируемом вагоне не бронируя места, но если придет человек с билетом на это место, придется пересесть. Не помню только было ли это в синкансене или в простом экспрессе, но логично. Доплачивать же за резерв с пассом не надо.
Аватара пользователя
youlko
активный участник
 
Сообщения: 673
Регистрация: 02.07.2014
Город: Sydney
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Возраст: 56
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #941

Сообщение Ренат Камалов » 17 авг 2016, 11:43

Ну вообще логичнее сразу в нонрезервед вагоня проходить и садиться на свободные места (таковых случаев крайне мало, в пиковые даты - наплыв туристов на сакуру, обон итп). А так ничего не стоит зачастую даже день в день по пассу брать резервируемые места, а накануне уж тем более
Когда чудеса кажутся бредом - разум превращается в безумие
Аватара пользователя
Ренат Камалов
путешественник
 
Сообщения: 1186
Регистрация: 08.08.2012
Город: Санкт-Петербург-Москва-Токио
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 234 раз.
Возраст: 43
Страны: 9
Пол: Мужской

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #942

Сообщение Lapine » 17 авг 2016, 12:02

Ренат Камалов писал(а) 17 авг 2016, 10:36:На Нарита эскпресс понятие брони условно. Билеты и так выдают с местом + они на 40% и выше свободными ходят. Вот к 20 году может и придется беспокоиться о наличии свободных мест, а пока нееет)


Как сказать. Мы однажды опаздывали на этот поезд и не успели добежать до своего вагона, сели в тот, который ближе оказался, надеясь пройти внутри состава уже в пути. Но не получилось, т.к. в середине поезда был почему-то головной вагон (с кабиной машиниста), через который пройти нельзя, сами понимаете. Поэтому сели на свободные места. За час пути нас три раза согнали люди с бронью, и контролёр тоже был очень недоволен, что мы не там, где положено.
Аватара пользователя
Lapine
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6001
Регистрация: 02.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 416 раз.
Поблагодарили: 883 раз.
Возраст: 50
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #943

Сообщение Shari » 17 авг 2016, 12:16

Lapine писал(а) 17 авг 2016, 12:02:Но не получилось, т.к. в середине поезда был почему-то головной вагон (с кабиной машиниста)

Вот в таком случае надо быть чуть настороже, есть варианты линий, когда на n-ой станции эти два состава могут расцепить и они поедут в разных направлениях (и в этот момент важно не оказаться в другой части поезда ).
Аватара пользователя
Shari
путешественник
 
Сообщения: 1101
Регистрация: 28.09.2011
Город: Долгопрудный
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 251 раз.
Возраст: 43
Страны: 31
Отчеты: 16
Пол: Женский

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #944

Сообщение Lapine » 17 авг 2016, 12:19

Shari писал(а) 17 авг 2016, 12:16:Вот в таком случае надо быть чуть настороже, есть варианты линий, когда на n-ой станции эти два состава могут расцепить и они поедут в разных направлениях (и в этот момент важно не оказаться в другой части поезда ).


Честно говоря, об этом не подумала. Но, по-моему, по нашему маршруту никакой расцепки не предполагалось (мы ехали В аэропорт).
Аватара пользователя
Lapine
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6001
Регистрация: 02.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 416 раз.
Поблагодарили: 883 раз.
Возраст: 50
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #945

Сообщение Ренат Камалов » 17 авг 2016, 14:10

Да, их частенько расцепляют ))) Но я так привык к педантичности и точности отправлений, что для нас опоздать это нечто из области фантастики.
Когда чудеса кажутся бредом - разум превращается в безумие
Аватара пользователя
Ренат Камалов
путешественник
 
Сообщения: 1186
Регистрация: 08.08.2012
Город: Санкт-Петербург-Москва-Токио
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 234 раз.
Возраст: 43
Страны: 9
Пол: Мужской

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #946

Сообщение youlko » 17 авг 2016, 14:20

NEX в Шинагаве соединяется/разделяется. Половинка едет в сторону Йокогама - Офуна, а вторая - в сторону Шиндзюку и дальше, на Такао или Омия. Не каждый, наверное, но большинство.
Аватара пользователя
youlko
активный участник
 
Сообщения: 673
Регистрация: 02.07.2014
Город: Sydney
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Возраст: 56
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #947

Сообщение Lapine » 17 авг 2016, 14:30

Товарищи, я всегда ездила с Tokyo Station. Причем речь шла, как я уже писала, о поезде В аэропорт, а не из него.
Аватара пользователя
Lapine
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6001
Регистрация: 02.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 416 раз.
Поблагодарили: 883 раз.
Возраст: 50
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #948

Сообщение youlko » 17 авг 2016, 14:46

Ну да, на Токио он уже соединенный все верно
Аватара пользователя
youlko
активный участник
 
Сообщения: 673
Регистрация: 02.07.2014
Город: Sydney
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Возраст: 56
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #949

Сообщение Дмитрий Костин » 17 авг 2016, 22:51

youlko писал(а) 17 авг 2016, 10:42:и там было написано - если у вас есть JR Pass, то вы можете занять место в резервируемом вагоне не бронируя места

Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass
Придёт вот такой вот добрый дедушка и попросит выйти Вас из unreserved/green вагона в ordinary вагон.
У меня так было раза 2 или 3. Контролёры ходят довольно регулярно, после каждой остановки, смотрят билет и проверяют бронь.
Особенно дотошно смотрят на лимитед экспрессах. Тут спрашивают JRpass, списывают с него данные, даже если сидите в обычном вагоне.
Аватара пользователя
Дмитрий Костин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5065
Регистрация: 03.07.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 302 раз.
Поблагодарили: 772 раз.
Возраст: 44
Страны: 4
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #950

Сообщение Rambalac » 18 авг 2016, 08:26

Senor Coconut писал(а) 17 авг 2016, 22:51:Придёт вот такой вот добрый дедушка и попросит выйти Вас из unreserved/green вагона в ordinary вагон.

Этот же дедушка билеты и продаёт.
Rambalac
активный участник
 
Сообщения: 672
Регистрация: 22.01.2013
Город: Итикава
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 45
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Проездной билет по ж/д Японии: Japan Rail Pass и Kansai Thru Pass

Сообщение: #951

Сообщение alonzo » 30 авг 2016, 17:01

Вопрос для тех, кто из Украины и заказывал JR Pass из-за рубежа, той же Франции и доставкой Fedex.
Не было ли никаких заморочек с укр. таможней при доставке?
alonzo
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 03.02.2013
Город: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 35
Страны: 48
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумЯПОНИЯ форум — путешествия, отдых, виза и советы путешественниковТранспорт в Японии — метро, синкансэн, авиакомпании, автобусы и такси



Включить мобильный стиль