Как лететь в Россию из США , если два паспорта?

[Oleg,Chicago]

тогда маршрут такой.

Такое ощущение, что кроме этих "левых" маршрутов ничего не знаете или вы прикалываетесь?

Всё прекрасно! Никто вам не задаёт лишних вопросов

А как на счёт вопроса - Как вы и откуда прибыли в Турцию?

[East34]

mihai3, в российском загранпаспорте будет штамп о выезде из РФ предположим двухлетней давности и свежий въездной в Турцию.
Уж если так хочется зашифроваться, то можно попробовать через Казахстан/Армению/Киризию — туда загранпаспорт вообще не требуется.

[Broddy]

East34, Вы могли бы без этих рассуждений дать ответ на поставленный автором вопрос? Разве шла речь о признании или не признании брака или смены фамилии? Нет, не шла! Разве шла речь о том, как и что узнает пограничник? Нет, не шла! Разве шла речь про основания пограничника? Нет не шла! Ну и зачем вся эта беседа в стиле «тихо сам с собою»?

Можете чем-то подкрепить утверждение о том, что если женщина поменяла фамилию в Штатах, то и в документах в РФ она тоже должна поменять фамилию? Вопрос-то был именно в этом, а не в пространных рассуждениях на посторонние темы.

[KiraLindt]

Впустить должны без проблем, а вот выпустить скорее всего не выпустят, пока не оформите документы на смену фамилии. Вы в РФ явно не живете, врать не выйдет. Соответственно у вас должно быть отправлено уведомление в втором гражданстве. Когда вы его отправляете, нужно прикладывать копию американского паспорта. Так пограничник будет видеть вашу другую фамилию даже если вы из Стамбула.
Нужно по приезду в РФ поменять внутренний паспорт. Это будет несколько геморно, поскольку вы просрочили уже надолго это событие, но вроде там платите штраф и времени займет больше обычного.
В целом все не сложно, но нужно закладывать некоторое время на поездку. Юридически в РФ у вас сменилась фамилия, тк они признают ваш брак, нужно оформить документы соответственно.

Доказательства: читайте новый закон
https://www.consultant.ru/document/cons ... 430d38c7f/

[Broddy]

KiraLindt, не могли бы не заставлять читать весь текст, а процитировать тот параграф, который обязывает менять фамилию в России в случае смены фамилии в другой стране? При чем тут признаки недействительности паспорта?

Юридически в России фамилия не менялась. Для смены фамилии должны быть сделаны соответствующие записи в отделе ЗАГС. Только после этого фамилия считается измененной и меняются документы. Если в ЗАГС по вопросу изменения фамилии не обращались, то она остается той же, какая и была.

Изменение фамилии это право, а не обязанность.

[Chudo70]

Юридически в России фамилия не менялась. Для смены фамилии должны быть сделаны соответствующие записи в отделе ЗАГС. Только после этого фамилия считается измененной и меняются документа. Если в ЗАГС по вопросу изменения фамилии не обращались, то она остается той же, какая и была.

Если нет записи в органах ЗАГС, то это не отменяет факт смены имени.
Если, например, ребёнок родился за границей и получил свидетельство о рождении там же. В органах ЗАГС не будет записи о его рождении, но это не значит, что и факта рождения нет. То же самое с регистрацией брака или развода.

[Broddy]

Chudo70, давайте, всё-таки не рассказывать обо всём, что в голову пришло, а найдем ответ хотя бы на один вопрос, на который никто аргументированно так и не ответил. Является ли обязательным по российскому законодательству смена фамилии в РФ в случае смены фамилии в стране второго гражданства? Если это обязательно по закону, то хорошо бы увидеть формулировку.

На настоящий момент я ничего такого обязательного в сети не нашел. Везде пишется, что это право, но не обязанность.

И про рожденного за границей ребёнка …. Если ребенок родился в другой стране и там зарегистрирован, то никто не обязывает родителей регистрировать его в РФ. Но это факультативная тема. Давайте к основному вопросу вернемся.

[East34]

Broddy, это не факультативная тема. Предположим вы женились в США, завели троих детей, но в Российских документах ничего не изменилось. Вы прилетели по делам на родину, познакомились там с красивой девушкой, то-се… и в како-то момент она вас спрашивает «А ты женат? Дети ?» и вы такой «Ты что мне, не доверяешь? На, посмотри, мой паспорт, никаких штампов!» И вот тут как-то получается не очень красиво…
Тоже самое и с ФИО.

Что касается закона.
Во первых надо уведомить — обязанность появилась у граждан РФ с 1 января 2019 г. – даты вступления в силу поправок, внесенных в Закон «Об актах гражданского состояния» Федеральным законом от 23 июня 2016 г. № 219-ФЗ. Правила направления уведомлений в органы ЗАГС утверждены Постановлением Правительства РФ от 4 октября 2018 г. № 1193.

Гражданин Российской Федерации, в отношении которого компетентным органом иностранного государства по законам соответствующего иностранного государства совершена регистрация акта гражданского состояния, а также в случае, если такая регистрация совершена в отношении его несовершеннолетнего ребенка, состоящего в гражданстве Российской Федерации, либо в отношении не достигшего восемнадцати лет или ограниченного в дееспособности гражданина Российской Федерации, законным представителем которого гражданин Российской Федерации является, направляет по месту своего жительства в орган записи актов гражданского состояния или консульское учреждение Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации сведения о факте такой регистрации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

Во-вторых, паспорт подлежит замене после смены фамилии согласно (если я правильно помню в течении 90 дней) на основании Постановления Правительства РФ от 8 июля 1997 г. N 828
"Об утверждении Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, образца бланка и описания паспорта гражданина Российской Федерации"

[Chudo70]

Является ли обязательным по российскому законодательству смена фамилии в РФ в случае смены фамилии в стране второго гражданства?

Если фамилия изменена, то она изменена везде, а значит должны быть внесены изменения в документы. Точно так же как если брак зарегистрирован в Италии, то это не значит, что человек холостой, если он не внёс изменения в российские документы.
Посольство РФ тоже с этим согласно. https://washington.mid.ru/ru/consular-s ... me_change/

[Broddy]

East34,

1. Чудеса с отсутствием штампа в паспорте о семейном положении и наличии детей сплошь и рядом случаются и в нашей юрисдикции. Да у нас это случается и чаще, т.к., насколько я понимаю, в американских паспортах этих штампов не ставят. Так что, давайте не будем придумывать ситуаций, не имеющих отношения к изначальному вопросу.

2. Что касается закона … То, о чем Вы пишете, не имеет отношения к заданному вопросу. Там говорится об уведомлении о совершенных за границей актах гражданского состояния. Уведомление не означает совершение такого же акта в юрисдикции РФ.

3. Паспорт подлежит замене после изменения фамилии. Но в российской юрисдикции человек фамилию не менял, т.е. такого акта гражданского состояния в соответствующих органах не регистрировал. Если так, то нет необходимости менять и паспорт.

[Broddy]

Chudo70, что значит «если фамилия изменена, то она изменена везде»? В российских органах ЗАГСа ничего не изменилось.

Еще раз, можете привести здесь требование закона о смене фамилии в РФ в случае такой смены за границей?

Про посольство читайте внимательнее: Граждане Российской Федерации, изменившие имя (фамилию) на территории США и желающие оформить заграничный паспорт на новое имя (фамилию), должны представить в консульский отдел документ о перемене и заявление об оформлении паспорта.

Желающие !!! Посольство пишет о желании, а не об обязанности.

[Chudo70]

Паспорт подлежит замене после изменения фамилии. Но в российской юрисдикции человек фамилию не менял, т.е. такого акта гражданского состояния в соответствующих органах не регистрировал.

Вы, похоже, не читаете, то что вам пишут.
Не важно в какой юрисдикции произошла смена имени. Важен сам факт изменений. Примеры про рождения, браки и разводы приводятся в качестве аналогий.
И посмотрите сайт посольства, где так же даётся ссылка за статью закона о недействительности паспорта в разделе про смену имени в США.

[Broddy]

Chudo70, еще раз … Вы можете дать ссылку на российский закон, где черным по белому зафиксирована ОБЯЗАННОСТЬ (а не право) гражданина РФ, сменившего фамилию в юрисдикции другого государства, сделать то же самое в юрисдикции РФ?

Аналогии здесь не работают. Если двое однополых заключат брак за границей, то они не будут считаться такими же в законодательстве РФ.

Что же касается ссылки на закон, то прочитайте для начала, как он называется … О порядке выезда … Речь идет об изменении фамилии и прочих персональных данных на территории РФ. Фамилия считается измененной если пройдены определенные процедуры в органах ЗАГС. Если таких процедур не было, то фамилия не изменена.

[Chudo70]

Посольство пишет о желании, а не об обязанности.

А потом пишет, что через 6 месяцев паспорт станет недействительным. У гражданина России нет обязанности оформлять загранпаспорт, поэтому посольство и пишет о желании.

что значит «если фамилия изменена, то она изменена везде»? В российских органах ЗАГСа ничего не изменилось.

Вам уже не один пример привели, когда в российских органах ЗАГС ничего не изменилось, но тем не менее ребёнок рождён, а брак или заключён, или расторгнут.
Если вы любите ссылки на закон, то где в законе написано, что смена имени должна быть только через органы ЗАГС. Посольства паспорта на новое имя выдают без записи в ЗАГСе. Они нарушают закон?

[Broddy]

Chudo70, у Вас есть ссылка на требования закона (закона, а не на рассуждения посольства) по изначальному вопросу или нет? Похоже, что нет. Я тоже ничего конкретного в сети не нашел.

Мне не интересны аналогии, ибо закон применяется не по аналогии, а по своей сути и содержанию. Прочие рассуждения тоже не интересны. Они уводят в сторону.

[Chudo70]

то прочитайте для начала, как он называется … О порядке выезда …

Читать лучше все-таки до конца. Вот название закона: Федеральный закон «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию».

Речь идет об изменении фамилии и прочих персональных данных на территории РФ

Если вы любите ссылки, то дайте ссылку, в которой речь только о территории РФ.

[Broddy]

Chudo70, гражданином какой страны рассматривает законодательство гражданина РФ, имеющего гражданство другой страны? Напомнить? Гражданином РФ. Какой в РФ «установленный порядок» изменения фамилии и прочих персональных данных? Через подачу заявления и сопутствующих документов в органы ЗАГС, рассмотрение этого заявления и вынесение решения. Эта процедура пройдена? Нет. Ну и о каком изменении фамилии идёт речь?

На этом откланиваюсь. Если будет конкретика по заданному вопросу, пишите.

[Chudo70]

Через подачу заявления и сопутствующих документов в органы ЗАГС, рассмотрение этого заявления и вынесение решения.

Не только через органы ЗАГС. Пока ещё Россия принимает иностранные документы оформленные в установленном порядке: с апостилем и нотариально заверенным переводом.

[Broddy]

Chudo70, угу … не только. Но закон гласит иное.

Перемена фамилии подлежит государственной регистрации в органах записи актов гражданского состояния (п. 5 ст. 58 Федерального закона от 15.11.1997 № 143-ФЗ «Об актах гражданского состояния».

На этом всё ?

[KiraLindt]

KiraLindt, не могли бы не заставлять читать весь текст, а процитировать тот параграф, который обязывает менять фамилию в России в случае смены фамилии в другой стране? При чем тут признаки недействительности паспорта?

Не могли бы вы самостоятельно выполнить домашнюю работу?

Вас никто не заставляет второй раз менять имя. Смена имени происходит в момент заключения брака. И в РФ вам никаких дополнительных действий совершать для смены имени не нужно. Но вам нужно получить документы на новое имя. Вы понимаете, что это не одно и то же?
Внутренний паспорт нужно сменить в течении 30 дней (подать заявку на смену паспорта в течении 30 дней). Загран - 6 месяцев по новому закону.

[Broddy]

KiraLindt, совет о домашней работе будет более уместно дать автору вопроса. Вопрос задан, а вместо ответа - разберитесь самостоятельно.

Все остальные рассуждения про "нужно" было бы здравым подкрепить соответствующими ссылками. Пока их никто привести не смог. Но в противовес есть масса информации в интернете, где люди рассказывают о собственном опыте жизни, включая пересечение границ РФ, с двумя разными фамилиями в течение многих-многих лет.

Ну а требование сменить внутренний паспорт в течение 30 дней для человека, живущего вне пределов РФ не кажется ли Вам бессмысленным?

[Chudo70]

Перемена фамилии подлежит государственной регистрации в органах записи актов гражданского состояния (п. 5 ст. 58 Федерального закона от 15.11.1997 № 143-ФЗ «Об актах гражданского состояния».

Этот закон не регулирует регистрацию актов гражданского состояния, произведённых российскими гражданами за границей. Пункт 2 статьи 3 это же закона гласит

Государственной регистрации в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, подлежат акты гражданского состояния: рождение, заключение брака, расторжение брака, усыновление (удочерение), установление отцовства, перемена имени и смерть.

Смена имени идёт в одном ряду с другими действиями. Если эти действия зарегистрированы на территории другой страны, то в ЗАГСЕ их регистрировать не надо.
Эти вопросы регулируются не только законодательством РФ, но и международными конвенциями и соглашениями.

[Broddy]

Chudo70, это всё беллетристика и флуд, уводящие в сторону от заданного вопроса и от темы обсуждения. Я ж и здесь могу задать конкретизирующие вопросы и Вы опять поплывёте.

По существу что-то будет или на этом обсуждение закончено?

[Chudo70]

это всё беллетристика, уводящая в сторону от заданного вопроса и от темы обсуждения.

Беллетристика это или нет станет понятно, когда пройдёт 6 месяцев после вступления закона в силу. А пока посольства России занимаются «беллетристикой» и вывешивают на своих сайтах предупреждения о признании паспортов недействительными.

[Broddy]

Chudo70, понятно .. ничего конкретного опять нет. Есть упоминание посольств, в которых говорится только о возможности замены загранпаспорта по желанию сменившего фамилию. Про обязанность нет ничего.

Не знаю, нашел ли автор вопроса ответ на свой вопрос, но я, а для меня четкий и конкретный ответ тоже важен, ничего пока кроме пространных рассуждений не увидел.

Уж извините, но перестаю реагировать на уведомления о Ваших ответах, т.к. понял, что ничего внятного от Вас не получу.

Всего доброго.

[Chudo70]

Есть упоминание посольств, в которых говорится только о возможности замены загранпаспорта по желанию сменившего фамилию. Про обязанность нет ничего.

Выше уже писала, что посольство не может обязать заменить загранпаспорт, потому что нет обязанности его иметь. Посольства предупреждают, что паспорта станут недействительными и предлагают услугу по замене, тем, кто это хочет сделать вне территории России.

[Adastra2287]

Вопрос: а на каком основании российский пограничник вообще может интересоваться чем-то кроме моего российского загранпаспорта?
Ответ: оснований у него таких нет и вы имеете полное право ему об этом сказать. Не забудьте, пожалуйста, потом написать сюда, чем закончится.

Спасибо, летала несколько лет назад несколько раз. Не могу вспомнить, если честно, но вроде бы гринку не спрашивали.. Пока не собираюсь лететь, просто недавно наткнулась на видео, где какая-то дама утверждала, что все - путь закрыт. Я знаю, что всегда летали с разными фамилиями , билет брали вроде на фамилию в русском загранпаспорте.
проверила - вот здесь есть поправки и ссылка на сам закон, но пункт про смену фамилии вынесен именно в поправки. https://www.garant.ru/news/1662079/
Значит, наверняка будут смотреть и сравнивать.
Насчет вдруг пограничник спросит, то мне кажется сейчас, прилет из недружественной страны вполне может вызвать у пограничника вопросы. И если начать права качать, то можно и докачаться.

[Oleg,Chicago]

Не могу вспомнить, если честно, но вроде бы гринку не спрашивали..

Как минимум вы гринкарт показывали при регистрации.

прилет из недружественной страны вполне может вызвать у пограничника вопросы.

В любом случае вы прилетите не из США, возможно, даже из дружественной страны где будет пересадка.

[Adastra2287]

Как минимум вы гринкарт показывали при регистрации.

разумеется :) Я имела в виду, не помню, спрашивали ли гринку при прохождении границы в Домодедово . Не могу вспомнить - ни когда прилетала, ни когда улетала. Помню, что спрашивали, подавала ли про ВНЖ сведения.

[USGuy]

Broddy, недавно получил два ответа от консульства РФ в Нью-Йорке и Вашингтона, где они утверждают, что необходимо менять загранпаспорт в связи со сменой имени/фамилии, а перед этим еще пройти процедуру признания моего российского гражданства, т.к. прошло более 6 месяцев с момента изменения имени/фамилии. Лично я с этим не согласен, так как считаю, что моя петиция о смене имени/фамилии (в процессе натурализации) без апостиля не имеет никакой юридической силы для РФ, но я не юрист и могу ошибаться. Насколько я понимаю, раньше в том ФЗ не было никакого срока о замене загранпаспорта после смены имени/фамилии, а потом этот пробел исправили, и теперь те кто меняют имя/фамилию на территории РФ, либо лично приносят документ с апостилем и переводом, должны менять и внутренний, и загранпаспорта. Если хотите, могу скинуть вам в личку ответы консульств. Для меня это теперь еще одна головная боль.

[Broddy]

USGuy, было бы интересным посмотреть, что они пишут, но без персональных данных, разумеется.

[Broddy]

USGuy, есть еще одна, близкая этой, тема Разные фамилии в русском и американском паспортах - как лететь?

[alexeychat]

Вопрос владельцам US паспортов...

летим из России в США.
Билет купили на российский паспорт. Летим через Катар (qatar airlines).
Визы в США у ребенка нет, потому что есть американский паспорт.

Вопрос: есть ли у кого-то опыт что авиакомпания отказывала в посадке на рейс, когда:
1. билет куплен на российский паспорт
2. дополнительно на регистрации предъявляется паспорт США, как документ, подтверждающий право на въезд в США.

P.S.
почему не купили билет на паспорт США? для того чтобы не было проблем при выезде из РФ. Чтобы при прохождении пограничников - в посадочном талоне был указан номер российского паспорта...
в авиакомпанию звонили. Там говорят что билет нужно покупать на тот паспорт, по которому будет въезд в США. Или вообще что нужно брать 2 отдельных билета: Москва-Доха на российский паспорт и Доха-Вашингтон на паспорт USA. Но что-то мне кажется что неверную информацию дают на их колл-центре. Просьба поделиться личным опытом!

[Chudo70]

есть ли у кого-то опыт что авиакомпания отказывала в посадке на рейс,

Имена в паспортах одинаковые? Если да, то почему должны отказать?

[vlil]

Чтобы при прохождении пограничников - в посадочном талоне был указан номер российского паспорта

А с каких пор в посадочном указывается номер паспорта?

[Oleg,Chicago]

Визы в США у ребенка нет, потому что есть американский паспорт.

при регистрации в системе будет американский паспорт и российский пограничник это видит.

[vlil]

и российский пограничник это видит

Ну и пусть себе видит на здоровье. Хотя я и не уверен что это так, ИМХО не спрашивали бы если бы и так видели.
Границу то все равно по российскому паспорту проходить, независимо от того какой в билете указывали.
А авиакомпании все равно придется предъявить оба. Иначе встанет вопрос - где ваша российская виза?
И я так и не понял, почему авиакомпания вдруг откажет в посадке? Вот если имя/фамилия сильно разные, тогда да... бог весть. А иначе не вижу проблемы.

[East34]

alexeychat,

Там говорят что билет нужно покупать на тот паспорт, по которому будет въезд в США

Ну это разумное, но не совсем точное объяснение.
При регистрации на рейс информация о документе, дающем право на въезд в США, передается авиакомпанией в США по системе APIS и авиакомпания дожидается ответа от системы, что посадка на рейс разрешена.
В зависимости от того, как реализована обработка данных в конкретной авиакомпании, скорее всего возможно купить билет на один паспорт, а передать в APIS данные другого. Но авиакомпания совершенно точно должна знать данные американского паспорта, даже если при покупке билета был указан другой.

[vlil]

Мне вообще непонятна фраза "покупать билет на паспорт". Если это не российские авикомпании конечно.
Билет - он на человека. Хоть у того 10 паспортов. Если имя везде одинаковое - нет проблем вообще. Да и не спрашивает никто папорт при покупке.
Или у вас паспорт путешествует самостоятельно? :)

[Sunset11]

Добрый день !
Ситуация следующая-нужно улететь из Сочи до Ларнаки с пересадкой в Стамбуле .человеку из США
В Россию он въезжает по российскому паспорту ,далее нужно вот попасть в Ларнаку . Кто знает как покупать билеты -правильно ли купить до Стамбула на российский загран ,а далее до Ларнаки лететь с Американским паспортом
Но тут вопрос как ставить штампы на пересадке в Стамбуле -в российский паспорт поставят ,а если далее въезжать с американским ,штамп в него поставят ? Или надо дать российский для штампа ?
Еще вопрос -как пишется в билете имя из Американского паспорта ,там оно указано полностью с отчеством на английском
Типа Andrey Petrovich .
Указывать в билете просто Andrey или с отчеством ?
Буду благодарна за ответы .

[Oleg,Chicago]

как пишется в билете имя из Американского паспорта?

Так как написано в паспорте.

как ставить штампы на пересадке в Стамбуле?

Если транзит - штампов не будет. Если разные билеты, то в любой. По прилёту в Ларнаку показать американский паспорт.

[Sunset11]

А билет Стамбул -Ларнака покупать на американский паспорт же ? Если его показывать в Ларнаке .или можно на русский купить ?

[Oleg,Chicago]

билет Стамбул -Ларнака покупать на американский паспорт же ?

На какой хотите, если будет единый билет, то покажите на регистрации американский паспорт.

или можно на русский купить ?

На русский нельзя, можно на российский.

[katy210]

Добрый день. У меня такой вопрос, 2 гражданства, русское и турецкое, виза в сша в турецком паспорте, разные фамилии, хочу купить билет москва-майами через доху, чтобы без повторной регистрации. На какой паспорт покупать билет? Если на турецкий, то не придерутся ли наши погранцы, и в сша по-любому визу просить в рф будут....
У меня есть кейс , я так летала из сеула в токио, билет куплен был на турецкий паспорт, а в корею я влетела по русскому, мне на стойке долго оформляли все и по-моему билет вручную выписали на русский паспорт, потому что у них в сеуле база авиакомпании и пограничников коннектится

[senator]

На какой паспорт покупать билет

При покупке билета паспорт не требуется. Билет покупается на пассажира, а не на паспорт.

[Chudo70]

При покупке билета паспорт не требуется. Билет покупается на пассажира, а не на паспорт.

Там два разных пассажира. Имена в паспортах разные.

[katy210]

senator, у меня разное написание фамилии в паспортах

[mihai3]

у меня разное написание фамилии в паспортах

Покупайте раздельные билеты. Из РФ на российский паспорт и пограничникам показываете паспорт РФ. По прилёту в Доху достаёте американский паспорт и далее везде американский паспорт. Виза не нужна гражданам США, паспорт должен действовать 90 дней минимум. Билеты из Катара и далее на американский паспорт.

[Oleg,Chicago]

По прилёту в Доху достаёте американский паспорт и далее везде американский паспорт.

У ТС нет американского паспорта.

[katy210]

Oleg,Chicago, да, у меня турецкий паспорт с 10летней визой сша, я в итоге склоняюсь к поеупке раздельных билетов, а в нашей реальности это всегда лотерея, тк рейсы часто то из-за дронов, но снега отменяют...да и одним билетом спокойнее лететь. Придется теперь брать билеты до стамбула на русский паспорт, и в америку на турецкий. При покупке билетов всегда запрашивают номер паспорта, если это не зарубежные сайты.