Форум Винского

Коллеги.

Планирую ПЕРОВЕ путешествие в США вторая половина Марта. Посоветуйте как лучше составить маршрут, каким транспортом лучше перемещаться между точками, что еще посмотреть не отклоняясь сильно от основного маршрута и где лучше остановиться во Флориде если цель - немного пляжного , но нескучного отдыха : Майами или другое место.

Первая предварительная версия путешествия такая
Прилет Нью-йорк (4 дня)
Вашингтон (2 дня)
Ниагара и/или Чикаго (2 дня) это из серии и хочется и непонятно стоит ли отклоняться от маршшрута
Флорида (6 дней)
Нью-Йорк (без ночевки) и вылет в Москву

Общее количество дней - 14, очень хочется страну увидеть и отдохнуть.

Заранее спасибо всем за помощь.

**bellovv** » 18 янв 2010, 10:07

Загуменнова Юлия писал(а):Первая предварительная версия путешествия такая
Прилет в Вашингтон (2 дня)
Нью-йорк (4 дня)
Ниагара (непонятно стит ли и есть ли где там остановиться на ночь)
Чикаго (2 дня)
Флорида (6 дней)
Вашингтон (без ночевки) и вылет в Москву

Общее количество дней - 14, полне можно прилететь на в Вашингтон, а в Нью Йорк

Ниагара... Остановиться-то там есть где на ночь, но вот стоит ли её посещать в марте? На все 100% не уверен (думаю знатоки подскажут точнее), но кораблик (Maid of the Mist) вряд ли в марте будет ходить, Cave of the Winds так же вряд ли будет доступна, да и элементарно холодно ещё.

Chicago город конечно же интересный и стоящий посещения, но он всё же несколько в стороне от Ваших основных перемещений. Я бы его наверное оставил на другой раз.

Florida. Если пляжный и нескучный отдых, то Miami Beach.
Если будете с ребёнком или сами не чужды "детского" отдыха, то можно на 2-3 дня съездить в Orlando в парки развлечений.

Перемещаться в районе New York, Washington, Philadelphia, Boston и т.п. удобнее на рентованом авто, из NY ещё ходят в эти города недорогие автобусы (учитывая недешевую парковку и вобщем-то "ненужность" автомобиля в самих этих городах в виду компактности или наличия хорошо развитого общественного транспорта, может автобус будет более оправдан). Если всё же надумаете на Ниагару, то удобнее будет взять в местной турфирме двухдневный тур (включает переезд на автобусе и размещение в гостинице). Во Флориду разумеется удобнее перелёт, а там берите автомобиль в прокат.

Точку въезда и выезда из США я бы перенёс наверное в NY. И сразу отправился во Флориду.

Спасибо за ваш коментарий.

Сразу во Флориду не хочется. все же мы впервые в штатах и страну посмотреть очень интересно. А что если из NY до флориды ехать на автомобиле? Сколько это займет времени и интересно ли по пути. На первый взгляд кажется заманчивым посмотреть страну с севера на юг...

подскажите

**Olga_z26** » 23 янв 2010, 16:49

У нас был практически аналогичный маршрут летом 2008. Мы прилетели в НЙ на следующий день на автобусе за 10 или 20 дол переехали в Вашингтон там были сутки, успели только посмотреть то что околдо бел дома и в окрестностях. На следующий день после обеда перелет в Орландо, там были 4 дня, посещали тематический парки, шопинговали, затем перелет в Буффало и на автобусе от аэропорта за 1.5 дол добрались до Ниагары. Останваливались в отеле не далеко от него, были там 2 дня.Там я хоть немного отдохнула, потому что все предыдущие дни были очень насыщены. Затем перелет в НЙ и там еще 7 дней. Я не пожалела что оставила НЙ на последние дни, а не в начале путешествия. Мне показалось , что так будет более удобно. ИМХО. Так как рулить не умеем, поэтому везде перемещались на самолете и автобусах.

**bellovv** » 23 янв 2010, 21:20

Загуменнова Юлия писал(а):Сразу во Флориду не хочется. все же мы впервые в штатах и страну посмотреть очень интересно. А что если из NY до флориды ехать на автомобиле? Сколько это займет времени и интересно ли по пути. На первый взгляд кажется заманчивым посмотреть страну с севера на юг...

Или я неточно выразился, или Вы меня не поняли.
Я имел в виду, что первую половину (или сколько Вы положите) поездки я бы провёл во Флориде, а потом отправился в NY и "окрестности" на "экскурсии".
А что Вам мешает самой посмотреть в любом планировщике маршрутов?
Например: New York - Miami "чистой" езды по кратчайшему маршруту (без заезда куда-либо) 19 час 50 мин.
По пути, конечно же, можно найти что посмотреть, но у Вас для столь длительных переездов слишком короткая поездка (всего 14 дней). Куда удобней совершить перелёт (к тому же недорогой) из NY во Флориду и обратно, а не терять минимум 2 полных дня на дорогу (и только на дорогу) туда и столько же обратно.

**Alex 55** » 23 янв 2010, 23:54

Загуменнова Юлия писал(а):Сразу во Флориду не хочется. все же мы впервые в штатах и страну посмотреть очень интересно. А что если из NY до флориды ехать на автомобиле? Сколько это займет времени и интересно ли по пути. На первый взгляд кажется заманчивым посмотреть страну с севера на юг...
подскажите

По пути вы увидите 2-3-х полосную дорогу в течение 19-22 часов. И 4-5 раз какие то дома по сторонам, проезжая через Балтимор, Вашингтон, Ричмонд, Джексонвил. Это удовольствие, не считая рента автомобиля обойдется вам примерно в 250 - 300 долларов только на бензин и на толлы. К этому добавьте еду в придорожных забегаловках. Билет на самолет из NY в Майами может обойтись при использовании самолетов JetBlue примерно в 120-130 долларов и 3 часа на перелет или 2 часа до Орландо или Джексонвилла за 109 долларов

ИМХО использовать автомобиль имеет смысл если путешествуете большой группой (денег съэкономить) или хотите заезжать куда то по дороге.

**Canmos** » 24 янв 2010, 02:02

Cмотреть по пути действительно особо нечего. Но если решитесь ехать, то обычно рекомендуют осмотреть Charleston и Savannah.

Мы ездили несколько раз во Флориду из Торонто (это, правда, немного в стороне и по другой дороге) и нам по пути только Atlanta приглянулась. Просто информация для размышления:
бензин обходится довольно дешево. год назад на 5500-6000км пути мы, помнится, потратили менее 500 долларов.
еду в дорогу проще и дешевле самим взять. все равно на всем пути предлагают только тошнотворные бургеры. в пути покупаем только горячие напитки.
1 ночь в мотеле - $50-60 (плюс 1 ночь на пути обратно)
В штате Georgia ну очень много полицейских, сильно жаждущих штрафов за малейшее превышение скорости. Один штраф $100+ может разом перекрыть всю экономию от путешествия на машине.

Если все-таки решитесь лететь, то учтите, что цены на ареду машины во Флориде одни из самых дорогих в Штатах за счет гос. налогов, взимаемых штатом (типа на экологию). А без машины во Флориде никак. мы каждый раз когда смотрим на ценник на аренду машины во Флориде, понимаем, что лучше потратим время чем деньги (самолет+аренда авто). Но в вашем случае время может оказаться более ценным.

Как вариант - полет до Атланты (штат Georgia) и осмотр Атланты и там уже аренда авто и путешествие до флориды, где-то 8-10 часов. там во Флориде уже более интересные места, кот. можно осмотреть. (Orlando, Daytona Beach и.т.п. - см. отчеты здесь на форуме)

**bellovv** » 24 янв 2010, 14:41

Canmos писал(а):...цены на ареду машины во Флориде одни из самых дорогих в Штатах за счет гос. налогов, взимаемых штатом (типа на экологию). А без машины во Флориде никак. мы каждый раз когда смотрим на ценник на аренду машины во Флориде, понимаем, что лучше потратим время чем деньги (самолет+аренда авто).

Даже не спорное, а абсолютно неверное утверждение.
Элементарное "пробное" бронирование (Dollar) в вероятных Pick-Up Locations для Загуменнова Юлия по её маршруту даёт как раз наименьший ценник во Флориде:

Miami, FL (MIA) - 131,01 GBP
Orlando, FL (MCO) - 131,01 GBP
New York, NY (JFK) - 195, 02 GBP
Newark, NJ (EWR) - 140,01 GBP
Philadelphia, PA (PHL) - 140,01 GBP
Washington DC (DCA) -140,01 GBP
рекомендуемая Вами Atlanta, GA (ATL) - 140,01 GBP

Везде недельный рент midsize car из аэропорта с одним и тем же тарифным планом.

Canmos писал(а):Cмотреть по пути действительно особо нечего

Это если именно по кратчайшему пути. Будь у ТС побольше времени, то можно было бы "совместить" поездку в Philadelphia, Washington DC с поездкой во Флориду. Из Washington DC в штат Virginia: Shenandoah National Park (Skyline Drive), Charlottesville (University of Virginia), Lexington (Natural Bridge, Natural Bridge Caverns, Native American Village), Williamsburg (Busch Gardens, Colonial Williamsburg), Jamestowne (Historic Jamestowne), Virginia Beach (Chesapeake Bay Bridge-Tunnel); далее штат North Carolina: Kitty Hawk (Wright Brothers National Memorial), New Bern, Wilmington (Old Wilmington), Durham (Duke University, Research Triangle Park); далее штат South Carolina: Columbia (Riverbanks Zoo and Garden), Huntington Beach State Park, Myrtle Beach, Charleston; далее штат Georgia: Savannah; ну и наконец Florida.
Но, как отмечалось выше, у Загуменнова Юлия не то что на подобный тур, но и на банальный 2-х дневный переезд из New York в Miami (например) и такой же обратно (без заездов куда-либо, остановки только на заправку себя и своего авто) нет времени при её двух неделях на всё про всё.
И насчёт экономии, Вы "загнули".
Перелёт LGA-FLL-LGA (New York - Fort Lauderdale - New York) на JetBlue Airways, например, обойдётся на одного $189 .
Аналогичный пробег на авто (по кратчайшему пути для midsize car) в среднем обойдётся в $369 за топливо (на 1300 миль) и $ 226 за четырёхдневную аренду авто.
При путешествии вдвоём (и даже втроём) выгоднее и в финансовом плане, и во временн́ом выбрать перелёт.

**Possum** » 24 янв 2010, 21:45

bellovv писал(а):
Canmos писал(а):...цены на ареду машины во Флориде одни из самых дорогих в Штатах за счет гос. налогов, взимаемых штатом (типа на экологию). А без машины во Флориде никак. мы каждый раз когда смотрим на ценник на аренду машины во Флориде, понимаем, что лучше потратим время чем деньги (самолет+аренда авто).

Даже не спорное, а абсолютно неверное утверждение.
Элементарное "пробное" бронирование (Dollar) в вероятных Pick-Up Locations для Загуменнова Юлия по её маршруту даёт как раз наименьший ценник во Флориде:

Автор этого утверждения, судя по профилю, живет в Канаде, поэтому ссылки на dollar.uk для него иррелевантны - сайт не разрешает бронировать резидентам США и Канады.
Хотя для топикстартера - как раз релевантны.

И еще, похоже, рейт сильно зависит от того, какая именно неделя. Например, dollar.com дает рейт на Economy Hyundai Accent (or similar):
- на 5-12 февраля weekly рейт $245.00 до налогов и $340.74 после налогов
- на 26 февраля - 5 марта weekly то же самое
- а вот на 12-19 февраля или на 19-26 февраля weekly рейт $644.95 до налогов и $811.01 после налогов!
Разница в 2.5 раза! Для 12-19 я бы объяснил это длинным уикэндом (15 февраля - Presidents' Day), а на 19-26 - даже не знаю...
При этом, скажем, на 19-26 февраля цена в Нью-Йорке действительно оказывается вдвое дешевле, чем в Майами ($443.61 после налогов).

Вывод - при таком разбросе надо смотреть конкретные даты, а не просто "вторую половину марта".

**abcpp** » 24 янв 2010, 23:05

Possum писал(а):При этом, скажем, на 19-26 февраля цена в Нью-Йорке действительно оказывается вдвое дешевле, чем в Майами ($443.61 после налогов).
Вывод - при таком разбросе надо смотреть конкретные даты, а не просто "вторую половину марта".

Еще вывод можно сделать и такой: цену надо постоянно перепроверять. Потому что вот я только что просканировал на своем carrentals.com и там цена в майамском аэропорту была $470. И это при том, что никаких скидок и купонов не использовали -- со скидками наверняка еще можно будет скостить до $400. Так что я тоже не понимаю, откуда вышло утверждение Canmos про большую выгоду дороги по сравнению с перелетом: если включить потерянное время (4 дня), затраты на отель и бензин, усталость, а самое главное -- амортизацию машины от проезда лишних 5000 миль (если ехать на своей) или аренду машины в Торонто (если ехать на рентованной), то выгода мне представляется крайне сомнительной.

Canmos писал(а):Cмотреть по пути действительно особо нечего.

В Америке никогда нельзя говорить "никогда" Даже не смотря на то, что я довольно детально разрабатываю маршрут каждой своей поездки, по прошествии некоторого времени я частенько узнаю, какие интересные и удивительные места я пропустил. В США есть несколько "известных" мест -- и почему-то автоматически предполагается, что все остальное скучно и неинтересно. Вовсе нет! Если вы не слышите про заповедник Шенандо так же часто, как про Йеллоустоун, это совсем не значит, что он не достоин вашего внимания. А парк Большие Дымчатые горы вообще считается самым посещаемым парком в Америке -- и не зря.

А как же самая большая в мире система пещер? (Конечно, не на самом побережье, но и не на другом конце страны). А как же Гетисбергское сражение? Это же часть мировой истории -- кому ведь не интересно узнать, как американцы воевали друг с другом за свободу рабов? Там ведь есть и круговая панорама, как в Москве в Филях. А как насчет самого большого частного жилого дома в мире (за исключением королевских резиденций)? А богатейший животный мир? А молочно-белые пески северной Флориды?

Не знаю. Может быть не всем это так интересно, как мне, но уж говорить "смотреть нечего" -- как минимум большая ошибка!

**Possum** » 24 янв 2010, 23:55

abcpp писал(а):
Possum писал(а):При этом, скажем, на 19-26 февраля цена в Нью-Йорке действительно оказывается вдвое дешевле, чем в Майами ($443.61 после налогов).
Вывод - при таком разбросе надо смотреть конкретные даты, а не просто "вторую половину марта".

Еще вывод можно сделать и такой: цену надо постоянно перепроверять. Потому что вот я только что просканировал на своем carrentals.com и там цена в майамском аэропорту была $470. И это при том, что никаких скидок и купонов не использовали -- со скидками наверняка еще можно будет скостить до $400.

И еще один вывод: не надо зацикливаться на аэропортах. Потому что если на carrentals.com указать не MIA (аэропорт), а Miami, FL, то он находит на те же даты цену на неделю $162.30 (включая налоги), причем в нормальном Enterprise, а не в непонятной местной конторке. Находится рентовка, правда, в 15 милях от аэропорта (North Miami Beach), но я уверен, что разница в цене рента вполне окупит такси туда и обратно (плюс Enterprise говорит, что может pick you up, правда, неизвестно, сколько они за это возьмут).

**abcpp** » 25 янв 2010, 00:25

Possum писал(а):плюс Enterprise говорит, что может pick you up, правда, неизвестно, сколько они за это возьмут

Пикап обычно беслатный (по крайней мере, они так рекламируют), но все же сомневаюсь, что одна франшиза будет отбивать бизнес у другой. Хотя да, даже на такси будет дешевле. А может быть можно будет их уговорить приехать не в сам аэропорт, а поблизости от него. Хм. Кажется, мы чересчур увлеклись.

В обещем, надеюсь, озвучу общий настрой: если вы думаете, что в Америке наверняка есть то, что вам нужно -- вы, скорее всего, правы.

А если вы думаете, что в Америке ну уж точно чего-то нет (низких цен на аренду авто или же интересных мест для посещения) -- то вы на все сто процентов ошибаетесь!

**bellovv** » 25 янв 2010, 00:32

Possum писал(а):Автор этого утверждения, судя по профилю, живет в Канаде, поэтому ссылки на dollar.uk для него иррелевантны - сайт не разрешает бронировать резидентам США и Канады.

Вот ведь. Если перефразировать известную поговорку, то:
что хорошо русскому, то для канадца смерть (то есть лишняя трата денег).

Пожалуйста, есть другой вариант: http://www.alamo.co.uk/ - ценник стабилен в течение всего марта (и всегда в Miami ниже чем в New York £145.00 против £194.00 за тот же недельный рент) и нет ограничений в бронировании по Country of Residence (во всяком случае я их не обнаружил в Terms & Conditions).

**bellovv** » 25 янв 2010, 00:47

Possum писал(а):И еще один вывод: не надо зацикливаться на аэропортах. Потому что если на carrentals.com указать не MIA (аэропорт), а Miami, FL, то он находит на те же даты цену на неделю $162.30 (включая налоги), причем в нормальном Enterprise, а не в непонятной местной конторке.

Упомянутый Вами реселлер продаёт midsize car (правда какой-то странный, в других конторах он идёт за compact - Chevy Cobalt, Dodge Caliber OR Similar) от Enterprise за $181.77 с налогами, но, увы, без страховок. Здесь американцу и канадцу уже удобней брать, поскольку у большинства страховка уже есть или кредитка её покрывает.

**Possum** » 25 янв 2010, 01:24

abcpp писал(а):
Possum писал(а):плюс Enterprise говорит, что может pick you up, правда, неизвестно, сколько они за это возьмут

Пикап обычно беслатный (по крайней мере, они так рекламируют), но все же сомневаюсь, что одна франшиза будет отбивать бизнес у другой.

На сайте написано "звоните за подробностями", и наверняка у них есть какие-то ограничения по расстоянию - иначе я бы попросил их подобрать меня прямо в Сан-Франциско, заодно и на авиабилетах сэкономил бы.

bellovv писал(а):Упомянутый Вами реселлер продаёт midsize car (правда какой-то странный, в других конторах он идёт за compact - Chevy Cobalt, Dodge Caliber OR Similar) от Enterprise за $181.77 с налогами

Я их скорее как поисковик использовал вслед за abcpp. Можно резервировать на сайте самого Enterprise ровно за ту же цену.

**bellovv** » 25 янв 2010, 08:10

Тут уж вроде всё помильно, погаллоннно и поминутно всё рассчитали и расписали, а ТС что-то на связь не выходит?

Спасибо всем за участие. Но мы немного потеряли тему.

Так что если все же попробовать вариант автопробега от Нью Йорка с заездами в приятные места (Филадельфия может быть, Вашингтон, Окрестности Ричмонда, по краю Аппалач, через Савануг Агустин и Сен) до Флориды? готова выделит на такой маршрут 3-4 дня, сократив чуть Пляжную часть. А обратно авиа прямо в Нью-Йорк

В соотвествии с советом бывалыч по последовательности впечатлений получится как-то так:
13 Марта прилет в Нью-Йорк ( примерно к обеду) и сразу в путь
13-16 путь до Орландо
18-19 Атракционы в Орландо и поехали на побережье
19-24 Пляж и солнце (многочисленный отзывы в итоги отвадили меня от Майами в пользу Наплез или Тампы)
25-27 НьюЙорк (с учетом времени вылета 2,5 дня)

Что вы думаете?

**LeonidNYC** » 26 янв 2010, 18:29

Загуменнова Юлия писал(а):19-24 Пляж и солнце (многочисленный отзывы в итоги отвадили меня от Майами в пользу Наплез или Тампы)

Тампа севернее, и море там будет холодным в Марте. На самом деле, я слышал что самые хорошие пляжи около Тампы в Clearwater.
Не знаю что вы читали про Маями. Я там был много раз. На мой взгляд, там очень приятно и симпатично. Я говорю не про сам город Маями, а Miami Beach и South Beach.

**Alex 55** » 26 янв 2010, 19:45

Как по мне так самые лучшие пляжи в это время на Key West. А с учетом того, что вы на колесах, то это всего 4 часа от Майами. А в Тампе и Наплез вода будет попрохладнее в это время. Хотя термин "попрохладнее" очень на любителя - возле меня сейчас в центральной Флориде вода в океане примерно 20-22 по цельсию и для меня это холодно

До Ки веста боюсь не доедем: от Орландо получится часов 7 в одну сторону, жалкова-то времени. Про Майами начиталась и наслушалась от очевидцев, что город длинный-длинный, все далеко друг от друга, без машины неинтересно, с машиной и без местного гида потеряешься, что можно сильно не угадать с районом отеля и типа весело развлечься двум одиноким приехавшим из России девушкам там будет трудно - надо знать все явки-пароли. (( а я уже и отель там забронировала:

Baltic Miami
7643 Harding Ave | 33141 Miami Beach | США
Телефон | Факс: 0013058618845 | 0013058614440
Информация об отеле и Особенности: .free parking, wireless internet all 12 rooms

Теперь вот разрываюсь от сомнений, а жуть как хочется из холодной России на несколько деньков под жаркое солнце и купаться