Форум Винского

**занудная маша** » 09 окт 2019, 12:44

катичка писал(а) 09 окт 2019, 12:42:Листики в кляре

Там были круглые и крапива. Крапива точно была крапивой, потому что потом я ее видела в горах.
Но холодная соба оказалась довольно неплохой.

**Lapine** » 09 окт 2019, 12:50

Периллу ни с чем не спутаешь, имхо. Страшная вещь. )))

**Тозита** » 09 окт 2019, 12:51

Страшнее натто?

**Lapine** » 09 окт 2019, 12:53

Натто мне не приходилось, если честно. Его неожиданно не кладут куда ни попадя, как периллу. )

А кстати, где можно натто попробовать? Какие-то спец.кафе? Или это только дома едят?

**катичка** » 09 окт 2019, 12:58

А что страшного в перилле? Натто часто на шведском столе на завтраке есть

**занудная маша** » 09 окт 2019, 13:08

Я пошла читать, что такое натто. Наверное, надо ехать туда, где это популярно, и есть там.
Вот касательно той же собы: в нац парке, где я жила, кроме кафе с ней, ничего не было.

**Тозита** » 09 окт 2019, 13:11

катичка писал(а) 09 окт 2019, 12:58:Натто часто на шведском столе на завтраке есть

В магазинах тоже есть, в отдельном контейнере.
Мне первый (и надеюсь последний) раз есть натто пришлось дома, когда в гости приперлись родственники моих друзей и радостно выложили сей сувенир на стол Отказаться был никак нельзя(( думала сдохну

**Тозита** » 09 окт 2019, 13:11

занудная маша писал(а) 09 окт 2019, 13:08:надо ехать туда, где это популярно, и есть там.

Поверьте, не надо)

**катичка** » 09 окт 2019, 13:12

Ой, жуть, я однажды попробовала. Не знаю, как это можно съесть, вы герой))) Да оно и на завтрак в таких контейнерах подается, типа йогурт или желе :-)

**катичка** » 09 окт 2019, 13:13

Ехать за натто никуда не надо, оно везде есть

**Тозита** » 09 окт 2019, 13:16

катичка писал(а) 09 окт 2019, 13:12:Не знаю, как это можно съесть, вы герой)))

Да куда ж мне было деваться?
С тех пор как только я слышу, что в гости придут родственники, я с низкого старта подрываюсь куда глаза глядят)

**вредина** » 09 окт 2019, 13:41

Lapine писал(а) 09 окт 2019, 12:53:...

А кстати, где можно натто попробовать? Какие-то спец.кафе? Или это только дома едят?

В комбини продаётся, в холодильнике обычно лежит. На завтраках в отелях часто бывает, классика употребления - на рис сверху плюхнуть натто, сырое яйцо, размешать и есть. Мне нравится)

**Lapine** » 09 окт 2019, 13:47

катичка писал(а) 09 окт 2019, 12:58:А что страшного в перилле?

У меня следовые количества периллы вызывают дичайший, извините, рвотный рефлекс. Когда я ее вижу (допустим, ей частенько украшают суси и сасими при подаче) - то просто отодвигаю в сторону. Но иногда её кладут в бульон лапшичный, или в заправки к салатам. Приходится потом долго рот полоскать и заказывать что-то другое.

катичка писал(а) 09 окт 2019, 12:58: Натто часто на шведском столе на завтраке есть

Никогда не видела. Правда, прицельно не смотрела. В чем оно обычно? Я бы попробовала. Мне такое должно зайти, в теории.

**вредина** » 09 окт 2019, 14:39

Lapine, в маленьких "плошечках" вот такого типа, сверху они обычно закрыты пищевой плёнкой и стоят там, где всякие добавки к рису и мисо.

**AL&G** » 10 окт 2019, 01:33

Lapine писал(а) 09 окт 2019, 12:53:А кстати, где можно натто попробовать? Какие-то спец.кафе?

Это стандартное блюдо на завтрак, в очень многих кафешках подают, в т.ч. в некоторых перечисленных выше сетевых забегаловках.
Если честно, даже не пытался пробовать эти "сопли" из-за внешнего вида.

**Amira_star** » 10 окт 2019, 04:42

Lapine писал(а) 09 окт 2019, 13:47:В чем оно обычно?

вредина писал(а) 09 окт 2019, 14:39: в маленьких "плошечках" вот такого типа, сверху они обычно закрыты пищевой плёнкой

у меня в отеле тоже было в маленькой черной пластиковой емкости, закрытое, ну не пищ. пленкой, а непрозрачной штукой, которую открывать по типу йогуртов. Лежало рядом с маленькой упаковкой сушеных нори.
Взяла на пробу эти натто, открыла, "аромат" ударил в нос, что вызвало вышеуказанный позыв. Как это можно есть
Вот то, как оно тянется на фото (в реале также) уже о многом говорит))) Забродившая дико вонючая хрень

**катичка** » 10 окт 2019, 04:49

Amira_star писал(а) 10 окт 2019, 04:42:Вот то, как оно тянется на фото (в реале также) уже о многом говорит)))

Мне кажется, фото даже не передает))), ибо оно тянется бесконечно. Но надо понимать, что это не еда, а добавка к пище, типа БАД, насытиться ей все равно нельзя. Знакомый, прожив в Японии лет 15, сказал, что постепенно приучил себя есть натто. Сейчас ему даже нравится.

**Yvaine** » 12 окт 2019, 13:37

А сколько в итоге вышло по деньгам и сколько дней вы там пробыли?

**занудная маша** » 12 окт 2019, 18:33

Не считая авиа, страховки и роутера, вышло 50 (очень грубо: проживание, внутренний транспорт, еда), с 17го по 29 включительно.
Тут стоит учесть, что из этих дней 5 я не нуждалась в обеде и ужине, потому что ела на стадионе как медиа.
Цены на проживание я приводила в рублях.
При этом ни в чем себе не отказывала (с другой стороны, я не особо притязательна)

**Flyer-DV** » 10 ноя 2019, 01:30

Leordex писал(а) 08 окт 2019, 11:47:Я уже и забыл, что существуют телефоны с одной симкой, ибо в последнее время их все по умолчанию с двумя делают

Напомните, пожалуйста модель двухсимочного яблока. Да и у остальных производителей большинство телефонов с одной симкой. Так что расширяйте кругозор.

**AspidBel** » 10 ноя 2019, 10:06

Flyer-DV писал(а) 10 ноя 2019, 01:30:Напомните, пожалуйста модель двухсимочного яблока. Да и у остальных производителей большинство телефонов с одной симкой. Так что расширяйте кругозор.

11, 11 pro, 11 pro max, xs max, xr (все с пометкой Dual SIM).
У остальных производителей, начиная с 2017 года, односимочные телефоны - это единицы, почти все двухсимочные, у хуавей, сяоми и иже с ними ещё и раньше. Я, если честно, тоже уже забыл, что бывают односимники, кроме яблока.
Так что, как вы там сказали? - "расширяйте кругозор".

**youlko** » 10 ноя 2019, 11:10

На самом деле, физически 2 сим карты поддерживаются только в iPhone выпущенных для Китая. Для остальных же это e-sim плюс одна нано-сим. И у вас естественно должен быть провайдер который поддерживает эту e-sim, чтобы ее использовать.

**Flightengineer** » 10 ноя 2019, 11:28

Amira_star писал(а) 10 окт 2019, 04:42:Взяла на пробу эти натто, открыла, "аромат" ударил в нос, что вызвало вышеуказанный позыв. Как это можно есть Вот то, как оно тянется на фото (в реале также) уже о многом говорит))) Забродившая дико вонючая хрень

"Вонючесть" этой штуки сильно преувеличена. Естетически не очень приятно. Но, опять же, это все в голове. На вкус напоминает европейские вонючие сыры с плесенью. Кто их ел, ничего необычного не ощутит. Ничего особенно противного там нет.

**leo111** » 10 ноя 2019, 19:53

Странная тема. Если денег нет.... неф...г ездить (это из анекдота). На свою поездку копил два года.
В приличном отеле выдают смартфон с картами гугл и все на англ. языке. Горяченьким пообедать можно в Токио и за 500 йен, только зачем? Можно ведь лучше, если деньги запланированы.
Заниматься выживанием в отпуске как-то странно.
Конечно, тем, кто каждый день меняет место ночевки - дорогие отели не нужны и о связи подумать надо, но в остальном отказывать себе - лучше не ездить.

**Amira_star** » 11 ноя 2019, 02:48

leo111 писал(а) 10 ноя 2019, 19:53:но в остальном отказывать себе - лучше не ездить.

БОльшего бреда еще не слышала.
В "остальном" это чём?
Судя по вашим поездкам, не сказала бы, что Вы много чего увидели. В Ваших поездках даже нет масштабных затратных переездов , и вы в одни и те же места ездите, даже фотографии тех же мест, что были в прошлом отчете.
Ну и возраст у Вас и у автора существенно отличается, а значит и потребности. Странно , что Вы этого не осознаете.

**катичка** » 11 ноя 2019, 06:19

leo111 писал(а) 10 ноя 2019, 19:53:На свою поездку копил два года.
В приличном отеле выдают смартфон с картами гугл и все на англ. языке. Горяченьким пообедать можно в Токио и за 500 йен, только зачем? Можно ведь лучше, если деньги запланированы.

Какая скукота копить 2 года на еду Не проще ли тогда в хороший японский ресторан сходить?

**leo111** » 11 ноя 2019, 07:58

Amira_star писал(а) 11 ноя 2019, 02:48:Судя по вашим поездкам, не сказала бы, что Вы много чего увидели.

Увидел то, что хотел. Второй раз бывал в некоторых местах как раз из-за интереса к ним. А просто бегать по Японии не хотелось.)))

**leo111** » 11 ноя 2019, 08:02

катичка писал(а) 11 ноя 2019, 06:19:Какая скукота копить 2 года на еду Не проще ли тогда в хороший японский ресторан сходить?

У нас нет хороших японских ресторанов....))) А в последнюю поездку ел то, что хотел.)))

**занудная маша** » 13 ноя 2019, 11:03

Пока позволяют годы и здоровье, хочу посмотреть как можно больше.
Никогда не знаешь, что будет завтра.
Я не хочу копить на еду, я хочу встречать рассвет на вершине горы, куда, например, как с Китае, поднимаюсь из долины пешком
Я себе ни в чем не отказывала, просто изначально понимаю, что могу себе позволить, и что мне надо.
Роутер для моих нужд был более чем удобный, потому что после матчей нужно быстро отправить около 300 метров картинок, но надо ещё и на метро успеть.
Проблем со связью не было. Собственно о горах, звонила маме по видеосвязи с вершины горы в нац парке, и недалеко от Нагано

**Дмитрий Костин** » 13 ноя 2019, 23:51

leo111 писал(а) 10 ноя 2019, 19:53:Если денег нет.... неф...г ездить (это из анекдота).

Поддержу!

Amira_star писал(а) 11 ноя 2019, 02:48:Судя по вашим поездкам, не сказала бы, что Вы много чего увидели. В Ваших поездках даже нет масштабных затратных переездов , и вы в одни и те же места ездите, даже фотографии тех же мест, что были в прошлом отчете.

Кто-то всю сознательную жизнь ездит на Чёрное море и им нравится и ничего не нужно.
Нет ничего плохого, если человеку, что-то нравится и он ездит в те-же места, что ему нравятся.

Amira_star писал(а) 11 ноя 2019, 02:48:Ну и возраст у Вас и у автора существенно отличается, а значит и потребности.

А вот это было как минимум некрасиво и про потребности и про тыкать в возраст.
Дай Бог всем нам здоровья дожить до пенсии в этой стране, и ездить на пенсии по Япониям.

**Amira_star** » 14 ноя 2019, 02:17

Senor Coconut, я считаю некрасиво делать так, как leo111 - зайти в тему, назвать ее странной, высказаться что лучше не ездить в таком случае.
Автору темы скорее спасибо надо сказать, что кому-то пригодится может. Не нравится - проходи мимо. Зачем со своей колокольни судить других - мне не понятно.

Senor Coconut писал(а) 13 ноя 2019, 23:51:Поддержу!

печально.
"Потом" может не наступить. Никто не знает, что с нами будет завтра. Если сегодня есть молодость и желание - то нужно воплощать свои мечты.

**Дмитрий Костин** » 14 ноя 2019, 02:55

Amira_star писал(а) 14 ноя 2019, 02:17:печально.
"Потом" может не наступить. Никто не знает, что с нами будет завтра. Если сегодня есть молодость и желание - то нужно

На эту тему было сломано немало копий здесь на форуме. Тема бюджетных поездок, и вообще денег, стала особенно острой после обвала рубля.
У каждого своя зона комфорта, пусть и несколько вынужденно скорректированная после 2014-го года. У каждого по своему.
Помимо форума также попадаются в рунете заметки людей, которые еле наскребли денег на авиабилет и жили в самом дешёвом хостеле и никуда из Токио не выезжали - просто нет на это денег.
Я уже видел здесь на форуме отчёты/заметки в рунете, где люди брали с собой в Японию из РФ алкоголь, сигареты, консервы, и кажется даже доширак и пакетный чай и жили в самых дешёвых хостелах и передвигались только на автобусах. Честно, это печальное зрелище.

**Amira_star** » 14 ноя 2019, 03:38

Senor Coconut, это уж совсем крайности) А в них нет ничего хорошего с любой стороны. Т.е. одна сторона - это вот как Вы описали. А вторая сторона "денег нет - нефиг ехать".
Просто хоть какая-то денежная составляющая у разумных людей то в любом случае есть.
Эта тема же явно не о полном отсутствии денег.

Senor Coconut писал(а) 14 ноя 2019, 02:55:У каждого своя зона комфорта, пусть и несколько вынужденно скорректированная после 2014-го года. У каждого по своему.

именно, у каждого своё. И зона комфорта, и потребности , и финансовые ресурсы.

У меня кстати никогда не покрывается поездка в Японию чистыми ресурсами. Часть всегда за счет кредитки. Но у меня и отпуск не один раз в год.
А если б в 2014 обвал не произошел, я бы может так и не решилась поехать в первый раз в японию. Просто тогда поняла, что лучше уже не будет, надо решаться:)

**катичка** » 14 ноя 2019, 03:40

Когда нет денег, никуда и не уедешь, в самолет бесплатно еще никто не сел. А лишать себя впечателений в угоду желудку и комфортному сну довольно странно. Ведь и правда, не известно, что там дальше в жизни будет. Копишь, копишь, а потом упс, и никуда уже ехать не можешь. Получить гастрономический экстаз можно и пару раз за всю поездку. Отель... я жила и в 5* и в очень скромных мотелях. Да, в 5* места больше, завтрак круче, вид из окошка красивее. Если жить неделю в одном месте, выберу отель получше. А если в 8 вечера помыться, поспать и в 7 утра убежать - ну зачем платить 200 долларов? Лучше на эти деньги поесть)))

**Amira_star** » 14 ноя 2019, 03:59

катичка писал(а) 14 ноя 2019, 03:40:А если в 8 вечера помыться, поспать и в 7 утра убежать - ну зачем платить 200 долларов? Лучше на эти деньги поесть)))

Плюсую))

**катичка** » 14 ноя 2019, 04:09

Хотя, 200 долл за 5 звезд, это я про Корею. В Японии еще подороже будет

**alexxxfe76** » 14 ноя 2019, 04:10

Senor Coconut писал(а) 14 ноя 2019, 02:55:Я уже видел здесь на форуме отчёты/заметки в рунете, где люди брали с собой в Японию из РФ алкоголь, сигареты, консервы, и кажется даже доширак и пакетный чай и жили в самых дешёвых хостелах и передвигались только на автобусах. Честно, это печальное зрелище.

сэкономить можно по разному...
я вот тоже бюджетный путешественник..
в японию весной летим с женой, потому что появились очень дешевые авиабилеты.
бронирую самые недорогие отели 3-4*, перелеты по японии будут лоукостерами - Спрингз и Пич,
В Токио из Нариты добираемся обычным Кейсеи за тыщу иен, по Токио перемещения, как и раньше, планируются на метро, по проездным.

Шоппинг в аутлетах - увы, только небольшие покупки в супермаркетах.

И что, совсем не летать в Японию?

Бюджетно, и на чем-то сэкономить - это совсем не означает спать в парке на лавочке и питаться только привезенным с России дошираком..

**катичка** » 14 ноя 2019, 06:26

Senor Coconut писал(а) 14 ноя 2019, 02:55:Я уже видел здесь на форуме отчёты/заметки в рунете, где люди брали с собой в Японию из РФ алкоголь, сигареты, консервы, и кажется даже доширак и пакетный чай и жили в самых дешёвых хостелах и передвигались только на автобусах. Честно, это печальное зрелище.

А были ли те люди печальны? Может их все устраивало и они были счастливы от того, что попали в ТОкио? Доширак везти с собой глупо, конечно, тк в Японии этой лапши по тем же ценам, если не дешевле. Знаю людей, которые и жили в хорошем отеле, и питались в ресторанах, и даже гида нанимали. А вот Япония им вообще не понравилась.

**занудная маша** » 14 ноя 2019, 08:30

К слову, знакомая летела чуть позже меня, жила и в капсулах, и в европейского вида недорогих отелях. Капсулы понравились больше: тихо.
Ехать и немного экономить или не ехать?
Для меня ответ очевиден.
Увы, последние пару лет говорят, что не знаешь, сгоришь ли ты от рака или тебя инсульт скосит.
Живём мы здесь и сейчас, а не через два года, когда накопим на небольшую комнату с удобствами в Токио и двухсимочным яблоком

**Amira_star** » 14 ноя 2019, 09:35

занудная маша писал(а) 14 ноя 2019, 08:30:жила и в капсулах, и в европейского вида недорогих отелях. Капсулы понравились больше: тихо.

у меня 1 день забронирован в капсульном отеле. На момент бронирования был подешевле большинства вариантов в обычных отелях. Когда смотрела через пару месяцев, можно было отменить эту бронь и взять отель обычный еще дешевле. Но я решила из любопытства оставить капсульный, для нового опыта , так сказать) Посмотрим, что из этого получится.
Так что даже капсулы не всегда означают самый дешевый вариант)

**AL&G** » 14 ноя 2019, 09:39

Думаю, что неодобрительное отношение к бюджетным туристам подсознательно может быть связано с нежеланием пересекаться с соотечественниками типа персонажей из "Нашей Раши" ("Таги-и-ил!")
Встречал таковых и в Японии. После смягчения визового режима их стало больше, увы.

**катичка** » 14 ноя 2019, 10:29

Amira_star писал(а) 14 ноя 2019, 09:35:Так что даже капсулы не всегда означают самый дешевый вариант)

Вообще не всегда, особенно если едешь вдвоем, так капсула на 2х человек выйдет скорее всего дороже, чем обычный номер.

**занудная маша** » 14 ноя 2019, 10:34

AL&G писал(а) 14 ноя 2019, 09:39:Думаю, что неодобрительное отношение к бюджетным туристам подсознательно может быть связано с нежеланием пересекаться с соотечественниками типа персонажей из "Нашей Раши" ("Таги-и-ил!")

Это называется снобизм
Нищих интеллигентов еще никто не отменял

**Lapine** » 14 ноя 2019, 10:55

AL&G писал(а) 14 ноя 2019, 09:39:неодобрительное отношение к бюджетным туристам подсознательно может быть связано с нежеланием пересекаться с соотечественниками типа персонажей из "Нашей Раши" ("Таги-и-ил!")

занудная маша писал(а) 14 ноя 2019, 10:34:Нищих интеллигентов еще никто не отменял

... как и невеж и грубиянов с деньгами.

**youlko** » 14 ноя 2019, 10:59

занудная маша писал(а) 14 ноя 2019, 10:34:Это называется снобизм

Как будто это что-то плохое!

**занудная маша** » 14 ноя 2019, 11:29

Lapine писал(а) 14 ноя 2019, 10:55:... как и невеж и грубиянов с деньгами.

безусловно! И их довольно много: у нас уплочено, так что давайте нам тут цыган с медведями и водочку принесите.

youlko писал(а) 14 ноя 2019, 10:59:Как будто это что-то плохое!

Зависит, как говорится

**AL&G** » 15 ноя 2019, 01:19

Не, действительно. В прошлую поездку встретил в Токайдо-синкансене 2-х тётенек с огромными чемоданами (по 2 на каждую), которыми они заставили центральный проход. При этом они по-русски весело комментировали попытки других пассажиров протиснуться мимо этого барахла. Контролер пытался с ними поговорить, но они начали играть в "моя твоя не понимай". Потом, правда, угомонились и расположились компактнее.
Другой пример. Семья: папа, мама, мальчик лет семи. Едем в электричке по Нара лайн. Общаются между собой во весь голос, взрослые исключительно матом.
Я тогда реально пожалел, что визовый режим упростили. Такого "быдла" мне и в России хватает. Хотите, называйте это снобизмом.
Извините, что не в тему, наболело.

**Amira_star** » 15 ноя 2019, 02:15

AL&G, понимаю, что наболело, в разных странах такое встречаю, как говорится "ведут себя плохо они, а стыдно почему-то мне") (правда по части шума и некрасивого поведения нас опережают пожалуй китайцы (тайваньцы, иже с ними), напрягают везде, ппц)
Но упрощение визового режима не ключевая роль. Людям с деньгами ничего не мешало и раньше ездить через турфирмы. Хоть с туром, хоть просто как услуга оформления визы (стоила около 6-8 тыс руб, может даже меньше)

**катичка** » 15 ноя 2019, 02:48

Amira_star писал(а) 15 ноя 2019, 02:15:Но упрощение визового режима не ключевая роль

Из Владивостока точно стали больше летать в Японию после того, как стоимость авиа упала с 30 до 15 тыс (туда обратно), а сейчас так и за 10-11 можно слетать. В консульстве очереди. Потом приезжают многие, такие недовольные, поесть негде, все дорого, курить где-попало нельзя Ну и возвращаются опять к любимым приграничному Китаю, Тайланду или Гуаму (в зависимости от того, на что финансов хватает).

**AL&G** » 15 ноя 2019, 04:29

Amira_star писал(а) 15 ноя 2019, 02:15:упрощение визового режима не ключевая роль

Возможно, но по моему опыту в 2013-14 годах русских в Японии было ощутимо меньше, чем сейчас. Хотя затраты в рублях выросли.

Amira_star писал(а) 15 ноя 2019, 02:15:по части шума и некрасивого поведения нас опережают пожалуй китайцы

Согласен, но за них хоть не стыдно, как за "своих".

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР