Форум Винского

**SCN** » 30 авг 2011, 19:40

Здравствуйте, коллеги.

Решили с женой податься в штаты на долгосрочные курсы английского (8-9 мес.). Потом, возможно, буду поступать в магистратуру (аспирантуру) или МБА.
Вопрос такой: какой район (штат) будет оптимальным для проживания. Т.е. языковые курсы есть почти в каждом штате. Не думаю, что они чем-то отличаются друг от друга. Стоимость курсов/проживания по разным штатам тоже не сильно различается.
Вот и думаю - куда? В голове крутятся два варианта: Нью-Йорк и Калифорния. А может быть во Флориду, там тепло и море круглый год. Посоветуйте, please.
Может еще что посоветуете, буду признателен.

**columbus_123** » 30 авг 2011, 21:33

SCN писал(а) 30 авг 2011, 19:40:Потом, возможно, буду поступать в магистратуру (аспирантуру) или МБА.

Поступай напрямую без курсов. Можно вообще никуда ни ездить.
MIT курсы в бесплатном доступе.
http://ocw.mit.edu/index.htm
Или курс по artificial intelligence в реальном времени из Стенфорда. Уже 200 тысяч записались.
http://www.ai-class.com/

**SCN** » 30 авг 2011, 21:37

columbus_123 писал(а) 30 авг 2011, 21:33:
SCN писал(а) 30 авг 2011, 19:40:Потом, возможно, буду поступать в магистратуру (аспирантуру) или МБА.

Поступай напрямую без курсов. Можно вообще никуда ни ездить.
MIT курсы в бесплатном доступе.
http://ocw.mit.edu/index.htm
Или курс по artificial intelligence в реальном времени из Стенфорда. Уже 200 тысяч записались.
http://www.ai-class.com/

Спасибо, но для начала таки язык нужно выучить.

**columbus_123** » 30 авг 2011, 21:44

SCN писал(а) 30 авг 2011, 21:37:Спасибо, но для начала таки язык нужно выучить.

Опыть таки есть тысячи видеокурсов или бесплатных, или недорогих. Также tutoring online, когда носитель языка преподает (если есть желание платить). 100 часов (1 месяц) достаточно, чтобы заговорить.

**Gerbo** » 30 авг 2011, 21:49

Нью-Йорк (город) и Калифорния (скорее всего Вы имеете ввиду Сан-Франциско и окрестности) - одни из самых дорогих мест в Штатах. Я не знаю как насчет платы за обучение, но за проживание Вы точно будете платить гораздо больше, чем в других штатах. Во Флориде климат очень на любителя, особенно летом.

**SCN** » 30 авг 2011, 22:20

Gerbo писал(а) 30 авг 2011, 21:49:Нью-Йорк (город) и Калифорния (скорее всего Вы имеете ввиду Сан-Франциско и окрестности) - одни из самых дорогих мест в Штатах. Я не знаю как насчет платы за обучение, но за проживание Вы точно будете платить гораздо больше, чем в других штатах. Во Флориде климат очень на любителя, особенно летом.

Те цены, что мне предлагают не принципиально отличаются (почему-то?).
Есть еще такое обстоятельство: если все срастется, то мы уедем в ноябре. Соответственно, 9 месяцев это до июля-августа. В Нью-Йорке зимой я так слышал не сильно комфортно. В Калифорнии в этом плане получше. Во Флориде еще лучше, но летом боюсь помрем от жары с непривычки ;)

**LeonidNYC** » 30 авг 2011, 22:28

В наше время широкодоступного быстрого интернета, можно учить язык дома. Я не очень понимаю вопрос - человек наметил конкретную программу МБА? Будет готовится к GMAT после изучения языка в США? Все вопросы виз решены?

С точки зрения климата, лучше калифорнийского наверно не найти. Если климат это единственный критерий, то выбирайте Сан Диего - там пожалуй самый потрясный климат на планете (летом почти не бывает жарко, а зимой редко бывает холодно). Однако, думаю что у вас будет много других нюансов и деталей которые повлияют на выбор города/места для жизни и учёбы.

**ulm** » 30 авг 2011, 22:38

Т.е. вы будете выбирать PhD или MBA программу только исходя из локейшена школ?
А можно спросить, в какие университеты вы поступили?

**Chudo70** » 30 авг 2011, 23:20

SCN писал(а) 30 авг 2011, 19:40:Решили с женой податься в штаты на долгосрочные курсы английского (8-9 мес.). Потом, возможно, буду поступать в магистратуру (аспирантуру) или МБА.
Вопрос такой: какой район (штат) будет оптимальным для проживания.

без комментариев

**feelin** » 30 авг 2011, 23:21

Я бы посоветовала Лос Анджелес в CA, исключительно из соображений отличного климата (не холодно и не жарко) и отличных цен на жилье по сравнению с НЙ и СФ.

**SCN** » 30 авг 2011, 23:54

LeonidNYC писал(а) 30 авг 2011, 22:28:В наше время широкодоступного быстрого интернета, можно учить язык дома.
Я не очень понимаю вопрос - человек наметил конкретную программу МБА? Будет готовится к GMAT после изучения языка в США?
Все вопросы виз решены?

С точки зрения климата, лучше калифорнийского наверно не найти. Если климат это единственный критерий, то выбирайте Сан Диего - там пожалуй самый потрясный климат на планете (летом почти не бывает жарко, а зимой редко бывает холодно). Однако, думаю что у вас будет много других нюансов и деталей которые повлияют на выбор города/места для жизни и учёбы.

1. Можно и дома, но как-то не получается. Всегда находятся какие-то дела и т.д. Думаю, что интенсив за 9 мес. даст возможность общаться на приемлемом для дальнейшего образования уровне.
2. Нет, конкретную еще не наметил. Думаю за год определюсь. Мне уже 37. Высшее юридическое, плюс степень кандидата юр. наук. Как все это оптимально проапгрейдить я еще не придумал. Но язык нужен в любом случае.
3. Насколько я понимаю, сначала выбирается школа\программа, а потом уже под нее запрашивается виза.
4. Спасибо за совет.

feelin писал(а) 30 авг 2011, 23:21:Я бы посоветовала Лос Анджелес в CA, исключительно из соображений отличного климата (не холодно и не жарко) и отличных цен на жилье по сравнению с НЙ и СФ.

Спасибо.

**Gerbo** » 31 авг 2011, 00:03

SCN писал(а) 30 авг 2011, 22:20:Те цены, что мне предлагают не принципиально отличаются (почему-то?).

Это довольно странно. Если не сложно, можно хотя бы пару примеров, какие расценки Вам предлагают?

**molot** » 31 авг 2011, 00:04

Я бы тоже посоветовал Лос Анджелес в CA, заодно испанский выучите

**Possum** » 31 авг 2011, 07:26

Я бы посоветовал сначала получить визу.

Вот тут также несколько сообщений на тему курсов было (а на тему невыдачи визы на курсы английского там было гораздо больше): Re: Отказ в визе США - ситуации, советы, обсуждение

**SCN** » 31 авг 2011, 11:32

Possum писал(а) 31 авг 2011, 07:26:Я бы посоветовал сначала получить визу.

Вот тут также несколько сообщений на тему курсов было (а на тему невыдачи визы на курсы английского там было гораздо больше): Re: Отказ в визе США - ситуации, советы, обсуждение

1. Чтобы подавать на визу нужно записаться на курсы. Предлагают ехать в ELS language Centers. Школы у них почти в каждом штате. Вот и возник вопрос в какой штат ехать. Но с этим я определился - в Калифорнию.
2. Но вот серьезные сомнения по поводу эффективности курсов вы у меня зародили. Вернее тема, на которую Вы дали ссылку...

Английский мне нужен для личностного роста. Я 15 лет занимаюсь адвокатской практикой. Хороший английский позволил бы мне по другому позиционировать свое бюро. Сейчас мы не работаем с иностранцами. В первую очередь из-за языкового барьера. Можно конечно и здесь ходить на какие-нибудь курсы, но всегда есть какие-то мелкие\важные дела, которые выбивают из графика. Я прикинул, что проще будет уехать на 6-9 месяцев, чтобы ничего не отвлекало.

**SCN** » 31 авг 2011, 16:14

Всем спасибо. С вопросом, вынесенным в заголовок я разобрался: в Калифорнию. Осталось определиться с конкретным местом. В инете нашел рейтинг, где на первом месте среди языковых школ стоит сеть школ Kaplan. В южной части Калифорнии у них 5 школ: Л.А. (2 школы), Санта Барбара, Ирвин и Сан Диего. Информации на сайте негусто. Погуглил, отзывов мало. Это, конечно, уже другой вопрос, но может кто-нибудь может дать толковый совет - что выбрать, на что обратить внимание и т.д.?

**Gerbo** » 01 сен 2011, 02:11

Насколько я понимаю, ТС выбирает из мест предлагаемых Kaplan, и хочет воспользоваться их же жильем, т.е. выбор у него будет довольно ограничен. Он, к примеру, не сможет жить в Walnut Creek и кататься от туда в San Francisco, если конечно не будет сам снимать жилье.
Кстати, вот еще языковая школа: http://www.sdiae.com/index.php. У них кампусы в Сан-Диего и в Лас-Вегасе, зимой тепло и там и там.

**hakimus** » 01 сен 2011, 12:55

Вот зайдешь почитать по существу, и получишь нечитаемую тему.

Почистил, оффтоп убрал в карантин. Кому нужно на память - вышлю.
Перестрелки о погоде там, где автора не интересует, пожалуйста, в ЛС.
И в рамках правил.

**Lancaster** » 14 сен 2011, 09:58

Могу очень по существу.

Во первых у меня вопросы к топикстартеру:

1) Вы точно себе представляете климат залива Сан-Франциско? - это не та калифорния что в фильме с памелой - тут даже летом постоянный туман (сам с-ф, севернее, восток до дьябло маунтин) и градусов 18-19. В океане тут никто кроме пьяных русских не купается . Если Калифорния в Вашем представлении - пляжи и солнце - Вам в Малибу или Санта-Монику - там хотябы искупаться можно (плавать правда не очень из-за волн - просто стоишь в океане на месте, а тебя накрывает).

2) Куда Вы собираетесь поступать на МБА или ПхД? - поправьте если не правильно понял, но язык у Вас находится в состоянии лоуэр-интермидиет (учил всю школу и университет, но ничего не помню) или интермидиет (могу ломанно изъясняться на общебытовые темы)? Насколько я знаю (сам учусь) в бизнес образовании многое из своего опыта нужно быстро на английском вспоминать и интерпретировать, а я так понимаю в юрисприденции не так уж просто многое и на родном языке на слух уловить... ПхД - это реальный научный труд здесь, а не 2-3 года числишься как у нас, а потом защита. ИМХО (сугубо мое, как человека через это проходящего) - если нет языка уровня адванс и 3-5 годами каждодневного применения будет очень и очень сложно, т.к. все преподавание на очень профессиональном уровне и деловом подходе.

3) Выбор школы (тут буду говорить за восточный район залива С-ф). Есть несколько основных заведений такого типа: Diablo Valley college, ESI, LSI, ELS, Kaplan и еще несколько, которые в основном мексами занимаются. Из них первые два - это единичные заведения - в смысле не сетевые.
а)Дьябло Вэлли колледж - это вообще колледж настоящий, просто при нем есть круглогодичные языковые курсы. Он находится в Плезант Хилле - весьма и весьма прятный район за горами с климатом отличным от самого С-Ф. Про ценовую политику и др особенности пока сказать могу - смогу через 1-2 недели точнее.
б) ESI или English Study Institute. тоже одиночное заведение. открыто в 2004 году на базе расформированной языковой школы Университета Калифорнии Бёркли (нужно же было куда-то все преподавателей девать. Отличительные особенности - учебные классы находятся на территории кампуса самого знаменитого университета (точнее прямо посередине). Учетиля обязательно магистры. стоимость на одном уровне с Капланом (но комиссия агенту у них около 15% - вот никто о них и не слышал). Минимальный срок обучения - 1 месяц.

**Lancaster** » 14 сен 2011, 10:41

в), г) и д) - это крупнейшие мировые языковые сети. их можно найти в любой стране мира где знают английский (сам учился в Аспекте (толи поглащен толи переименован в Каплан) в Дублине много лет назад). Унифицированный подход. Отличный маркетинг. Откатывают до 30% агентам с потенциальных рынков - самое первое предложение для выбирающих. учителя в основном бакалавры (но не все конечно). минимальный срок обучения 1-2 недели в зависимости от сезона. Оптимальный вариант отправить своего ребенка на 2 недели язык подучить летом.

4) Возраст и сосчтав. Не в смысле возраст самого топистартера - готовы ли Вы 8-9 месяцев работать в группе (пусть даже и языковой) с тем контингентом (в хорошем смысле), который там учится? в нелетние месяцы (когда приезжает много молодежи из европы и лат. америки) 90% слушателей - азиаты (корейцы, тайваньцы, китайцы, японци, тайланд, бывают филипинцы и индонезийцы). еще 5-8% - бразильцы (летом больше намного). оставшиеся 2-5% - все остальные включаю русских, турков, европейцев. Возраст - от 18 до 24 лет 80% народу. Бывают еще сезонные или програмные исключения - так например сейчас в ESI человек 20 где-то из Саудовской Аравии - школа выиграла какой-то саудийский тендер - вот они и наприехали тут Даже в период, когда приезжает много европейцев - стоит понимать, что и в 24-26 лет они могут быть как мы в 15-16 - большие дети. Они как правило еще нигде не работали - за них в основном родители решают где учиться и что учить - они зачастую так честно и отвечают: "я выбрал эти курсы потому что мои родители считают что это пойдет им на пользу - я вернусь и буду маркетинг директором на фирме моего отца". Вы к этому готовы?

5) Быт. Как правило, когда едешь в такую школу они размещают или в семье или в резиденции. В Вашем случае семья отпадает, т.к. уже своя есть. В понятие резиденции может вкладываться все что угодно. Так я, например, попал. За 1300 долларов в месяц (тоже был с женой) резиденция оказалась наподобии советского общежития училища повышения квалификации. Комната 4-2,5 метра - в ней 2 кроватки, столик, стульчик, холодильничек и шкафчик. Туалет с душем - в коридоре - вечно занят, хоть иногда и чистый. Бывают получше общежития (где-то 2000 тыс долларов) - но смысл в том же - они для молодых студентиков.
Если нужно нормальное жилье - нужно искать аппартмент. То что Вы будете смотреть неподалеку на крейглисте из россии - по приезду окажется в зоне расселения Ричмонд-Окленд - это как бы так сказать... такие райончики... "не грози южному централу...." фильм помните - вот это типа такого... очень много черных. они очень низкокультурыне (не все, но многие что встречаются на улице) - жить там точно не захочется. Так же район центра Бёркли - это рассадник бомжей. там их тьма - они очень приставучие и просто так их полиция не трогает. Они спят на улицах, постоянно спрашивают "по мелочи". Бывает грабят (в основном пацанов-студентов) - ну это просто очень неприятно и непривычно после россии (понятно что они и у нас есть, но они к рядовым гражданам очычно нагло не пристают).
Можно снять и в приличных районах (Уолнат Крик, Плезант Хилл) - это не далеко - ровно 30 мин на метро (все языковые школы в Бёркли находятся не далее 5 мин пешком от метро, диабло вэлли коледж - в плезант хилле-конкорде). метро достаточно чистое, почти без толкотни (по крайней мере во время языковых курсов - с 9-00 до 16-30). стоит 3.30 в одни сторону - 6.60 обратно. На машине по времени 1-в-1. за парковку правда нужно платить 14-19 долларов в день. штраф за неправильную - 230 долларов (надурить почти не возможно).
Стоимость квартир - от 1400 до 2300 за 1 бедрумную - это типа нашей двушки, только кухня студия+спальня. площать обычно у них не более 50-60 м2. очень низкие потолки. Цены без оплаты света, воды, газа, мусора и др. (это еще 200 долларов). Интернет - еще 40 в мес. телефон - еще. телевизор - еще.
Следующий вопрос - все что находится вне зоны университета, а следовательно достигаемости приезжых студентов сдается без мебели. всегда! аренда мебели на 1 бедрум - от 377 долларов (но того что хочется - от 700). Все покупать - вопрос зачем и точно ли остаетесь в штатах что б это все перевозить. Платеж первоначальный - 1+1 как правило (правда еще проверяют вашу кредитную и арендную историю, криминальные записи). платеж принимается обычно через чек (как в американских фильмах где выписывают чеки) - карты и нал могут не принять - нужно заводить тут карточку местного банка. Да в общем много всякого.

Надеюсь, я своим мыслепотоком не отпугнул автора от весьма правильного дела образования зарубежом. Просто если Вы уже не 20-летний студент - нужно все взвесить весьма мудро, ну и запастись деньгами и терпением на обживание (я бы тыс 15-20 долларов заложил, что бы не попасть).

Еще раз. Специалистом по образованию за рубежом не являюсь. Писал только про район Бёркли и на восток. На юге с-a особо много времени не проводил.

Что рекоментую - в отпуск в Санта-Монику, Малибу или Санта-Барбару. этого хватит и о калифорнии будут только положительные эмоции

**SCN** » 15 сен 2011, 20:44

To Lancaster

Спасибо за столь развернутый ответ.
Я списался с Каплан. За полугодовой интенсив просят $7500 с каждого без проживания. Прислали инвойс. Я уже было собрался проплачивать, но почитав тему раздумал.
В итоге решил для начала взять туристическую визу. Съездим на месяц-другой. Посмотрим все на месте своими глазами. NY и CA, я так понимаю, не самые лучшие места для изучения языка. Надо будет посмотреть и другие варианты.

Lancaster писал(а) 14 сен 2011, 10:41:в), г) и д) - это крупнейшие мировые языковые сети. их можно найти в любой стране мира где знают английский (сам учился в Аспекте (толи поглащен толи переименован в Каплан) в Дублине много лет назад). Унифицированный подход. Отличный маркетинг. Откатывают до 30% агентам с потенциальных рынков - самое первое предложение для выбирающих.

т.е. при прямом обращении можно спокойно просить скидку 25-30% ?

**Gook** » 18 сен 2011, 18:52

SCN писал(а) 15 сен 2011, 20:44:To Lancaster
В итоге решил для начала взять туристическую визу. Съездим на месяц-другой. Посмотрим все на месте своими глазами. NY и CA, я так понимаю, не самые лучшие места для изучения языка. Надо будет посмотреть и другие варианты.

Я бы все таки поинтересовался вопросами визы. Ибо по туристической Вы не сможете находится в США такое длительное время как планируете. Максимум что поставят Вам на границе 6 мес.
И потом, даже если курсы займут у Вас 6 месяцев, то при следующем визите в США (получении визы) у Вас с вероятностью в 99% будут вопросы.

**SCN** » 20 сен 2011, 13:05

Gook писал(а) 18 сен 2011, 18:52:
SCN писал(а) 15 сен 2011, 20:44:To Lancaster
В итоге решил для начала взять туристическую визу. Съездим на месяц-другой. Посмотрим все на месте своими глазами. NY и CA, я так понимаю, не самые лучшие места для изучения языка. Надо будет посмотреть и другие варианты.

Я бы все таки поинтересовался вопросами визы. Ибо по туристической Вы не сможете находится в США такое длительное время как планируете. Максимум что поставят Вам на границе 6 мес.
И потом, даже если курсы займут у Вас 6 месяцев, то при следующем визите в США (получении визы) у Вас с вероятностью в 99% будут вопросы.

Вы меня не поняли. Мы собираемся взять туристические визы, чтобы съездить присмотреться. На месяц, ну от силы полтора. А когда присмотримся и что-то решим, то будем уже запрашивать F-1

Ходили сегодня на собеседование. Одобрили обоим двухлетние B-1/B-2.

**yagushka** » 07 июл 2012, 10:53

Хочу поехать в НЙ на пару недель посмотреть + возможно подучить язык.
Дело в том, что по стечению обстоятельств еду один - рассчитываю, что в школе будет веселее + как минимум проведут за ручку по нескольким экскурсиям.
+ жилье получается относительно недорогое.

Думаю о Каплан, резиденция НЙ. Что скажете?

**Аж2** » 23 апр 2013, 21:56

Re: Что выбрать CA или NY
Сообщение: #21 SCN » 15 сен 2011, 10:44

To Lancaster

Спасибо за столь развернутый ответ.
Я списался с Каплан. За полугодовой интенсив просят $7500 с каждого без проживания. Прислали инвойс. Я уже было собрался проплачивать, но почитав тему раздумал.

По сравнению с Капланом полугодовой интервал в Zoni (http://www.zoni.com/) почти в 2 раза дешевле. Это центр, на 34 улице в Манхэттене рядом с Empire State Building. 4 часа в день утро или вечер, по пятницам кино или походы по достопримечательностям Нью Йорка. Есть подготовка к Toefl.
Когда учишься то находишь массу недостатков в любой школе, пробовала разные школы в этом вопросе. Может оплатить минимальный срок чтобы визу дали а там уже посмотреть какая школа подходит больше?

**Cyrille** » 01 май 2013, 16:14

OlgaNY писал(а) 23 апр 2013, 21:56:
Re: Что выбрать CA или NY
Сообщение: #21 SCN » 15 сен 2011, 10:44

To Lancaster

Спасибо за столь развернутый ответ.
Я списался с Каплан. За полугодовой интенсив просят $7500 с каждого без проживания. Прислали инвойс. Я уже было собрался проплачивать, но почитав тему раздумал.

По сравнению с Капланом полугодовой интервал в Zoni (http://www.zoni.com/) почти в 2 раза дешевле. Это центр, на 34 улице в Манхэттене рядом с Empire State Building. 4 часа в день утро или вечер, по пятницам кино или походы по достопримечательностям Нью Йорка. Есть подготовка к Toefl.
Когда учишься то находишь массу недостатков в любой школе, пробовала разные школы в этом вопросе. Может оплатить минимальный срок чтобы визу дали а там уже посмотреть какая школа подходит больше?

Я вот тоже собираюсь в ноябре в отпуск съездить в НЙ, поглазеть да заодно язык подучить. Присмотрелся к Zoni, но что-то ни где не нашел о них отзывов. Учился кто-нибудь там, не кидалово и совпадает ли описание с действительностью?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР