Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Отзывы туристов о поездках в Японию. Впечатления, отчёты, фото и рассказы о путешествиях по Японии. Самостоятельные поездки, отдых в Японии, цветение сакуры и путешествия по сезонам.

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #51

Сообщение isihast » 16 янв 2019, 15:32

Senor Coconut писал(а) 15 янв 2019, 12:50:
катичка писал(а) 15 янв 2019, 12:47:Про кражу в японском отеле слышу впервые, это настолько не вяжется с Японией, что хотелось бы даже подробности знать.

Аналогично. Ладно бы на...Кубе, но для Японии, это действительно необычно.

Воруют везде, а в Японии и подавно. Когда возили машины в 90-х, там целая пакистанская автомобильная мафия была. Полиция не рекомендовала покупать б/у машины у пакистанцев. Приходили на пароход сверяли номера, но ничего и не нашли. Видно качественно работали.
Иди по пути пройденному другими,
Смиряя себя,
Следуй природе вещей.
Лао Дзы, Дао Дэ Цзин, 64
isihast
полноправный участник
 
Сообщения: 325
Регистрация: 29.10.2017
Город: Манчестер
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 56
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #52

Сообщение Дмитрий Костин » 16 янв 2019, 17:40

isihast писал(а) 16 янв 2019, 15:32:Воруют везде, а в Японии и подавно. Когда возили машины в 90-х, там целая пакистанская автомобильная мафия была.

Пакистанская мафия. В Японии
Я многое слышал про автобизнес 90-х, но ладно бы про якудзу/триаду...а тут целая пакистанская мафия..в Японии. В 90-х.
Это что-то новое.
Аватара пользователя
Дмитрий Костин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5026
Регистрация: 03.07.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 292 раз.
Поблагодарили: 768 раз.
Возраст: 44
Страны: 4
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #53

Сообщение aruni » 16 янв 2019, 19:33

Весь мир на них ездит.


Не знаю, какой весь мир. Я вот не знаю, как они выглядят, и само название впервые увидела в вашем отчете (на 5 континентах отметилась). Самая часто встречающаяся из Тойот - Камри. Hilux, возможно, актуален для плохих дорог и распространен в местах наличия оных, но в Японии, по моим ощущениям, с дорогами все хорошо (была недолго и в дебри не успела). Скорее всего, вы на ней просто очень сконцентрированы, как на объекте мечты и поэтому выделяете.
aruni
полноправный участник
 
Сообщения: 203
Регистрация: 16.01.2009
Город: Сан-Франциско
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 43
Страны: 47
Отчеты: 2

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #54

Сообщение AL&G » 17 янв 2019, 01:15

Senor Coconut писал(а) 16 янв 2019, 17:40:Пакистанская мафия. В Японии
Я многое слышал про автобизнес 90-х, но ладно бы про якудзу/триаду...а тут целая пакистанская мафия..в Японии. В 90-х.
Это что-то новое.


Я, как дальневосточник, подтверждаю.
Ходил миф (не знаю, правда или вымысел), что японцы, обеспокоенные вырождением нации, начали искать "свежую кровь". И якобы японские генетики обнаружили, что именно сочетание японских и пакистанских генов должно привести к наилучшему результату. Поэтому для паков были сделаны послабления в плане иммиграции и работы.
Повторюсь, не знаю насчет истинности предыдущего абзаца. Но факт то, что в Японии действительно образовалась целая община паков, занимающихся автобизнесом (разборки, стоянки машин на продажу, автосервисы). И русские моряки, которые возили подержанные машины из Японии, зачастую имели дело именно с паками. А они (паки) еще те жулики.
AL&G
путешественник
 
Сообщения: 1057
Регистрация: 17.05.2016
Город: Владивосток
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 59
Пол: Мужской

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #55

Сообщение isihast » 17 янв 2019, 02:07

Паки еще и хорошие предприниматели, не только жулики. Жилка у них имеется к этому роду занятий. А так да, мы возили алюминий с порта Восточный в йокогаму, на "морковках". А там шеф полиции предупредил, с паками не связываться, ворованными машинами торгуют. Может и под Якудза сидели, иерерхии не знаю.
Иди по пути пройденному другими,
Смиряя себя,
Следуй природе вещей.
Лао Дзы, Дао Дэ Цзин, 64
isihast
полноправный участник
 
Сообщения: 325
Регистрация: 29.10.2017
Город: Манчестер
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 56
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #56

Сообщение Дмитрий Костин » 17 янв 2019, 09:39

AL&G писал(а) 17 янв 2019, 01:15:Ходил миф (не знаю, правда или вымысел), что японцы, обеспокоенные вырождением нации, начали искать "свежую кровь". И якобы японские генетики обнаружили, что именно сочетание японских и пакистанских генов должно привести к наилучшему результату.

Пакистанцы на Хоккайдо завезенные для исправления японского генофонда. Господи, какой невероятный трэш Вероятно, это что-то типа городских легенд. М.б. кто-то под пиво в баре такую невероять выдал. Это реально странно, т.к. мусульмане(не туристы) в Японии не очень бросаются в глаза.
P.S.>
Лучше бы они нам дали послабления по иммиграции и работе, а уж мы бы им генофонд точно поправили бы
Аватара пользователя
Дмитрий Костин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5026
Регистрация: 03.07.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 292 раз.
Поблагодарили: 768 раз.
Возраст: 44
Страны: 4
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #57

Сообщение viteks » 17 янв 2019, 10:45

isihast писал(а) 17 янв 2019, 02:07:Паки еще и хорошие предприниматели, не только жулики. Жилка у них имеется к этому роду занятий. А так да, мы возили алюминий с порта Восточный в йокогаму, на "морковках". А там шеф полиции предупредил, с паками не связываться, ворованными машинами торгуют. Может и под Якудза сидели, иерерхии не знаю.

В Японии с ними не сталкивался, в другом месте общались. Жилка предпренимательская у них есть, но как бы это сказать, несколько специфическая.. У них есть такая философия - что "не обманешь - не продашь". Притом часто начинают это дело даже там, где не особо-то и надо. просто из любви к искусству, видать.
А когда вроде скажешь им, что "обманывть-то не хорошо", так у них есть отмазка - "ну, даа.. правоверных обманывать нехорошо. (но к немусульманам это не относится!)".
viteks
активный участник
 
Сообщения: 777
Регистрация: 19.01.2012
Город: Куала-Лумпур
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Возраст: 44
Страны: 35
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #58

Сообщение margovik » 17 янв 2019, 17:13

В кассе узнаем, что до Тоямы, куда я собиралась ехать на автобусе+express train, можно добраться и без поезда, используя лишь автобус. Причем, сначала мы купили билеты под первоначальный план, потом спросили, а можно ли поменять. Не вопрос! - улыбаясь ответила девушка в кассе, разорвав наши старые билеты и выдав новые.

Мы такое повторяли потом еще несколько раз. Каждый раз с улыбкой и без проблем все меняют. А один раз даже отказались от кофе, потому что пока его делали, мы передумали и решили выпить что-то другое. Не вопрос! - говорит продавец, отставляет налитый кофе и наливает что-то другое. Ну, то есть даже в таких мелочах они какие-то милые.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Первый автобус нас доставляет на автовокзал, где нам предстоит пересесть на следующий автобус. И вот тут произошла та знаменитая история с очередью, которую я уже описала.

Мне кажется, что красота у меня за спиной

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Оказалось, что автобус наш приедет только через 40 минут, что хорошо, потому что следующий уже будет больше, чем через три часа. То есть расписание, конечно, нужно знать. Мы ехали как-то наугад. Но правило основное, чем раньше, тем лучше. Потому что днем автобусы ходят редко.

https://farm8.staticflickr.com/7916/45709168734_b00cacc012_z.jpg

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Два часа мы петляли по серпантинам горной японской глубинки. На поезде мы бы уже давно добрались, но зато эта поездка была гораздо интересней.

Когда заходишь в автобус, нужно посмотреть в какой ты зоне зашел, потому что потом цена будет рассчитываться на основании этого. На табло рядом с водителем постоянно указывается, кому какую сумму оплачивать. Деньги потом на выходе кидаешь в автомат. Водитель деньги не берет.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Снято на ходу, но это остановка. Везде по пути стоят такие остановки, в которых лежат подушечки, чтобы мягче было сидеть

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Как раз забираем пассажиров из такой остановки

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Где-то в горах подобрали одинокого европеоида. Как же тебя сюда занесло-то?
Я делюсь своими мыслями: "Прикинь, едет такой он один. Никто его не тормошит. Не гонит покупать билеты. Не дергает своим этим - когда автобус, где автобус, пойдем искать автобус. Такая ведь тоска. Я ты в тонусе зато все время, согласись"
Добавила: "Не представляю тебя одиноко путешествующего. Вот я да, а тебя не могу представить"
Муж выслушал молча и никак не прокомментировал:)

А это на другой стороне долины железнодорожные пути, которые проходят в противолавинной галерее

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Долго ли коротко ли наша поэтическая поездка по горам закончилась и мы прибыли на железнодорожный вокзал Тоямы. Отсюда до Канадзавы около 15 минут на синкансене.
В синкансене каждый раз ощущение, что у тебя переход в другую реальность. Только что тащились в маленьком автобусе по горам, и тут бац - мчишься словно пуля разрезая пространство.

Это фотография устройства железнодорожного полотна для синкансена - монолитная бетонная плита на литой резине. Это не я придумала, это автор фото написал. Лично я здесь ничего не вижу и не понимаю:)))).

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Канадзава встречает нас модерном

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Водные часы

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Канадзава отличается от многих японских городов тем, что город не пострадал от бомбежек в войну, поэтому здесь сохранились старые кварталы и многое, что с этим связано. Туристы едут сюда, чтобы посмотреть старую Японию.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

В Канадзаве расположен один из трех самых известных парков в Японии - Кэнроку-эн.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Парк действительно хорош, но слишком много туристов

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Деревья с красными листиками, которые уже почти облетели - это сакура

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

А это сотрудники парка собирают листву и хвою, периодически используя пинцет

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Местами следы момидзи вспыхивают то тут, то там

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Покупаем мороженное с зеленым чаем. Зеленый чай добавляют везде. И чай у них абсолютно другой по вкусу. И отличается от всего, что мы пили до этого, включая Китай.

А японские сладости очень специфичны, потому что в них добавляют фасоль. Сильно на любителя вкус:).

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

В Канадзаве развиты старинные промыслы и есть музей, где эти промыслы представлены

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Изделия из золота

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Будистские алтари

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Палочки можно купить за миллион йен. Не могу представить из чего они сделаны

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

И всякая керамика, конечно. И кимоно и многое другое. Я прикупила себе там шелковый шарф. Смешно было как я когда примеряла, положила мусорный пакет (а я уже писала, что он был вечным моим спутником) около стены. Потом, когда покупка завершилась, я гордо (ведь я обладательница настоящего шелкового шарфа) вышла из магазина, прихватив с собой пакет с мусором.

Рядом с одним из домов все заставлено цветами. Все входы, выходы, на проезжую часть даже выставлены, машинам и пешеходам приходится их объезжать.
Супруг отмечает: "Прямо как ты, все цветами заставила, пройти негде"
"Ну, что же. Я тоже оказывается в душе японец"

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

В Канадзаве есть старый квартал гейш, где раньше тусовались гейши.

Это японские туристы - не гейши

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Дома здесь сохранились со старых времен. Мы были здесь под вечер, поэтому

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Заходили в дом, где раньше работали гейши. Теперь здесь музей, но фотографировать там нельзя.
Посмотрели фильм про современных гейш, как они танцуют, поют и играют на сямисэне. Впечатлились. Необычно и достаточно красиво.
Здесь можно сходить на представление гейш. Но я читала, что в таких представлениях участвуют не настоящие гейши, а актрисы. Что тоже, конечно, неплохо. Но мы не сходили.

Спать на кровати гораздо приятней. Оказался неожиданно шикарный номер. Хотя это хостел и стоило все очень недорого.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Такой вот идиллический городок

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Вдруг на одной из улиц нашли красные листья. Так это необычно, что краснеть начинает везде все по-разному. Здесь красное, а на соседнем дереве еще совсем зеленое. Удивительно. Хотя у нас, наверное, тоже также. Только мы не гоняемся за красными листьями и не замечаем.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Листья

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

А еще в Канадзаве есть район самураев. Самураи жили гораздо лучше гейш. Мы посетили один из самурайских домов, в котором был лучший сад, из тех, которые мы видели в Японии. Мы поднялись на второй этаж, сели на колени на татами и смотрели на золотых рыб и слушали шум текущей воды. Нет, определенно это все очень красиво, гармонично, умиротворяюще, искусно. Я бы хотела себе такой парк на тех шести сотках, которых у меня нет.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

На все это можно смотреть бесконечно

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Обязательная текущая вода

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Наряд самурая

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Школьницы

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

План Канадзавы

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

А это вход в обычный жилой дом

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

А это в нашем хостеле такая инсталяция была

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Рынок

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Одним словом хорошо, спокойно, красиво - классическая такая Япония.
Последний раз редактировалось margovik 17 янв 2019, 17:17, всего редактировалось 1 раз.
Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше чем 10 лет жизни дома
Аватара пользователя
margovik
активный участник
 
Сообщения: 980
Регистрация: 09.06.2008
Город: Кировск, Мурманская область или Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Возраст: 49
Страны: 81
Отчеты: 30

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #59

Сообщение Valeria A » 17 янв 2019, 17:17

3 копейки про певучих японцев
Когда я училась в ульпане в Израиле (это школа изучения языка), у нас подобралась очень интернациональная группа. В том числе учились с нами и 2 японки.
Они рассказали, что в Японии в школах есть предмет, который называется примерно "Обычаи народов мира". Школьники изучают разные страны, причем довольно углубленно.
Представьте себе наше изумление, когда "наши" японские девушки спели нам "Во поле березка стояла.." Со словами по-русски.
Я лично была в шоке.

Еще мы обратили внимание, будучи в Японии, на огромное количество машин с незнакомыми нам эмблемами. Японские производители для внутреннего пользования выпускают свои машинки.

Получаю огромное удовольствие от Ваших отчетов !
Особенно меня впечатлили Ваши выходы из палатки в красивых платьях в Шотландии!!!!
Я вот так не умею, теперь, когда собираюсь в поездки, вспоминаю Улиткиных и слегка меняю дорожный гардероб.

Мы в этом сентябре второй раз поехали в Японию, и я сильно опасалась разочарования после восторгов первой поездки, тем более были на Кюсю, а это все таки провинция. Но разочарования не случилось, теперь еще больше снова хочется в Японию, хотя осенью запланировали Китай.

Пишите, пожалуйста, дальше!

Ваш отчет по Англии-Шотландии даже посылала знакомым, его вполне можно выпустить приличным тиражом, уж очень хорошо написан!
Аватара пользователя
Valeria A
путешественник
 
Сообщения: 1865
Регистрация: 22.06.2015
Город: Реховот
Благодарил (а): 684 раз.
Поблагодарили: 237 раз.
Возраст: 58
Страны: 53
Отчеты: 19
Пол: Женский

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #60

Сообщение margovik » 17 янв 2019, 18:34

Valeria A писал(а) 17 янв 2019, 17:17:Получаю огромное удовольствие от Ваших отчетов !
Особенно меня впечатлили Ваши выходы из палатки в красивых платьях в Шотландии!!!!
Я вот так не умею, теперь, когда собираюсь в поездки, вспоминаю Улиткиных и слегка меняю дорожный гардероб.

Мы в этом сентябре второй раз поехали в Японию, и я сильно опасалась разочарования после восторгов первой поездки, тем более были на Кюсю, а это все таки провинция. Но разочарования не случилось, теперь еще больше снова хочется в Японию, хотя осенью запланировали Китай.

Пишите, пожалуйста, дальше!

Ваш отчет по Англии-Шотландии даже посылала знакомым, его вполне можно выпустить приличным тиражом, уж очень хорошо написан!


Спасибо огромное за отзыв и за "приличный тираж"
А в Японии платьев не случилось. Улиткина уже не та
Да, я вот тоже, когда пишу сейчас, то задаю себе вопрос, они действительно настолько хороши, как нам показалось на первый раз? И действительно страшно как-то разочароваться. Потому что они реально классные:)
Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше чем 10 лет жизни дома
Аватара пользователя
margovik
активный участник
 
Сообщения: 980
Регистрация: 09.06.2008
Город: Кировск, Мурманская область или Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Возраст: 49
Страны: 81
Отчеты: 30

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #61

Сообщение Кори » 18 янв 2019, 04:20

margovik писал(а) 14 янв 2019, 18:37:Японцы - это главнейшее наше впечатление от Японии.

Согласна с Вами. Нам японцы тоже очень понравились. Такая сдержанная, интеллигентная нация. При обращении к японцам за помощью, они не отмахнуться от вас, а будут пытаться вам помочь. Причем они всегда вежливы. Приятные люди.
Аватара пользователя
Кори
участник
 
Сообщения: 97
Регистрация: 06.07.2015
Город: Южно-Сахалинск
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 50
Страны: 9
Пол: Женский

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #62

Сообщение Allusik K » 18 янв 2019, 05:05

margovik писал(а) 15 янв 2019, 10:17:Большое спасибо за отзыв!
Очень бы хотелось послушать с чем не согласны. Наше мнение, конечно, очень поверхностно и быстротечно. Мы ни с одним японцем даже не разговаривали.
Конечно, когда бываешь в стране много раз, то что-то можно увидеть более подробно.
Но у нас получалось, что в тех местах, куда мы возвращались впечатления не особенно менялись. Может нюансы какие-то, но глобально первое впечатление оказывалось верным.


В том то и дело, что сколько бы ни комментировали каждую строчку Вашего отзыва, это была Ваша Япония и Ваши впечатления. Не обращайте внимания,
пишите и дальше с такими же эмоциями, иронией и самоиронией.
А мое мнение, боюсь, вообще будет отличаться от большинства, потому что Япония- страна рождения моей дочери( ее отец- японец), и я люблю эту страну просто так, безо всяких условий, хоть и там не все гладко. Извините за офф.

А вот по поводу английского у японцев... Вы им явно льстите). Они его не знают, хотя и очень путешествующая нация в мире. Но да, будут стараться помочь, напрягать память, причем искренне. Им бы 2500 своих иероглифов( основных) выучить, какой уж тут английский. У них ведь в слоговой азбуке нет "л" и "в", да и вообще нет согласных. Произношение английского у них ужасное. Например, англ. girl будет [га:ру], apple - [апуру]. Вот и пойми их). Опять, наверное, не по теме...
Спасибо за Ваши отзывы, читаю их и перечитываю. Просто праздник для глаз и души!
Какая же страна будет следующей, интересно?
Allusik K
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 17.08.2016
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 59
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #63

Сообщение Allusik K » 18 янв 2019, 06:47

margovik писал(а) 15 янв 2019, 11:30:Лучше бы он этого не говорил, потому что пришлось увеличить громкость, чтобы мой благоверный понял, что вся эта красота у него вокруг не из воздуха матерелизуется. Это он на отдыхе. А я на работе. Я постоянно что-то ищу, смотрю и пытаюсь не опоздать на поезд.


Вот вот, у нас также...Читаю Вас дальше и смеюсь. Когда у дочери спрашивают куда она едет, она отвечает:"Да не знаю, мама куда-то везет".

А я готовлюсь, читаю отзывы, у меня все расписания, номера автобусов, станций метро, карты, распечатки, блокнотики, записи, примерные маршруты и т д.
И, что характерно, мне это нравится чуть ли не больше самой поездки.

И еще... Не устаю удивляться и восхищаться, как туристы разбираются с поездами, платформами, направлениями, маршрутами, и вообще с этими иероглифами в Японии, да и в Китае.
Да, много где дублировано на английском, но ведь не везде.
Я со знанием японского, и то частенько обращаюсь к местным.

А вы просто герои!
Allusik K
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 17.08.2016
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 59
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #64

Сообщение margovik » 18 янв 2019, 07:28

Allusik K писал(а) 18 янв 2019, 05:05: А вот по поводу английского у японцев... Вы им явно льстите). Они его не знают, хотя и очень путешествующая нация в мире. Но да, будут стараться помочь, напрягать память, причем искренне. Им бы 2500 своих иероглифов( основных) выучить, какой уж тут английский. У них ведь в слоговой азбуке нет "л" и "в", да и вообще нет согласных. Произношение английского у них ужасное. Например, англ. girl будет [га:ру], apple - [апуру]. Вот и пойми их). Опять, наверное, не по теме...
Спасибо за Ваши отзывы, читаю их и перечитываю. Просто праздник для глаз и души!
Какая же страна будет следующей, интересно?


Да, ваша ситуация необычная:).
Английский, конечно, у них плох. Некоторые говорят с невероятным трудом. Но говорят же! Вот это меня удивило и поразило. В том же рекане персонал не знал. Но все старались что-то сказать, как-то выразить свои расположение. И это нас тоже к ним расположило:).
Просто мы были в Китае в 2006м что ли. И это был полный ноль и невозможность контакта. Ни рисунками, ни жестами, ничем мы не могли дать понять, что нам нужно. Китай 2016го был уже явно лучше, но все равно китайцы очень особенные. Но японцы в моем представлении должны были остаться на уровне 2006го. И у меня много историй, как люди ездили в Японию и не знали в какой поезд садится, куда идти и прочее, потому что английского не было. Но они двигаются вперед и по стране вполне уже можно путешествовать.

Ох, стран так много, планов много. Одно плохо, мало времени, остальные составляющие поездки тоже не лишние:)
Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше чем 10 лет жизни дома
Аватара пользователя
margovik
активный участник
 
Сообщения: 980
Регистрация: 09.06.2008
Город: Кировск, Мурманская область или Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Возраст: 49
Страны: 81
Отчеты: 30

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #65

Сообщение margovik » 18 янв 2019, 07:34

Allusik K писал(а) 18 янв 2019, 06:47:И, что характерно, мне это нравится чуть ли не больше самой поездки.

И еще... Не устаю удивляться и восхищаться, как туристы разбираются с поездами, платформами, направлениями, маршрутами, и вообще с этими иероглифами в Японии, да и в Китае.
Да, много где дублировано на английском, но ведь не везде.
Я со знанием японского, и то частенько обращаюсь к местным.

А вы просто герои!


Да-да! Мне тоже нравится подготовка очень! Жалко на нее что-то теперь мало остается времени.

В Китае у меня был пошаговый план со всеми названиями на местном. В Японии ничего этого не было. И по факту не понадобилось. Мы все-таки путешествовали по центральной части. Там везде было по английски. Ну, или там где нам надо, везде было. Плюс в кассах везде был англоговорящий. Я удивилась, когда на достаточно маленькой пересадочной станции я обратилась в кассу с вопросом с уверенностью, что девушка не знает. Но она знала. И бодро сделала, что нам нужно. У меня ощущение, что либо их заставляют учить для этих специальностей. Либо просто изначально берут на работу знающих язык.

Я как раз готовилась, что все будет непросто. По факту было Очень просто. Никаких особенных трудностей мы не испытали.
Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше чем 10 лет жизни дома
Аватара пользователя
margovik
активный участник
 
Сообщения: 980
Регистрация: 09.06.2008
Город: Кировск, Мурманская область или Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Возраст: 49
Страны: 81
Отчеты: 30

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #66

Сообщение LiliyaIvana » 18 янв 2019, 14:30

Канадзава вашими глазами заинтриговала прям.

Со мной хозяева реканов общались с помощью мини-переводчика. Я даже на него глаз продолжила, но он стоит, как недорогой айфон.
LiliyaIvana
новичок
 
Сообщения: 49
Регистрация: 29.05.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #67

Сообщение AL&G » 19 янв 2019, 12:54

LiliyaIvana писал(а) 18 янв 2019, 14:30:Со мной хозяева реканов общались с помощью мини-переводчика. Я даже на него глаз продолжила, но он стоит, как недорогой айфон.


Гугл-переводчик в телефоне ничем не хуже, а в некотором отношении (сканирование и распознавание иероглифов) даже лучше.
AL&G
путешественник
 
Сообщения: 1057
Регистрация: 17.05.2016
Город: Владивосток
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 59
Пол: Мужской

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #68

Сообщение margovik » 21 янв 2019, 14:46

Лебедь, монах, рыба
Гармония

Это муж мой практикуется в сочинении хокку или хайку.
Он их сочиняет постоянно, я не все записываю.

Мы едем в Киото. Здесь нет скоростной линии, поэтому на обычном поезде.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Недалеко от нас сидят не белорушбашечники, а обычные такие мужики. Достали пиво, развернули чуть ли не газеты. Мы было интересно за ними наблюдать. Конечно, я ожидала, что сейчас будет "Москва-Петушки" и "лай-лай-лай". Но сидели, выпивали и говорили они очень тихо. Я в итоге достаточно быстро утратила к ним всякий интерес.

Футуристический вокзал Киото

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Залезли на самый верх и смотрели на современный город и поедали рамен

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Современная культура Киото.
Эта скульптура лежит в реке
Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Исходя из того, что достопримечательности Киото разбросаны щедрой горстью, я решила, что нужно жить около вокзала, и сняла там апартаменты. И это было верное стратегическое решение. Кроме того, рядом мы, наконец, нашли нормальный магазин с нормальной едой и смогли сами готовить.

Киото - центральный город Японии, наполненный достопримечательностями словно шкатулка с драгоценностями.
"Японцы приезжают в Киото, чтобы познать свою культуру и найти свои корни" - читаю я в путеводителе.
Муж: "Японец вдруг спохватывается - а, блин, где мои корни? Собирает вещи, едет в Киото. И вот тебе на, корешки нашлись."

Пытаться понять Киото с расстояния невозможно. По крайней мере я не могла понять, куда надо идти, куда не надо. Киото раскрывается постепенно и затягивает, затягивает, затягивает.
За 4 дня мы посетили свыше 30 храмов и других достопримечательностей. Некоторые из них были переполнены народом, в некоторых были мы одни. Некоторые были похожи друг на друга, некоторые не похожи ни на что. Но мы не жалеем ни о чем из этого. Мы прошли путь настоящего паломника, и у нас получилось полное погружение в Киото.

Один из самых посещаемых киотских храмов Киемидзу-дэра. Сюда, по-моему, привозят всех японских школьников.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Несмотря на столпотворение, в этом храме у нас случились две интересных истории.
Во-первых, мы прошли через чрево Бодхисатвы. Если вы окажетесь когда-то в Киото, то обязательно пройдите через чрево. Возможно, что вы испытаете такие же эмоции и чувства, как и мы. Не буду спойлерить, потому что лучше не знать, что вас ждет, в этом основная суть. Мы тоже не знали.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

А второе - это дорога любви. Я не уверена, что это именно так называется. Но смысл в том, что с закрытыми глазами нужно пройти от одного камня до другого, найти его и дотронуться. И будет тебе счастье в любви. Так как достаточно многолюдно, то все друг друга поддерживают в прохождении пути.
Мне помогал мужа, довел и помог найти камень. И снизошла на меня любовь.
Потом я вела своего мужа. В результате он споткнулся о камень, потому что я по пути отвлеклась и забыла, чем мы занимаемся. Он открыл глаза, любовь, естественно, испуганно взмыла вверх. И мой напарник обратил внимание на вот эти мои особенности.
Да, я такая. Со мной сложно. Но я работаю над собой. Я стараюсь. А вот на мужа моего всегда можно положиться, это так и есть. Кстати, и через Бодхисатву я без него не прошла бы.
Но мне выпал шанс на исправление, и на этот раз любовь вернулась:).
Так что такое неожиданное тестирование прошли. То есть кто-то прошел, а кто-то сел в лужу.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Водицы испили. Мне нравится буддизм. Нет особенных правил. Хочешь быть буддистом - будь им.

[img]<https://farm8.staticflickr.com/7810/45725579714_bcef6ff563_z.jpg[/img]

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Обычно в поездках у меня либо нет интернета, либо его очень мало. Но здесь не так. Интернета почему-то много, в связи с чем постоянно прилетают новости из фб. И ощущение, что так всего много происходит везде. Такого интересного и классного. В Вене Брейгель, в Москве первый снег, все куда-то едут, смотрят, видят, гуляют. А ты сидишь, как дурак, в каком-то Киото.

Супруг предлагает: "Может поедем на выходные Брейгеля посмотрим?"
"Ты знаешь, я Брейгеля же уже насмотрелась в разных местах. Может поедешь один?"
"Ты что, я не выберусь из аэропорта."

Одним утром фб приносит историю о том, как чей-то муж не помнит места совместных путешествий.
Мой муж обрадовался - видишь, не я один такой. Передай им, что я очень очень это все понимаю.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Каждая раздвижная дверь - произведение искусства

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

В наших апартаментах в ванной работает радио и показывает телевизор.
В один из вечеров я отвлеклась от составления планов и путеводителей, и мы смотрели Тома Круза, а ведь я же его обожаю. Не в ванной смотрели, в комнате тоже был телевизор.

Тай-ти-ти, тай-ти-ти. Похоже?
На что?
На танец гейш.

Мне кажется, это первый танец в исполнении Сережи со времен нашей женитьбы.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Цитата: "Почему-то в Японии у меня все время хорошее настроение"

В Киото тоже есть район гейш. И там все околачиваются в ожидании проходящей по своим делам гейши. И мы тоже немножко пооколачивались и видели гейшу. Они реальные, они существуют. Снято скрытой камерой:)

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Небывалые стоят погоды в Японии, вот даже зацвела сакура

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сады, парки

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Парки, сады

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Храмы, монастыри

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Монастыри, храмы

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

В Японии постоянно благодарят.
Практически всегда разговор начинается с фразы
"Оригато годзаимас" (слышится как масай маа) в переводе Огроменное нечеловеческое спасибище.
Если что-то объявляют, то сначала благодарят, потом объявляют, потом опять благодарят.
Если куда-то заходишь, тебя поблагодарят несколько раз.
Все все время благодарят друг друга. Масай мааа прошито у них в языке и слышится со всех сторон.
Мы теперь в семье все говорим масай маа друг другу, даже дети.
Знаменитый японский поклон сопровождается фразой оригато масай мааа.

Что бы не случилось, говорите масай мааа.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Кроме туристических монстров мы заходили и в крошечные храмы в некоторые случайно. И каждый несет в себе какое-то очарование, свою какую-то изюминку. И везде есть свой японский садик. И я так понимаю, что сад - это основное, что должно быть. Остальное - вторично.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Японка и котик

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Это кладбище

[img]Философская%20тропа[/img] ведет вдоль канала. Действительно прекрасное место для прогулок и размышлений.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Художник

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Музыкант

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Поэт

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Одно из самых туристических мест в Киото - Гинкаку-дзи.
Эту виллу построил кто-то из правителей после того как разочаровлся в войне.
Ушел, так сказать, на покой.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Самый посещаемый синтоисткий храм в Японии [img]Фусими%20(лисица)%20Инари.[/img] Ярко-оранжевые тории ведут в гору до самой вершины.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сюда ходят все, даже маленькие детишки. Все в поисках корней.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Внизу идешь в людской колонне. Чем-то напоминающую людской поток в Ватикане. Зато сверху почти никого уже не остается.

Прогулка на вершину горы через бесконечную череду торий навела нас на мысли о вечном. И мы захотели вознести молитвы всевышнему. На каждом шагу можно купить символические тории и написать на них свои желания, чтобы повесить тут же.
Мы купили такие воротца и отошли, чтобы написать на них что-нибудь. Увидев, что мы отходим, продающая японка пошла за нами, вернула и пыталась нам как-то объяснить, что писать нужно именно здесь и именно вот это, а не то, что мы хотим и где хотим.
И опять меня это очень тронуло. Ведь она могла нам ничего не говорить. Зачем оно ей. Но, заметив, что мы, гейдзины, делаем что-то не так, она попыталась нас направить на путь истинный.
Так что в результате мы все сделали правильно.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Лисицы везде

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

И не только лисицы

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

В присутственных местах многие японцы говорят по английски. Для нас это полнейшая неожиданность, потому что знание английского не входило в наше представление об Японии. Обычные люди, конечно, знают далеко не все, но в кассах, музеях все знают. На станциях часто стоят информационные пункты с англоговорящими сотрудниками. У них же еще планируется олимпиада в 2020, и таки они готовы к ней, как нам показалось.

Самый знаменитый сад камней в мире в [img]Реан-дзи[/img]. Очень шумно и многолюдно

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Незнаменитый сад камней в Дайтоку-джи нам понравился гораздо больше

В храмовый комплекс Дайго-джи не возят туристические группы. Непонятно почему. Ведь здесь сохранилась самая древняя постройка Японии, датируемая 10-м веком. А кроме всего прочего тут можно насладиться одним из самых канонических японских видов.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Невозможно не фотографировать листья

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018


Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018


Храм дракона

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сам дракон

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

В бамбуковой роще никаких особенных ощущений не испытали несмотря на то, что пришли рано и народу никого особенно не было.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Заклеивают повреждения

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Знаменитый Золотой павильон, который сжег монах в романе Мисимы. Монах сжег его не только в романе, поэтому это восстановленное строение.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Парковочка

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Вечером 4-го дня мы на негнущихся ногах потащились в синтоисткий храм в центре Киото - Хэйан. Уже совершенно не хотелось никуда идти. Но мы как упорные паломники решили испить эту чашу до дна. При храме обычный такой парк. И я, и Сережа высказались, что уже сил нет все это смотреть. А Сережа еще и добавил, что ничего больше не будет фотографировать. Но тут мы вышли к большому пруду с перекинутым через него большим крытым деревянным мостом. Целый час мы сидели на этом мосту, смотрели на воду, наблюдали за жизнью цапель, огромный карпов, битвы уток. И такая идиллия нас там обуяла, что не хотелось уходить. Так что за каждым поворотом Япония открывается вдруг с новой стороны, которую ты еще не видел.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сережа: "Надо еще ехать в Японию. И на листья опять, и на сакуру, и зимой. Тут еще до фига есть чего смотреть."

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Пытаюсь привести в порядок все нами увиденное в Киото.
"Вот же мы с тобой корней-то понаходили"

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018
Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше чем 10 лет жизни дома
Аватара пользователя
margovik
активный участник
 
Сообщения: 980
Регистрация: 09.06.2008
Город: Кировск, Мурманская область или Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Возраст: 49
Страны: 81
Отчеты: 30

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #69

Сообщение O'lena » 21 янв 2019, 15:50

Хоть я туда и не собираюсь, но читаю с огромным удовольствием.Очень уж красиво пишите.
Аватара пользователя
O'lena
почетный путешественник
 
Сообщения: 2546
Регистрация: 28.04.2009
Город: Киев
Благодарил (а): 1244 раз.
Поблагодарили: 725 раз.
Возраст: 54
Страны: 44
Отчеты: 17
Пол: Женский

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #70

Сообщение вредина » 21 янв 2019, 16:58

margovik писал(а) 16 янв 2019, 10:55:
Вот видите, как важна точность формулировок. У Тойоты десятки моделей, причем многие исключительно дл
Ну, просто мне и в голову не могло прийти, что все подумают про обычную Тойоту. Конечно, она есть в Японии. Но мой муж уже почти всю жизнь мечтает про этот хайлюкс, поэтому когда мы говорим тойота, мы имеем в виду только ее. Пару раз брали в прокат в разных странах. Видели везде. Весь мир на них ездит. А в Японии ее нет. Разве не удивительно? Для нас было удивительно.

Да есть они в Японии, просто это не машина для большого японского города. Ещё лет 10 назад на Дальнем Востоке и в Сибири было полно праворульных Toyota Hilux Surf, у нас тоже была, заказывали аукционную из Японии, муж до сих пор жалеет, что продал)
вредина
активный участник
 
Сообщения: 558
Регистрация: 26.01.2008
Город: Бердск
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #71

Сообщение вредина » 21 янв 2019, 17:21

margovik писал(а) 16 янв 2019, 10:45:
Спасибо! Пишу.
По поводу земли мы прочитали где-то, не сами придумали. Но возможно это все не есть правда.
У меня два знакомых жили в Японии. Они ученые. Один жил прямо ну очень долго и почти женился, но все равно не смог остаться там.

Ну мало ли почему он не смог остаться) У меня друзья в Японии живут и работают уже лет 9, скоро ВНЖ получат (после 10 лет проживания), их знакомые, приехавшие чуть раньше, уже с ВНЖ. Форумчанин Sier с семьёй гражданство японское получил и живёт в Осаке и т.д.
вредина
активный участник
 
Сообщения: 558
Регистрация: 26.01.2008
Город: Бердск
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #72

Сообщение margovik » 21 янв 2019, 18:08

вредина писал(а) 21 янв 2019, 16:58:Да есть они в Японии, просто это не машина для большого японского города. Ещё лет 10 назад на Дальнем Востоке и в Сибири было полно праворульных Toyota Hilux Surf, у нас тоже была, заказывали аукционную из Японии, муж до сих пор жалеет, что продал)


Мы были не только в больших японских городах. Сейчас их нет (это не значит, что совсем нет, наверное, где-то и есть). Может раньше были. Может из-за высокого налога все сплавили в Россию.
Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше чем 10 лет жизни дома
Аватара пользователя
margovik
активный участник
 
Сообщения: 980
Регистрация: 09.06.2008
Город: Кировск, Мурманская область или Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Возраст: 49
Страны: 81
Отчеты: 30

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #73

Сообщение nassnasya » 21 янв 2019, 18:50

спасибо за отчет и фотографии, в Японию захотелось еще больше!)) не подскажете, сколько примерно стоит ночь в подобном отеле с японской "сауной" и ужином ?

Оффтопом про мужчин - они видимо везде такие, в Германии тоже)) Мой муж, к сожалению, не фотографирует - но зато водит и четырехколесное, и двухколесное, и вовсе водное, плюс в ответе за все карты и наличные. Я раньше нервничала, а сейчас заметила, как это удобно - под себя выбираешь страну, маршрут, отель, рестораны, и все твои идеи идут на ура! Главное, чтобы всем было хорошо в поездке - ну не нравится некоторым, как мне, неделями все планировать
life is life, nana nanana
nassnasya
новичок
 
Сообщения: 48
Регистрация: 11.10.2017
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 34
Страны: 37
Пол: Женский

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #74

Сообщение катичка » 22 янв 2019, 01:36

вредина писал(а) 21 янв 2019, 16:58:Да есть они в Японии, просто это не машина для большого японского города

С удивлением наблюдали в провинции только маленькие машинки, самая популярная - Suzuki Hustler - мы с мужем в нее влюбились просто. А большие джипы встретились нам только в Кобе, да и то, это были единичные экземпляры. Все-таки большую машину содержать дорого, а спад японской экономики это не миф. В провинции часто такие узкие дорожки, туда просто не протиснется никакой Surf )))
Аватара пользователя
катичка
активный участник
 
Сообщения: 960
Регистрация: 27.07.2012
Город: Владивосток
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 127 раз.
Возраст: 47
Страны: 7
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #75

Сообщение margovik » 22 янв 2019, 09:41

Мы снова едем в горы. На этот раз не такие высокие, но зато более глубокомысленные. На полуострове Кии, что южнее Осаки, священные места щедро разбросаны еще с доисторических времен и связаны воедино паломническими тропами Кумано Кодо. Уже чуть ли ни в 10-м веке, по Кумано Кодо топтались туда сюда желающие найти свой истинный путь.

Торопимся на поезд.
Муж мой замечает: "Что-то ты много нервничаешь и суетишься."
Я спохватываюсь: "Ох и правда. Чего это я? Ладно, давай я не буду этого делать. Но тогда ты отвечаешь за расписание поездов и выбор маршрута, годится?"
И с серьезным видом даю ему в руки телефон, карту, достаю из сумки путеводитель.
"Уф, и правда, что-то я много суечусь, возьми, наконец, все на себя."
"Дорогая, что ты, я всем доволен. Нервничай себе на здоровье."
"То-то же."
Нервничаю я видите ли сильно.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Про собак в Японии. Первую японскую собаку мы увидели лишь в Мацумото, не считая памятника Хатико на станции Сибуйя.
С собаками у них не очень, сказывается недостаток места или может какой-то налог опять. И муж почему-то решил, что каждый японец живет с собачьей тоской, мечтает о собаке и не может ее себе позволить.
В одном из районов Канадзавы мы встретили сразу несколько собак в одном месте и назвали это районом собак.
Еще у нас появилась идея, что с собаками просто гуляют в определенное время, поэтому мы их не особенно замечаем. Почему у нас такое пристальное внимание к собакам? А все потому же - мой муж - фанат собак.

А это киотские собаки. Они все, сколько мы их встретили за 4 дня, попали к нам в кадр.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Первое место нашего паломничества - гора Коя-сан.
На этой горе находится целое море монастырей, и почти в каждом из них можно переночевать. Так что сегодня мы ночуем в монастыре.

Добираются до Коя-сан на поезде по частной железной дороге из Осаки (вокзал Намба). То есть данное направление не входит в систему JR, поэтому нам нужно покупать билет.
Билет мы купили в автомате, но оказалось, чтобы зарезервировать место нужно пройти в спецпомещение. И отстояв очередь мы узнали, что экспресс ходит лишь раз в час, а в остальное время ходит обычный local, на который резервировать ничего не надо. На этом Locale, набитом стариками и детьми, мы поднимались в горы чуть ли не два часа (у меня ощущение, что очень долго).

После поезда все упихиваются в фуникулер, который берет последний крутой подъем. А следующий этап - это автобус, который уже везет в городок Коя-сан.
Так как сегодня опять выходной (как выходной, так мы в горы), то соответственно стоим в змеевидной очереди. Потом с чемоданами в переполненном автобусе еле пропихиваемся в первые двери автобуса на остановке около нашего монастыря.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Монастырь. Обувь оставляем при входе, но здесь никто за нами не прислуживает - все сами. Бодрые монахи пробегают мимо по своим каким-то монашеским делам. Нас записывают с помощью планшета настоящий такой монах. При заселении вместо копии, как правило, снимают паспорт на планшет. Потом монах же ведет по длинным пустым коридорам.
Несмотря на раннее время приезда, нас все равно поселили. А к вечеру монастырь был полностью заполнен.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Номер у нас большой с личным выходом в сад. Есть номера попроще и с общими санузлами.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Так как двери все раздвижные, то ощущение, что открываешь и входишь в шкаф.
"Живем мы, мама, в большом шкафу"

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Я думала, что в монастыре будет все аскетично. Ничего подобного. Резная мебель, золотишко по стенам. Ну, то есть не бедствуют.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Но когда на улице опустилось до нуля, у нас в комнате оказалось не намного больше. Обогреватель настроить не смогли, поэтому мерзли. Хотя теплых одеял дали много, поэтому спать было не холодно.

Центральное место на Коя-сан - это Кладбище Окуно-ин.

Из интернета. На кладбище находится мавзолей Кукая (не очень важно кто он). По легенде он не умер, а пребывает в состоянии медитации и ждет прихода Боддхисатвы. Ему приносят каждый день еду и воду. Короче, все верят, что он там и он жив и он молится о нас. Ну, так я это поняла.
Кроме того про это же место в путеводителе написано, что на кладбище живет дух великого Дайго. Возможно, что Дайго и Кукай это одно лицо.

Не знаю Кукай там или Дайго, но когда мы зашли в храм рядом с мавзолеем, то реальные у нас мурашки были, когда мы смотрели в ту сторону, где медитирует Кукай/Дайго.

Вокруг мавзолея гигантское кладбище заросшее величественными древними тсугами. Могилы на этом кладбище особенно значимы, потому как быть похороненным поблизости от мавзолея Кукай/Дайго означает надежду сопутствовать ему во время пришествия Боддхисатвы.

Совершают какие-то ритуальные действия

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

А это я не поняла кому могила

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Деревянная ограда

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Ну, и на Коя-сан нас настигло настоящее момидзи.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Желтые листья - это гинкго билоба

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Естественно гуляли по нашему личному саду. Мы решили, что он наш:). Ну, а что, никто кроме нас-то и не гулял.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Неплохой садик

hУлиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

У нас даже было свое собственное синтоисткое святилище

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Ужин в монастыре был вегетарианским. Не наелась даже я. На ужин мы естественно пришли в оранжевых халатах, которые нам выдали. В халатах оказались только мы и монахи. На ужине сидела целая напряженная толпа европейцев в джинсах, которая не ела "вот это что-то японское". Спросили ближайшую соседку. Оказалось, что только заехали в Японию и еще не поняли, что к чему. Эх, а мы-то уже бывалые перцы. На утро, кстати, она была в халате (мы ее научили:)).
Сережа, правда, измучился сидя на корточках. Мне-то йогу ничего, а ему тяжко без тренировки.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

При монастыре есть баня. Принцип ровно такой же как в онсене, только вода не природногорячая, а нагретая.

К ночи стало совсем холодно и мы пожалели, что не купили саке в магазине.
Супруг даже подумал, что можно было бы и сбегать в магазин-то.
"Но скорее всего я заблужусь и вернусь только к утру, взгляд безумный, потому что забреду на кладбище, а там мертвяки во главе с Panasonic".

С утра проживающие в монастыре могут посетить утреннюю церемонию. Интересное мероприятие. Поют пятеро монахов, совершая разные заученные движения и постепенно впадают в транс. Причем, один проспал и вбежал завязывая халат, на ходу уже поет и качается в такт. Моего мужа так пробрало, что после окончания он сказал мне: "Хорошо, что мы с тобой встретились" У меня такого эффекта от песнопений на одной ноте не возникло:).

От Коя-сан начинается главная тропа Кумано Кодо через весь полуостров. Мне понравилось, что при прохождении этой тропы нет никаких правил. Ты можешь идти по ней с крестом или петь песни Пинк Флойд. Каждый может нести в себе свою какую-то идею.

Мы проделываем этот путь на автобусе. Следующая наша ночевка планируется в районе центральной перевалочной базы - Хонгу-тайша.

Дорога на автобусе приятная и интересная. Водитель автобуса останавливается каждый час на отдых. По горным серпантинам едет много байкеров, которые гордо ложатся в поворотах.

И вот нас высаживают около нашего отеля. На самом деле тут на одном пятаке расположены три отеля, но все они завязаны на выходы одной термальной воды. Я планировала, что это место будет квинтэссенцией нашего путешествия и забронировала самый дорогой номер в одном из отелей с видом на реку и ЛИЧНЫМ бассейном.
За месяц до поездки номер нам отменили и вернули деньги. Сам букинг прислал письмо, что отель не может предоставить вам жилье, ищите другое.

Расстроилась я, конечно, сильно. Но что делать. Сняла номер в соседнем отеле попроще. И начала писать им письма на счет трансфера, потому что в отзывах было написано про какой-то трансфер. Я написала кучу писем с разных адресов с вопросами, но ответа так и не получила. В беспокойстве за удачный исход дела, я забронировала отель уже в другом месте. Но все-таки в последний момент решила положиться на судьбу. И оказалось, что автобус наш проезжал прямехонько через наш отель, так что никакой трансфер нам был не нужен.

На ресепшене никого не оказалось, мы стоим ждем. Через некоторое время внутрь зашла троица, состоящая из молодой японки, англичанина (об этом мы узнаем позже) и матери японки. Они ехали с нами в автобусе и оказалось им сюда же.
Японка позвонила по телефону, который стоял на ресепшен и долго-долго говорила с кем-то на японском. Потом мы пошли с ней в соседний отель.

Там нас ждал очень приятный мужчина, который ни слова не говорил на английском. Нам переводила молодая японка. И это была реальная сцена из фильма "Трудности перевода". Японский мужчина долго долго что-то говорил, рассказывал, смеялся, показывал пальцами, жестикулировал. Потом замолкал, а японка нам говорила одно предложение, что-то типа - ваш отель находится в соседнем здании. Затем разговор продолжался дальше. Все это длилось долго. Он заливался соловьем, она переводила нам одно предложение.

Здесь на ресепшен мы увидели паспорта наших спутников. Оказалось, что он - англичанин Марк Армстронг.
Муж: "Эх, ты Марк. Родители назвали тебя таким громким именем, думали что из тебя выйдет что-то путное. А ты женился на японке."
"Думаешь его родители переживают?"
"Конечно. Растили сынка для великих дел, а тут такое."

Путешествуют они с мамой, живут в одном номере. Мама на ужине подкладывала Марку риску. Видимо, Марк решил познакомиться с исторической родиной жены.

При нас в отель вошли три бодрых европейских парня с крошечными рюкзачками. За ужином пили воду. Нам это показалось подозрительным.

Еще я подумала, что первый раз нам попался не знающий английского человек, так сразу же рядом появляется англичанка японского происхождения с помощью. Вся Япония у нас была такой. Как только трудности - сразу предоставляется помощь. Ощущение, что Улиткиным, наконец, дали отдохнуть. И что они, наконец, заслужили безгеморройное путешествие.

После того, как процесс заселения завершился, мы решили съездить в монастырь Хонгу-тайша, раз уж мы здесь. На самом деле нас больше беспокоили запасы пива, чем монастырь. Туда нас подбросили на автобусе отеля, а обратно мы вдруг спонтанно решили идти пешком.

После посещения монастыря и магазина оказалось, что солнце уже садится за гору. Сколько нам идти непонятно. Думали, может вернуться обратно по шоссе, но все же решили рискнуть пойти по тропе, которая является частью великой системы Кумано Кодо. И, конечно, мы рассчитывали тем самым прикоснуться к священному духу и поискам истинного пути.

Тропа вела через гору. И было немного беспокойно. Но все-таки успели спуститься с горы до наступления полной темноты. Но к отелю подошли уже в темноте. Нас ждал светящий мост. Вот вся жизнь была бы такой. Подъем, спуск, а в конце светящийся мост.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Очень довольные успехом паломнического мероприятия решили дождаться приватного онсена, чтобы не разделяться в источниках. Полчаса сидели перед 4мя дверями и некоторые нервничали.Дождались. И не зря. Оно того стоило. Нам в награду достался достаточно большой бассейн на свежем воздухе.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Ну, а после нас ждали на шикарный японский ужин примерно из тех же блюд, которыми нас кормили в рекане.
Сначала я испугалась, что осталась без еды, потому что подают мясо. Но кроме мяса было так всего много, что мясо, честное слово, было просто лишним.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

На этот раз был десерт, но я не ела:).

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Ложимся спать. Все шикарно. Кровати. Матрасы. А из чего эта подушка? - спрашиваю я мужа.
"Мне кажется из какого-то обсидиана."
Я не спала полночи, потом свернула кофту и положила ее под голову. Спать мягко, так подушки каменные.

Нам так понравилось в приватном онсене, что мы решили встать в 5:30, чтобы успеть до завтрака посидеть в горячей воде. В 5:30 никто не встал. Встали в 6:30, но все-таки успели сходить предварительно повздорив, потому что я считала, что вставать надо было в 5. А если встал в 6, то уже никуда ходить не нужно. Да, так я считала.

Заправка электромобиля.
Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Вид на наш отель с другого берега.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Опять японский завтрак из кучи плохо сочетаемых друг с другом мисочек. Некоторые продукты напоминают поролон по вкусу и по виду. В связи с тем, что я вегетарианка мне нарезали гору лука. Конечно, ведь вегетарианец это кто? Это тот, кто вместо мяса ест лук.

Но так все подано, так с душой сделано, что радуешься от одного вида сервировки.

А мы отправились дальше. У нас был вариант доехать на автобусе до станции, сесть на поезд и приехать в Осаку. А еще был вариант на трех автобусах добраться до еще одного монастыря Начи-тайша, потом от него уже доехать до другой станции, и уже оттуда до Осаки где-то к ночи.

И угадайте какой путь выбрали мы? Конечно, второй. В гостинице нам дали расписание автобусов, где были указаны стыковки и места пересадок. Самим разобраться в этом было бы проблематично.

Пока ждали первый автобус познакомились с женщиной лет 80. Она приехала из Гонконга. Рассказывала, что путешествует по онсенам три недели. Вот такой у нее отпуск. Сама как будто только что вышла из ролс ройса. Белый костюм, белый чемодан, шарфик, косметика.

Беспокоил меня только один нюанс, что с нами два чемодана и таскаться по монастырю, который расположен в горах, с ними не хотелось. Но на последней пересадке, которая была на железнодорожной станции, мы обнаружили камеру хранения, куда засунуть наши чемоданы не получилось, потому что не оказалось мелочи. В рядом расположенном автомате купили бутылку воды, получили сдачу и успели запихнуть чемоданы, пока следующий автобус не пришел.

Монастырь Начи-тайша знаменит еще одним японским каноническим видом. И мы, конечно, не могли его пропустить.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Здесь совсем жарко как будто в тропиках.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018


Водопад и паломники с рюкзаками

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Спуск к водопаду

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Как вам меню на английском?

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

После осмотра монастыря и водопада, вернулись на станцию, забрали наши чемоданы, стали ждать поезда, который останавливается на этой платформе всего 3-4 раза в день. Но все расписание автобусно-поездное как будто специально было сделано для того, чтобы мы успели добраться до всех нужных нам мест.
Мы стоим одни на маленьком полустаночке. Прямо за станцией пустой пляж и шумит море. И везде плакаты, куда бежать при цунами. Очень необычненько.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Поезд идет. Оказалось, что это крошечный состав из двух совмещенных вагонов. Система оплаты как в автобусе.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Это достаточно удаленная малонаселенная часть Японии, поэтому поезда здесь ходят очень редко. На таком маленьком local train мы ехали три часа до следующей станции пересадки. Таким образом, за один день у нас было 5 пересадок. Когда я этот вопрос изучала в России, мне казалось, что все это нереально осуществить, да еще и с чемоданами. Но на практике оказалось все достаточно удобно. И пересадки везде комфортно-короткие.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Крошечный поезд ехал очень медленно, останавливаясь на каждой станции. Мимо нас проплывала классическая маленькая Япония. Периодически в поезде мы оказывались одни.

"Все это напоминает мультфильмы Миядзаки"

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Каждые 45 минут поезд останавливался на длительную 15 минутную остановку. Машинист выходил на платформу и гулял, отдыхал. То есть мы могли бы доехать на полчаса быстрее, но машинисту нужно отдыхать, работа-то напряженная. Два вагона тащить через пустое побережье раздвигая бамбук - это тебе не фунт изюму.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Когда поезд остановился первый раз, в вагоне никого кроме нас не было. На предыдущей остановке вышла бабулька, которая, когда мы остались в поезде с ней одни, пересела поближе к машинисту. И представьте всю степень нашего недоумения. Машинист вышел, поезд стоит, кроме нас никого, вокруг все как будто вымерло. Стало по-настоящему жутковато.
Фильм ужасов, нет, лучше фильм-катастрофа, а по местности смытой гигантской волной цунами едет поезд мертвяков.

Вдруг появился какой-то мужчина. Мы ему: "Не садись сюда, это поезд мертвяков. У тебя еще есть шанс спастись"
Сережа сетует: "Эх, зря бабку живой отпустили"

Автобусы и поезда все старые. Как раз, видимо, до времен кризиса. Но хоть и старые, но все в очень хорошем состоянии.

Этим поездом пользуются школьники, которые добираются из школ по домам. Была же какая-то знаменитая история, как где-то в Японии ходил один маленький поезд, который специально возил одну девочку в школу и обратно. И вот девочка выросла и поезд в связи с этим отменили. Грустная такая реальная история.

После 3-х часов чух-чух пересаживаемся в Танабе на Экспресс и мчимся как ураган.

Пока-пока наш поездок

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018
Последний раз редактировалось margovik 23 янв 2019, 07:50, всего редактировалось 1 раз.
Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше чем 10 лет жизни дома
Аватара пользователя
margovik
активный участник
 
Сообщения: 980
Регистрация: 09.06.2008
Город: Кировск, Мурманская область или Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Возраст: 49
Страны: 81
Отчеты: 30

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #76

Сообщение margovik » 22 янв 2019, 09:45

nassnasya писал(а) 21 янв 2019, 18:50:спасибо за отчет и фотографии, в Японию захотелось еще больше!)) не подскажете, сколько примерно стоит ночь в подобном отеле с японской "сауной" и ужином ?


Это вы про рекан в горах? 13000 за ночь получилось. Но сюда входит еще завтрак и трансфер в горы.
Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше чем 10 лет жизни дома
Аватара пользователя
margovik
активный участник
 
Сообщения: 980
Регистрация: 09.06.2008
Город: Кировск, Мурманская область или Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Возраст: 49
Страны: 81
Отчеты: 30

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #77

Сообщение Дмитрий Костин » 22 янв 2019, 11:35

margovik писал(а) 21 янв 2019, 18:08:Сейчас их нет (это не значит, что совсем нет, наверное, где-то и есть). Может раньше были. Может из-за высокого налога все сплавили в Россию.

Да вот же она - https://toyota.jp/hilux/
От 3,267,000 JPY
В Японии популярно что-то такое:
https://toyota.jp/pixistruck/
Гораздо экономичнее и компактнее. Япония - не Америка, на колхидах почти никто не ездит, ибо нет особой нужды в этом.
Аватара пользователя
Дмитрий Костин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5026
Регистрация: 03.07.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 292 раз.
Поблагодарили: 768 раз.
Возраст: 44
Страны: 4
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #78

Сообщение viteks » 22 янв 2019, 12:44

margovik писал(а) 22 янв 2019, 09:41:
Это достаточно удаленная малонаселенная часть Японии, поэтому поезда здесь ходят очень редко. На таком маленьком local train мы ехали три часа до следующей станции пересадки. Таким образом, за один день у нас было 5 пересадок. Когда я этот вопрос изучала в России, мне казалось, что все это нереально осуществить, да еще и с чемоданами. Но на практике оказалось все достаточно удобно. И пересадки везде комфортно-короткие.


Каждые 45 минут поезд останавливался на длительную 15 минутную остановку. Машинист выходил на платформу и гулял, отдыхал. То есть мы могли бы доехать на полчаса быстрее, но машинисту нужно отдыхать, работа-то напряженная. Два вагона тащить через пустое побережье раздвигая бамбук - это тебе не фунт изюму.


Этим поездом пользуются школьники, которые добираются из школ по домам. Была же какая-то знаменитая история, как где-то в Японии ходил один маленький поезд, который специально возил одну девочку в школу и обратно. И вот девочка выросла и поезд в связи с этим отменили. Грустная такая реальная история.


поезда действительно хорошая штука, позволяет планировать коннекты. все работает, для людей сделано!
по поводу остановок - могу ошибаться, но вероятно вы пропускали встречные поезда (т к большинство таких ж/д - 1 путные)
А про школьницу - это типичный фейк.. поезд отменили по плану, ни на какую девочку там не смотрели.
viteks
активный участник
 
Сообщения: 777
Регистрация: 19.01.2012
Город: Куала-Лумпур
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Возраст: 44
Страны: 35
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #79

Сообщение margovik » 22 янв 2019, 14:12

viteks писал(а) 22 янв 2019, 12:44:
поезда действительно хорошая штука, позволяет планировать коннекты. все работает, для людей сделано!
по поводу остановок - могу ошибаться, но вероятно вы пропускали встречные поезда (т к большинство таких ж/д - 1 путные)
А про школьницу - это типичный фейк.. поезд отменили по плану, ни на какую девочку там не смотрели.


Железка была не однопутная, потому что пока стояли, поездов встречных не было, зато видели два встречных по ходу.
А про школьницу - почему фейк? У нас в Мурманской области была такая же совершенно настоящая история. Возможно и тут она тоже настоящая:)
Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше чем 10 лет жизни дома
Аватара пользователя
margovik
активный участник
 
Сообщения: 980
Регистрация: 09.06.2008
Город: Кировск, Мурманская область или Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Возраст: 49
Страны: 81
Отчеты: 30

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #80

Сообщение Дмитрий Костин » 22 янв 2019, 20:17

viteks писал(а) 22 янв 2019, 12:44:А про школьницу - это типичный фейк.. поезд отменили по плану, ни на какую девочку там не смотрели.

О том, что фейк писали мутные паблики вконтакте.
Не поленился и заморочился с поиском первоисточника на японском - в одной из японских газет опубликовали.
Т.е. это не фейк, а было на самом деле, т.к. своими глазами видел сайт этой газеты с подтверждением.
Мог бы найти, но честно - на это надо потратить много времени, и давно это было. Новость была подана действительно красиво, однако, там и так и так прекратили бы сообщение поездов, из-за малого пассажиропотока.
Натыкался на блог японца, который фоткает заброшенные(возможно, подлежащие демонтажу) или закрытые станции на Хоккайдо - их там довольно много, т.е. закрытие станций это норма.
Аватара пользователя
Дмитрий Костин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5026
Регистрация: 03.07.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 292 раз.
Поблагодарили: 768 раз.
Возраст: 44
Страны: 4
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #81

Сообщение lapafromrussia » 22 янв 2019, 22:27

margovik писал(а) 21 янв 2019, 14:46:И опять меня это очень тронуло. Ведь она могла нам ничего не говорить. Зачем оно ей. Но, заметив, что мы, гейдзины, делаем что-то не так, она попыталась нас направить на путь истинный

Ну почему же, в наших православных храмах в какой нибудь глухой провинции бабушки-прихожанки тоже не молчат, и посоветовать могут, а иногда и с пристрастием
Аватара пользователя
lapafromrussia
активный участник
 
Сообщения: 930
Регистрация: 12.09.2013
Город: Bakersfield, USA
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Возраст: 54
Страны: 35
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #82

Сообщение lapafromrussia » 22 янв 2019, 22:35

про собачек тоже заметили, их немного и они мелкие в большинстве своем, уже даже стали появляться ассоциации, что если встречаем питомца размером больше акиты, то у хозяина должно быть имеется просторное жилье = богатый японец:)
Аватара пользователя
lapafromrussia
активный участник
 
Сообщения: 930
Регистрация: 12.09.2013
Город: Bakersfield, USA
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Возраст: 54
Страны: 35
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #83

Сообщение margovik » 23 янв 2019, 07:47

lapafromrussia писал(а) 22 янв 2019, 22:27: Ну почему же, в наших православных храмах в какой нибудь глухой провинции бабушки-прихожанки тоже не молчат, и посоветовать могут, а иногда и с пристрастием


Тут очень важно как не молчат. Вот именно с пристрастием характерно для наших. А они делают очень мягко.
Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше чем 10 лет жизни дома
Аватара пользователя
margovik
активный участник
 
Сообщения: 980
Регистрация: 09.06.2008
Город: Кировск, Мурманская область или Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Возраст: 49
Страны: 81
Отчеты: 30

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #84

Сообщение AL&G » 23 янв 2019, 08:05

Помнится, во времена, когда наши соотечественники за границей ходили исключительно группой в сопровождении товарища с холодной головой, горячим сердцем и чистыми руками, пристал к нам какой-то японский дедушка бомжеватого вида. Спросил, откуда мы, и узнав, что русские (точнее, советские), начал что-то кричать. Судя по интонации и жестам, что-то не особо приятное. Может даже оскорбительное.
Но это было исключение из правил.
AL&G
путешественник
 
Сообщения: 1057
Регистрация: 17.05.2016
Город: Владивосток
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 59
Пол: Мужской

Осака-милиция-Токио

Сообщение: #85

Сообщение margovik » 23 янв 2019, 08:13

Пока мчались до Осаки подумала, что хорошо, что мы не стали носиться по всей Японии с выпученными глазами, как я это сначала планировала. Ведь наличие JR пасса предполагает неограниченное пользование железными дорогами. И, конечно, были мысли сгонять на Хоккайдо потом проехать через всю Японию до Хиросимы. Были мысли и о тропических островах. Хотелось безусловно всего и сразу. Но что-то меня остановило - третий глаз, чутье, опыт (сын ошибок трудных). И в результате я сама довольна, что вышел именно такой маршрут, каким он получился. Обычно в путешествии в конце оказывается - вот здесь надо было бы еще день, здесь не надо было вообще, не заехали сюда, не попали сюда, зачем-то при этом поехали сюда. В Японии оказалось все именно то, что доктор прописал, ни больше ни меньше.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Важная информация, если соберетесь в Японию!
Не нужно брать шампуни и гели и даже зубные пасты. Везде это есть и стоит в больших бутылках. Везде даже были зубные щетки, кроме квартиры в Осаке.

В Осаке я забронировала апартаменты около вокзала.
Инструкции по заселению мы получили где-то в районе монастыря на Коя-сан. Я скопировала то, что пришло мне в письме в Заметки на телефоне. Но к письму еще был приложен файл пдф, который скачала на телефон.

Подходим к дому, я нахожу в телефоне пдф и начинаю его изучать. Оказалось, что указан только код попадания в подъезд. Далее сказано, что ключ нужно достать из почтового ящика, но непонятно какой номер квартиры и как нам достать ключ из ящика, который закрыт.

Каким-то невероятным образом и путем долгих вычислений мы нашли, что номер присланного нам файла, это номер квартиры. Путем подбора разных комбинаций мы-таки добыли ключ из ящика! И мы попали в нашу квартиру.

Самое интересное в квартире, это шумоизоляция от расположенных за окном железнодорожных путей. Чтобы выйти на балкон нужно отодвинуть 4 двери!

Бросаем наши вещи и бежим исследовать Осаку, потому что завтра нам уже уезжать.

Вечерне-ночная Осака вызывает некоторое недоумение. Особенно, если еще днем ты ехал на крошечном поездке где-то на другом конце земного шара. Настолько непохоже то, чем встречает тебя большой город.

Это очередь в какую-то едальню

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Витрины магазинов

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Многие ездят на велосипедах. И совершенно почему-то нет мопедов, каких в Китае миллионы.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Немного ошалевшие мы вернулись домой и захотели, конечно, выйти в интернет. Но оказалось, что у нас нет пароля от вайфая. Вы не можете себе представить, где мы только его не искали. В каждом шкафчике, на каждой полке. Мы изучили весь присланный нам файл и пытались разгадать код из всевозможных буквенных сочетаний.

Зато в приложенном файле было подробнейшим образом описано, куда выбрасывать мусор, как пользоваться обогревателем и водой. Куда звонить и куда бежать. А также сколько платить, если мы сломаем интернет! Интернет! Я хочу его сломать, где он?

В квартире имелся домофон со множеством кнопок. В каком-то отчаянии я начала нажимать на нем кнопки и неожиданно с резким воем сработала сигнализация. И хотя я в панике все отключила, через некоторое время к нам домой заявилась японская милиция. Сереже удалось убедить их, что у нас все нормально, и мы просто пытаемся войти в интернет.

"Да, вот в кино так часто показывают. Приезжает полиция, злодей говорит типа все ок, полиция уезжает, а жертва лежит где-то с перевязанным ртом мычит"
"Слушай, а мне понравилось милицию вызывать, давай еще раз вызовем."

Мы очень были недовольны владельцем квартиры, что он нам не оставил инструкций. Но чтобы ему все высказать, нам опять же был нужен интернет.
Самое главное зачем он нужен, это расписание поездов на завтра. Но в конце концов синкансены между Осакой и Токио должны ходить часто, поэтому с утра пойдем на вокзал и все выясним. И свет клином не сошелся на этом интернете, расслабились. Я решила поставить телефон на зарядку.

Розетка обнаружилась в районе пола. Рядом с розеткой я заметила какой-то квадратик, на котором померещились мне буквы.
"Ну-ка посвети мне сюда, ничего не вижу"
Бинго! Мы получили интернет.

В почте меня ждало письмо от хозяина квартиры, который был весь в надежде, что мы отлично заселились. Так же имелась небольшая просьба поставить ему на букинге 10. Если вдруг мы захотим поставить меньше, то мы должны сказать ему, чтобы он это дело все исправил, потому что он старается сделать все на 10 и очень огорчится, если мы не получим свой фан!

Ага! 10! Да я ему КОЛ поставлю! Кричала я в исступлении, вспоминая своих любимых школьных учителей. Ишь чего захотел, 10, видите ли поставьте ему. Мы тут чудом попали в квартиру, нас чуть в тюрьму не забрали, путем дедукции добыли интернет, а ему 10 подавай!

НО! Я уже давно использую такую практику. Если я вдруг в немыслимом гневе, то откладываю все до утра. Как правило, утром все уже кажется не таким ужасным и можно спокойно разговаривать.

Или как в этом случае все уже казалось совершенно неважным. Попали же в квартиру. Нашли же интернет. А квартира на самом деле очень приличная. Про чистоту я даже и не говорю. Так что не стала я ему ничего писать.

Хотя я прочитала на букинге, что многие недовольны тем, что шумно от поездов. Да, могло бы быть и потише. Но, по-моему, железка под окнами в Японии - это круто.

В принципе данный эпизод мог бы стать сюжетом для рассказа. "Страсть и ненависть в Осаке"

Утром пили кофе с видом на поезда.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Отправились гулять, предварительно оставив чемоданы в камере хранения.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Решили посмотреть на город сверху нового высотного здания Осаки Skybuilding

В район вот этой дырки поднимает лифт со стеклянными стенами. Очень страшно.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

"Это самый красивый вид, что я когда-то видел."
"Ой, ну, ладно, ты каждый раз так говоришь"
"И где это я так говорил?"
"Да, хотя бы в Венеции или Нью-Йорке"
"Как же хорошо все забывать!"

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Решили выпить кофе с видом на большой город. В момент распития горячего напитка я залезла в Заметки на телефоне, чтобы кое-что записать. И тут я обнаружила письмо скопированное из почты, которое нам прислал хозяин квартиры. В этом письме было все. И номер квартиры и код от почтового ящика и пароль для входа в интернет. Как мы угорали сами с себя. То есть к письму был приложен файл с общей информацией, а в письме уже были личные данные. А я подумала, что они одинаковые. Да я даже и забыла, что что-то куда-то скопировала. Так что я поставила ему 10.
Но осадочек-то остался, сами понимаете.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Пытались сделать шопинг. Но японская одежда для меня одно расстройство, я в нее не влезаю. Еще Канадзаве мы заходили в магазин. Я перемеряла кучу всего и не смогла ничего купить. Даже этот Юникло мне совершенно не подходит. Он заточен на японскую фигуру. Поэтому я после японских магазинов выхожу очень расстроенная и с ощущением, что я самая толстая на свете.
Еще хотела купить фен, но выбранного не оказалось в наличии. Ну, мы известные шопоголики. В этот раз мы хотя бы заходили в магазины несколько раз. Ведь быть в Японии и не пошопиться, это прямо совсем никуда не годиться. Заходить заходили, купить не очень-то получилось.

В синкансене до Токио мы раскрыли великую тайну рисовых колобков (онигири), которыми мы питались все это время. И здесь могло бы быть видео, но я не знаю, как его вставить. Оказалось, что мы их неправильно раскрывали, каждый раз непонятно как. Но только через 2 недели в Японии мы обнаружили схему на упаковке, которая показывала, как это сделать просто и быстро.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Я же не сказала то, что нужно было сказать с самого начала. В ноябре в Японии сезон хурмы. Вся страна в оранжевых деревьях. Мы покупали ее в нормальном магазине только тогда, когда жили в Киото. Потому что в тех комбини, которые на каждом шагу, никакой хурмы не найдешь. И японская хурма оказалось абсолютно непохожей на нашу. У нас она бывает либо жесткая и вяжущая, либо мягкая и сладкая. Здесь хурма жесткая как морковь, но при этом очень сладкая.

Проезжаем город Фудзи. К сожалению, не видно обещанной красоты из-за дождей. Чем ближе к Токио, тем темнее, сумрачнее, низконебнее.

"А чего ты не спросил, почему мы не поехали на Фудзияму?"
"Не знаю, для меня это обычный стратовулкан."
"Да, и для меня обычный. Камчатку сложно переплюнуть. Может только США чуть-чуть."

"Слушай, а на Хоккайдо как ехать?"
"Наверное, можно на ночном поезде"
"Что прямо с проводницей? Мальчики, чайку?"

Забыла описать случай из токийской жизни. Возвращаемся поздно вечером в отель. А недалеко от него все перекопано, ямы, работники, экскаваторы. Специальные люди следят, как бы мы не зашли в опасную зону. Оригато масай маа, конечно.
Утром все было чисто заасфальтировано! Мы бы не поверили, если бы не видели это своими глазами. Вечером был ремонт на неделю не меньше. Утром гладкий свежий асфальт и ни красной ленты, ни какого-то знака, что здесь что-то происходило.

Но возникает все-таки вопрос: "Если вы такие умные и классные, то на хрена надо было ставить атомную станцию на берегу в зоне действия цунами?" Нет, я совершенно серьезно спрашиваю. Как они смогли это допустить?
Сейчас в стране активные противоатомные настроения. Закрыли чуть ли не все атомные станции. Но постепенно намерены запускать их обратно. В Киото около вокзала мы видели бастующих против ядерной энергии. В рядах несогласных были одни старики. Все молодые на работе.

В Токио мы последний раз оставляем наши чемоданы в камере хранения и едем в рыболовный супермаркет. Для этого, кстати, нам тоже нужен был интернет, чтобы этот супермаркет найти. Так что мы еще прогулялись по вечернему Токио.

На аэроэкспрессе в последний раз воспользовались нашим проездным. Ночевали мы в гостинице около аэропорта. А утром улетели на родину, чтобы теперь вспоминать и скучать по Японии.

Япония - удивительная страна, про которую как мне казалось, я все знала и понимала.

Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

"Это как в фильме &quot;Трудности перевода, помнишь?"
"Нет, о чем там напомни"
"Ну, он актер и приезжает в Токио, а там она, ее еще играет твоя любимая Скарлетт"
"Нет, не помню"
"Ну, еще там ему говорят, а потом переводят..... ну, еще.... потом он.... она такая..."
"Аааа, это где они в итоге не переспали?"
"Да, мне надо было с этого начать, но фильм собственно не об этом совсем"

Я никогда не мечтала о Японии. Это страна моего мужа.

Я никогда не понимала, что в этой Японии такого.
Несмотря на то, что было прочитано много книг японских писателей, они мне никогда не нравились. Интересно с точки зрения этнографии - не более.
Ничто японское меня не привлекало, даже кухня.

Ну, храмы - что мы храмов не видели. Ну, японцы - что мы японцев не видели. Ну, горы, море, современные мегаполисы - сами понимаете. И даже скоростные поезда пройдены в Китае. А ещё я не люблю Азию.

Но я ведь люблю своего мужа. Решила это сделать ради него.

И что я вам скажу. Дня через три четыре я поняла, что Япония меня покорила. Через 10 оказалось, что я влюбилась. В эти храмы, в эти горы, в это море, в эти поезда. А японцы! Японцы - это лучшая нация на свете!

И оказалось, что Япония - это не Азия.

Япония - это поэзия!

Спасибо всем, кто дошел до конца.
И что бы не случилось, говорите масай маааа.
Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше чем 10 лет жизни дома
Аватара пользователя
margovik
активный участник
 
Сообщения: 980
Регистрация: 09.06.2008
Город: Кировск, Мурманская область или Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Возраст: 49
Страны: 81
Отчеты: 30

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #86

Сообщение margovik » 23 янв 2019, 08:14

AL&G писал(а) 23 янв 2019, 08:05:Судя по интонации и жестам, что-то не особо приятное. Может даже оскорбительное.
Но это было исключение из правил.


На самом деле такие люди везде встречаются.
Да и сложно представить, что пристал японский дедушка:)))) Очень не характерно.
Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше чем 10 лет жизни дома
Аватара пользователя
margovik
активный участник
 
Сообщения: 980
Регистрация: 09.06.2008
Город: Кировск, Мурманская область или Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Возраст: 49
Страны: 81
Отчеты: 30

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #87

Сообщение Victoriajp » 23 янв 2019, 13:29

Cпасибо за такой душевный отзыв о Японии. Живу в Японии уже 10 лет и совершенно с Вами согласна - бережное каждого к окружающим его людям и природе, это то, что отличает японцев от любой нации в мире.
Случай из жизни: Япония 2011 год, утро после Фукусимы, народ бежит в магазины запасается предметами первой необходимости. С полок сметают батарейки, лапшу, воду, туалетную бумагу, свечи и фонарики. Мы с мужем заходим уже во второй магазин, но бутилированную воду уже разобрали. Паники нет, но хочется иметь хоть какой-то запас пресной воды. Мы не знаем как будут развиваться события; электричества нет, сотовая связь не работает, что с дорогами не понятно, смогут ли подвозить продукты, заправочные станции закрыты. В одной из охлаждающих витрин замечаю две бутылки воды, но передо мной возникают два японца. Они так же искали воду и они оказались ближе. Я в расстройстве останавливаюсь - снова неудача. Каково же мое изумление, когда японец подходит ко мне и протягивает одну бутылку. Смущенно говорю спасибо и выхожу, на глазах слезы, в душе жгучий стыд. Стыд от того, что на месте этих японцев у меня бы не возникло мысли делиться.
Аватара пользователя
Victoriajp
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 06.01.2019
Город: Tsukuba
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 59
Пол: Женский

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #88

Сообщение margovik » 23 янв 2019, 14:43

Victoriajp писал(а) 23 янв 2019, 13:29: На месте этих японцев у меня бы не возникло мысли делиться.

Да, я помню, что в сети даже были эти истории, что японцы без какой-либо паники, без какого-либо вандализма. Прямо восхищались все. Да, и теперь прямо это почувствовала - какие они.
Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше чем 10 лет жизни дома
Аватара пользователя
margovik
активный участник
 
Сообщения: 980
Регистрация: 09.06.2008
Город: Кировск, Мурманская область или Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Возраст: 49
Страны: 81
Отчеты: 30

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #89

Сообщение Василий Августов » 25 янв 2019, 05:52

Senor Coconut писал(а) 22 янв 2019, 20:17:Натыкался на блог японца, который фоткает заброшенные(возможно, подлежащие демонтажу) или закрытые станции на Хоккайдо - их там довольно много, т.е. закрытие станций это норма.

Предполагаю, что норма скорее для Хоккайдо, вряд ли для остальной Японии. Потому что исходя из изученной информации в японских и всяким иностранческих блогах (сам до Хоккайдо еще не добрался), сложилось впечатление, что Хоккайдо это такая японская опа мира, где предприятия банкротятся, люди уезжают, вкладываться особо никто туда не хочет и, как следствие, полно всего заброшенного (чуть лучше пока наших Курил, так что я на месте жителей губу бы не раскатывал). Наглядно ситуацию там иллюстрирует то, что первую ветку шинкансена проложили только в 2016, да и то только на жалкие 50-100км в начале острова.
Аватара пользователя
Василий Августов
активный участник
 
Сообщения: 664
Регистрация: 13.03.2015
Город: Белград
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 42
Страны: 12
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #90

Сообщение AL&G » 25 янв 2019, 06:44

Leordex писал(а) 25 янв 2019, 05:52:Наглядно ситуацию там иллюстрирует то, что первую ветку шинкансена проложили только в 2016, да и то только на жалкие 50-100км в начале острова.


Это потому, что пассажиропоток по Сэйкану дохлый, шинкансен там по большому счету не нужен.
Самолетами быстрее и дешевле.
AL&G
путешественник
 
Сообщения: 1057
Регистрация: 17.05.2016
Город: Владивосток
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 59
Пол: Мужской

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #91

Сообщение Василий Августов » 25 янв 2019, 06:55

Ясно дело. А чего бы ему не быть дохлым, если учесть вышеописанное. Айнов выпилили черт-те когда, а цивилизацию на острове построили такую себе, холодно. Количество населения в два раза меньше, чем в Токио.
Аватара пользователя
Василий Августов
активный участник
 
Сообщения: 664
Регистрация: 13.03.2015
Город: Белград
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 42
Страны: 12
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #92

Сообщение Дмитрий Костин » 25 янв 2019, 10:39

Leordex писал(а) 25 янв 2019, 05:52:да и то только на жалкие 50-100км в начале острова.

Сейчас посмотрел - путь Токио-Саппоро составляет уже от 7 с половиной - 8 часов, и только к весне 2031-го года ожидается ускорение этого пути до 5 с небольшим часов.
Всё равно быстрее, чем было раньше.
*
viteks писал(а) 22 янв 2019, 12:44: это типичный фейк..

Случайно наткнулся на инфу на сайте jr-pass-а:
https://www.japan-rail-pass.com/japan-b ... er-station
Аватара пользователя
Дмитрий Костин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5026
Регистрация: 03.07.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 292 раз.
Поблагодарили: 768 раз.
Возраст: 44
Страны: 4
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #93

Сообщение Spun Xrapuncov » 25 янв 2019, 11:04

Senor Coconut писал(а) 25 янв 2019, 10:39:Случайно наткнулся на инфу на сайте jr-pass-а:
https://www.japan-rail-pass.com/japan-b ... er-station


К сожалению трогательность истории оказалась несколько смазанной.
Spun Xrapuncov
полноправный участник
 
Сообщения: 399
Регистрация: 31.08.2016
Город: Морнингтон
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 2

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #94

Сообщение Дмитрий Костин » 25 янв 2019, 11:30

Spun Xrapuncov писал(а) 25 янв 2019, 11:04:К сожалению трогательность истории оказалась несколько смазанной.

Есть такое, нет ничего идеального.
Аватара пользователя
Дмитрий Костин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5026
Регистрация: 03.07.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 292 раз.
Поблагодарили: 768 раз.
Возраст: 44
Страны: 4
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #95

Сообщение Victoriajp » 26 янв 2019, 07:23

Leordex писал(а) 25 янв 2019, 06:55:Ясно дело. А чего бы ему не быть дохлым, если учесть вышеописанное. Айнов выпилили черт-те когда, а цивилизацию на острове построили такую себе, холодно. Количество населения в два раза меньше, чем в Токио.


Плотность населения в Токио 343 чел. на один кв.км. На Хоккайдо 72 чел.на м2 ( почти в 5 раз меньше чем в Токио). Если сравнить с нашим Дальним Востоком, где плотность населения составляет около 0,98 человек на kм2, или взять более "освоенную" единицу - Приморский край, где плотность населения составляет всего 11,79 чел. на км2, то Хоккайдо заселен супер плотно. Другое дело, что там отсутствует большое количество промышленных предприятий, специализация региона - сельское хозяйство. Однако, скоростной поезд пустили, знают что это очень важно для экономики региона. Более того, по этой ветке курсирует самый дорогой поезд Train Suite Shiki-shima, цена 2-х дневного удовольствия от 3000$. https://www.youtube.com/watch?v=Q7Rlpn4TOzA
Аватара пользователя
Victoriajp
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 06.01.2019
Город: Tsukuba
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 59
Пол: Женский

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #96

Сообщение Василий Августов » 26 янв 2019, 10:16

Victoriajp, с другими странами сравнивать дело неблагодарное, тем более с огромной Россией. Если сравнить с остальными крупными японскими островами, хорошо видно, что даже крохотный Сикоку по плотности населения в 3-4 раза превышает этот показатель на Хоккайдо.
Скоростной поезд запущен только в 2016 году, и на жалкие 50-100 км в начале острова. То есть, до этого времени они не знали, что это важно для экономики региона?
К тому же дальнейшее удлинение скоростного пути планируется не раньше 2031, как заметил Senor Coconut. Сразу видно, что развитие экономики региона - приоритетная задача.
А поезда для развлечения богачей совершенно не показатель успешности. У нас богачи тоже могут себе много чего позволить, например на вертолете на Камчатке поохотиться. Тем не менее, на Камчатке один из самых высоких показателей по количеству живущих за чертой бедности людей.
Аватара пользователя
Василий Августов
активный участник
 
Сообщения: 664
Регистрация: 13.03.2015
Город: Белград
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 42
Страны: 12
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #97

Сообщение Valeria A » 26 янв 2019, 20:09

Мы в Германии ночевали в гостинице, переделанной из маленькой железнодорожной станции. Особенно необычно выглядит зал ожидания, где кормят завтраком с канделябрами.
https://sp.booking.com/hotel/de/ferienp ... f77bc68f45
Наверно и в Японии переделают потихоньку станции.
Аватара пользователя
Valeria A
путешественник
 
Сообщения: 1865
Регистрация: 22.06.2015
Город: Реховот
Благодарил (а): 684 раз.
Поблагодарили: 237 раз.
Возраст: 58
Страны: 53
Отчеты: 19
Пол: Женский

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #98

Сообщение margovik » 26 янв 2019, 21:29

Valeria A писал(а) 26 янв 2019, 20:09:Мы в Германии ночевали в гостинице, переделанной из маленькой железнодорожной станции. Особенно необычно выглядит зал ожидания, где кормят завтраком с канделябрами.

Какой интересный опыт! Здорово. Очень заманчиво выглядит.
Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше чем 10 лет жизни дома
Аватара пользователя
margovik
активный участник
 
Сообщения: 980
Регистрация: 09.06.2008
Город: Кировск, Мурманская область или Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Возраст: 49
Страны: 81
Отчеты: 30

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #99

Сообщение Алена1976 » 27 янв 2019, 10:38

Добрый день!

Спасибо за информативный отчет с интересным маршрутом. Вы молодцы!

Буду признательна, если поделитесь названием хостела в Канадзава и рекана с ужином и десертом:)
Хотела еще спросить: стоит ли, на Ваш взгляд, планировать Канадзаву при ограниченном времени поездки? Она уникальна или достопримечательности такого же плана можно увидеть в Киото и Никко?

Спасибо!
Алена1976
почетный путешественник
 
Сообщения: 2468
Регистрация: 21.10.2010
Город: Минск
Благодарил (а): 882 раз.
Поблагодарили: 308 раз.
Возраст: 49
Страны: 28
Отчеты: 17
Пол: Женский

Re: Улиткины в Японии в поисках момидзи. Осень - 2018

Сообщение: #100

Сообщение margovik » 27 янв 2019, 13:13

Алена1976 писал(а) 27 янв 2019, 10:38:Добрый день!

Спасибо за информативный отчет с интересным маршрутом. Вы молодцы!

Буду признательна, если поделитесь названием хостела в Канадзава и рекана с ужином и десертом:)
Хотела еще спросить: стоит ли, на Ваш взгляд, планировать Канадзаву при ограниченном времени поездки? Она уникальна или достопримечательности такого же плана можно увидеть в Киото и Никко?

Спасибо!


Если мало времени, то не стоит.

https://sp.booking.com/hotel/jp/emblem-stay-kanazawa.ru.html?aid=325219;sid=5c47e93d11e199be766e05b03200d08d

https://sp.booking.com/hotel/jp/wataraseonsen-himeyukari.ru.html?aid=325219;sid=5c47e93d11e199be766e05b03200d08d
Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше чем 10 лет жизни дома
Аватара пользователя
margovik
активный участник
 
Сообщения: 980
Регистрация: 09.06.2008
Город: Кировск, Мурманская область или Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Возраст: 49
Страны: 81
Отчеты: 30

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумЯПОНИЯ форум — путешествия, отдых, виза и советы путешественниковОтзывы о Японии — самостоятельные путешествия, фото и впечатления



Включить мобильный стиль