Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Все о транспорте в США: внутренние перелёты, авиакомпании, автобусные маршруты, метро и пригородные поезда, аренда автомобиля в США и правила дорожного движения. Как бюджетно перемещаться по Америке.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #651

Сообщение Samovar » 15 май 2012, 09:15

Павлин писал(а) 15 май 2012, 09:08: я за 31 день во Флориде попал на платную дорогу только один раз. Хотя "накатал" более 2500 миль.
И спрашивается - нах. мне платить лишние 200 долларов для "свиста"? Спокойно подъехал к будочке и насыпал монетки в приемник - даже интересно!


Ну, за 31 день можно себе позволить подыскивать для маршрута бесплатную дорогу.
Когда срок поездки гораздо меньше, то тратить время на объезды и очереди к будочке не хочется.

Поэтому полностью согласен, что
Павлин писал(а) 15 май 2012, 09:08: сильно зависит от того, где ездить
Samovar
путешественник
 
Сообщения: 1023
Регистрация: 13.11.2010
Город: Тула
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Возраст: 53
Страны: 70
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #652

Сообщение Павлин » 15 май 2012, 09:22

Ну вообще не подыскивали! Ехали, как навигатор вел. Функцию "исключать платные дороги" не включали.
Насчет оплаты дорог, особенно во Флориде отдельная тема есть Оплата дорог в США: наличные, карточки, транспондеры (выделено)
И я солидарен с уважаемым форумчанином и жителем Флориды Alex 55, что траспордер на арендованной машине - не актуален. Но, "хозяин - барин", а я из скупирдяйства, лучше сэкономлю 7 долл. в день.
Был Царь... была таможня... были контрабандисты...
За Державу обидно!.. ©
Аватара пользователя
Павлин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8657
Регистрация: 29.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 527 раз.
Поблагодарили: 1031 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #653

Сообщение sas-2000 » 15 май 2012, 12:06

kNox писал(а) 15 май 2012, 09:01:Очень интересно. Подтверждения случаем не осталось? Можно его как то увидеть? LDW на ваш класс у Ависа 15 долларов в день. Даже с учетом предоплаты цена очень низкая получается...

LDW точно было включено, также использовался код для скидки AWD 817100
итого с налогами и с LWD 174 дол. (без налогов 159, а не 156 как в первоначальном сообщении), бронь была за 5 недель до поездки
при выдаче на стойке поинтересовались не хотим ли взять класс выше (т.е. камри) по 10 дол. в сутки, отказались... в итоге все равно дали ту же камри, но по первоначально цене)
Вложения
Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.
sas-2000
участник
 
Сообщения: 78
Регистрация: 17.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 45
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #654

Сообщение kNox » 15 май 2012, 13:02

sas-2000 писал(а) 15 май 2012, 12:06:
kNox писал(а) 15 май 2012, 09:01:Очень интересно. Подтверждения случаем не осталось? Можно его как то увидеть? LDW на ваш класс у Ависа 15 долларов в день. Даже с учетом предоплаты цена очень низкая получается...

LDW точно было включено, также использовался код для скидки AWD 817100
итого с налогами и с LWD 174 дол. (без налогов 159, а не 156 как в первоначальном сообщении), бронь была за 5 недель до поездки
при выдаче на стойке поинтересовались не хотим ли взять класс выше (т.е. камри) по 10 дол. в сутки, отказались... в итоге все равно дали ту же камри, но по первоначально цене)

Спасибо за информацию. Американский сайт Avis действительно включает LDW в стоимость аренды для нерезидентов. Пока нашел ограничение не более 28 дней аренды. Ну и интересных цен мне не попалось. Код скидки не сработал.
Аватара пользователя
kNox
почетный путешественник
 
Сообщения: 2002
Регистрация: 29.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 53
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #655

Сообщение sas-2000 » 15 май 2012, 13:25

kNox писал(а) 15 май 2012, 13:02:Спасибо за информацию. Американский сайт Avis действительно включает LDW в стоимость аренды для нерезидентов. Пока нашел ограничение не более 28 дней аренды. Ну и интересных цен мне не попалось. Код скидки не сработал.

ну тогда к брокерам или следить за спецухами от прокатчиков..
sas-2000
участник
 
Сообщения: 78
Регистрация: 17.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 45
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #656

Сообщение ubik87 » 16 май 2012, 21:30

Выбираю машину в Денвере (Denver International Airoport) в период с 22 Июля по 18 Августа. Просмотрел тут темы, в курсе про разные конторы, но хотел спросить конкретно по хертцу:

Как ориентир возьмем Chevrolet Malibu:
c 22/07 по 18/08 - 25380 руб. (оплатить на станции) - ровно 4 недели
Но если прибавить всего один день -
с 22/08 по 19/08 (4 недели + 1 день) , то сумма резко возрастает до 46907 руб.!

В связи с этим имею несколько вопросов:
1. Почему такая подозрительно дешевая сумма пишется за 4 недели (25к) ? Будет ли она конечной? (для аналогии на ворлдвайд фрифти предлагают ford fusion на такой же срок за 33к)
2. Почему сумма резко возрастает, если прибавить всего один день? (Подозреваю что как то связано со страховкой больше 28 дней)
3. На сайте на писано при заказе, что LDW уже включено, так ли это, и что в хертце еще обязательно брать из страховок?
4. Есть две колонки при оплате "оплатить онлайн" и "оплатить на станции", я так и не понял различия, ведь "оплатить на станции" можно так же через интернет.

Заранее спасибо
ubik87
участник
 
Сообщения: 56
Регистрация: 18.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 38
Страны: 19
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #657

Сообщение Navigator » 16 май 2012, 21:43

ubik87 писал(а) 16 май 2012, 21:30:Но если прибавить всего один день -
с 22/08 по 19/08 (4 недели + 1 день) , то сумма резко возрастает до 46907 руб.!

такое бывает и это "нормально"
ubik87 писал(а) 16 май 2012, 21:30:1. Почему такая подозрительно дешевая сумма пишется за 4 недели (25к) ? Будет ли она конечной?
2. Почему сумма резко возрастает, если прибавить всего один день? (Подозреваю что как то связано со страховкой больше 28 дней)

разница в тарифах, недельный/посуточный
да, цена будет конечной (могут только на стойке доп страховки предложить)
ubik87 писал(а) 16 май 2012, 21:30:3. На сайте на писано при заказе, что LDW уже включено, так ли это, и что в хертце еще обязательно брать из страховок?

если написано, значит включено
я всегда беру минимум страховок, так что тут на ваше усмотрение
ubik87 писал(а) 16 май 2012, 21:30:4. Есть две колонки при оплате "оплатить онлайн" и "оплатить на станции", я так и не понял различия, ведь "оплатить на станции" можно так же через интернет.

по идее, "оплатить сейчас" должно быть дешевле, чем "на станции"
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11977
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #658

Сообщение vceok » 16 май 2012, 21:43

Други, раскройте тайну кто такой херц? Как его найти, дайте адрес сайта...
И почему все через него заказывают?
vceok
полноправный участник
 
Сообщения: 222
Регистрация: 02.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #659

Сообщение Navigator » 16 май 2012, 21:44

vceok писал(а) 16 май 2012, 21:43:Други, раскройте тайну кто такой херц? Как его найти, дайте адрес сайта...

http://www.hertz.com/
http://www.hertz.co.uk/
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11977
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #660

Сообщение Павлин » 16 май 2012, 23:13

vceok писал(а) 16 май 2012, 21:43:Други, раскройте тайну кто такой херц? Как его найти, дайте адрес сайта...
И почему все через него заказывают?

У Вас что деньги девать некуда, как в том анекдоте про покупку галстуков двумя "новыми русскими"?
- Почем взял?
- 1500 долл.
- Вот лошара! За углом по 2000!
А вот здесь не смотрели? F.A.Q. по аренде и использованию авто в США (дополняется)
Был Царь... была таможня... были контрабандисты...
За Державу обидно!.. ©
Аватара пользователя
Павлин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8657
Регистрация: 29.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 527 раз.
Поблагодарили: 1031 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #661

Сообщение alezz » 17 май 2012, 14:00

Павлин писал(а) 16 май 2012, 23:13:У Вас что деньги девать некуда, как в том анекдоте про покупку галстуков двумя "новыми русскими"?[/url]

Ну не скажите, для моего маршрута с учетом LDW и one way fee получается дешевле всего именно в hertz. Так что варианты разные бывают.
alezz
новичок
 
Сообщения: 40
Регистрация: 16.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #662

Сообщение Павлин » 17 май 2012, 14:29

alezz писал(а) 17 май 2012, 14:00:
Павлин писал(а) 16 май 2012, 23:13:У Вас что деньги девать некуда, как в том анекдоте про покупку галстуков двумя "новыми русскими"?[/url]

Ну не скажите, для моего маршрута с учетом LDW и one way fee получается дешевле всего именно в hertz. Так что варианты разные бывают.

Ну тогда попробуйте еще сэкономить! Вот посмотрите тему Аренда авто в Hertz. Использование кода CDP 706900 Я тоже как-то "играл" с "Hertz". По этому коду, реально минус 20% получалось.
Был Царь... была таможня... были контрабандисты...
За Державу обидно!.. ©
Аватара пользователя
Павлин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8657
Регистрация: 29.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 527 раз.
Поблагодарили: 1031 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #663

Сообщение vceok » 17 май 2012, 18:45

Павлин писал(а) 17 май 2012, 14:29:Ну тогда попробуйте еще сэкономить! Вот посмотрите тему Аренда авто в Hertz. Использование кода CDP 706900 Я тоже как-то "играл" с "Hertz". По этому коду, реально минус 20% получалось.


по коду ещё можно арендовать авто, он будет давать скидку?
vceok
полноправный участник
 
Сообщения: 222
Регистрация: 02.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #664

Сообщение kNox » 17 май 2012, 18:52

А самому проверить работоспособность скидки на сайте никак? Это не так сложно. А если он не сработает, то можно и другие рабочие коды найти.
З.Ы. работает
Аватара пользователя
kNox
почетный путешественник
 
Сообщения: 2002
Регистрация: 29.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 53
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #665

Сообщение sas-2000 » 18 май 2012, 08:07

непосредственных прокатчиков обязательно нужно проверять на предмет цены, в прошедшую поездку было 3 рента авто в разных местах на разные сроки, итого воспользовался услугами автоевроп (прокатчик аламо), ависа и херца (конешь с кодами, и проверять сайты co.uk и .com) в двух последних случаях цена брокера была чуть выше, чем бронь непосредственно у прокатчика.
sas-2000
участник
 
Сообщения: 78
Регистрация: 17.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 45
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #666

Сообщение alezz » 18 май 2012, 11:45

Павлин писал(а) 17 май 2012, 14:29:Ну тогда попробуйте еще сэкономить! Вот посмотрите тему Аренда авто в Hertz. Использование кода CDP 706900 Я тоже как-то "играл" с "Hertz". По этому коду, реально минус 20% получалось.

Ага, спасибо! Кстати, они потом не интересуются происхождением CDP? У меня еще есть CDP на кредитке аэрофлотовской, но это 10% и еще мне CDP прислала Дельта, когда я заказал у них билеты, проверил, тоже 20% дает.
alezz
новичок
 
Сообщения: 40
Регистрация: 16.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #667

Сообщение irischa » 19 май 2012, 01:57

Павлин, интересная ссылка от Possum:
Possum писал(а) 06 май 2012, 19:51: В Калифорнии по закону нельзя брать деньги за дополнительного водителя, независимо от того, супруг(а) это или нет: http://www.foxnews.com/travel/2011/12/1 ... iver-fees/ . В других штатах, если у них нет аналогичного закона, определяется политикой конкретной рентовки.

Если внимательно прочитать статью, то в Avis/Budget/Enterprise нет оплаты для второго водителя, если это супруг, в Alamo - нет оплаты для всех дополнительных водителей, если арендатор - член программы Alamo Insiders, аналогично в Hertz - программа of Hertz #1 Club. Регистрация в программах бесплатная. Кроме того, там указаны коды скидок членства. Интересно, если их ввести, членство будет проверяться? Я это к тому здесь пишу, что если то, что написано в статье действует, может добавить эту ссылку на нее и краткий перевод в F.A.Q. по аренде и использованию авто в США? Потому что на форуме довольно часто возникают вопросы про доплату за второго и последующих водителей при аренде авто. А здесь вроде все конкретно описано...

Но вот у меня вопрос, а если второму (или третьему) водителю нет 25 лет, но он подходит под льготы (арендатор - член программы прокатчика или супруг), а аренда машины класса SUV - есть доплата или нет? Кто знает, подскажите или дайте ссылку.
irischa
участник
 
Сообщения: 96
Регистрация: 21.01.2012
Город: Владивосток
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 54
Страны: 19
Пол: Женский

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #668

Сообщение Павлин » 19 май 2012, 09:50

irischa, а если сравнить цены в рекомендованных в F.A.Q. конторах и "напрямую" (а иначе все эти скидочные коды не работают) в озвученных Вами фирмах?
Я смотрел только по Hertz - даже с учетом 20% скидки, все равно дороже... Так как цена набегает за счет страховок. По другим фирмам не сравнивал. Займитесь!
По Вашему второму вопросу - уверен, что аренда с вторым водителем до 25 лет увеличит стоимость. Подтвердить документально не могу, вопрос чисто индивидуальный, не у многих это актуально - ищите сами.
Был Царь... была таможня... были контрабандисты...
За Державу обидно!.. ©
Аватара пользователя
Павлин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8657
Регистрация: 29.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 527 раз.
Поблагодарили: 1031 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #669

Сообщение irischa » 19 май 2012, 13:13

Павлин писал(а) 19 май 2012, 09:50:irischa, а если сравнить цены в рекомендованных в F.A.Q. конторах и "напрямую" (а иначе все эти скидочные коды не работают) в озвученных Вами фирмах?


Если Вы внимательно прочитали мой пост, я не призываю никого бронировать напрямую. Просто много вопросов на форуме про дополнительного водителя. Хорошо бы осветить эту тему в F.A.Q. В статье указано, в каких конторах есть эти льготы и где они действуют. Мои рассуждения: если дополнительный водитель оформляется после брони у посредника уже на месте - в прокатной конторе, а не у посредника, то там действует его членство в этой конторе, и арендатор может получить свои льготы. Т.е. можно еще съэкономить, не оплачивая дополнительного водителя у посредника. Я так это понимаю. Если нет - поправьте меня. А промокоды - это так, до кучи интересующимся. Полезная информация, что в Калифорнии не требуется доплата за второго водителя, по закону. Ну и, конечно, нужно все это проверить: статья ведь - не закон!:)
Просто старожилы часто нападают на новичков, что те задают одни и те же вопросы, да еще в нескольких темах. При этом часто зря. Когда прочитаешь страниц 100 - 200, бывает, что наоборот, каша в голове получается... Да и забываешь, где находил инфу. Хорошее начинание F.A.Q. по наиболее часто возникающим вопросам в теме аренды авто. Я предлагаю дополнить его достоверной информцией про доп. водителей. И еще сделать инструкцию по бронированию на разных сайтах со скринами и указанием, где какие параметры надо вводить - промокоды, выбор страховок и т.д. Потому что задают одни и те же вопросы, а все лопатить ну реально сложно. Думаю, многие будут благодарны:)
irischa
участник
 
Сообщения: 96
Регистрация: 21.01.2012
Город: Владивосток
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 54
Страны: 19
Пол: Женский

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #670

Сообщение Possum » 19 май 2012, 19:21

irischa писал(а) 19 май 2012, 13:13:Полезная информация, что в Калифорнии не требуется доплата за второго водителя, по закону. Ну и, конечно, нужно все это проверить: статья ведь - не закон!:)

Это вы совершенно правильно заметили!
Я попробовал поискать, и очень похоже, что это California Civil Code Section 1936 (n)(3) (ссылка в .gov), но точно сказать не могу - я лоерскому языку не обучен и могу что-то понимать неправильно.
Аватара пользователя
Possum
почетный путешественник
 
Сообщения: 4887
Регистрация: 18.02.2005
Город: Около Сан-Франциско (было - Цюрих)
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 611 раз.
Возраст: 65
Страны: 114
Отчеты: 6

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #671

Сообщение Павлин » 19 май 2012, 23:20

irischa, в чем проблема!? Разберитесь и напишите в теме F.A.Q., она еще не закрыта и дополняется. Если дельно, то внесем как дополнение. За это спасибо скажем!
Был Царь... была таможня... были контрабандисты...
За Державу обидно!.. ©
Аватара пользователя
Павлин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8657
Регистрация: 29.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 527 раз.
Поблагодарили: 1031 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #672

Сообщение irischa » 20 май 2012, 00:16

Павлин писал(а) 19 май 2012, 23:20:irischa, в чем проблема!? Разберитесь и напишите в теме F.A.Q., она еще не закрыта и дополняется. Если дельно, то внесем как дополнение. За это спасибо скажем!

К сожалению, я не являюсь гуру в этих вопросах. И первый раз буду арендовать авто в другой стране. Хотя была в разных странах, машину потребовалось арендовать всего один раз, и то с отрицательным результатом - во Франции в местечке Блуа. Ни за что не хотели признавать мое национальное ВУ Разберусь, конечно, а куда деваться. Только вряд ли до уровня написания F.A.Q. Так, поделиться опытом...
irischa
участник
 
Сообщения: 96
Регистрация: 21.01.2012
Город: Владивосток
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 54
Страны: 19
Пол: Женский

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #673

Сообщение Navigator » 20 май 2012, 01:18

irischa писал(а) 20 май 2012, 00:16:Разберусь, конечно, а куда деваться. Только вряд ли до уровня написания F.A.Q. Так, поделиться опытом...

разберетесь, ничего сложного в этом нет; когда первый раз брал сам, не то что ФАК или эта тема, форум отсутствовал как таковой
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11977
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #674

Сообщение irischa » 20 май 2012, 02:46

Navigator писал(а) 20 май 2012, 01:18:
irischa писал(а) 20 май 2012, 00:16:Разберусь, конечно, а куда деваться. Только вряд ли до уровня написания F.A.Q. Так, поделиться опытом...

разберетесь, ничего сложного в этом нет; когда первый раз брал сам, не то что ФАК или эта тема, форум отсутствовал как таковой

Спасибо, Navigator! Да мне и так все уже понятно. Для моей ситуации (поездка по национальным паркам) с машиной определились. Самые дешевые цены на SUV предлагает . . (даже без всяких скидочных кодов). Все необходимые страховки там включены. Это по ценам. По качеству сервиса выбор Аламо. А за молодого доп. водителя либо доплачивать 25$ в день либо ездить на свой страх и риск.
А что касается первого раза, в любой ситуации у меня как-то всегда выходило чем меньше знаешь - тем проще все решается на месте. Из серии - новичкам везет. А вот со знающих и спрос больше А то, что во Франции с машиной не получилось - это тоже хорошо, а то бы зарезирвировали под депозит все, что у меня осталось на карте...
irischa
участник
 
Сообщения: 96
Регистрация: 21.01.2012
Город: Владивосток
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 54
Страны: 19
Пол: Женский

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #675

Сообщение Павлин » 20 май 2012, 09:48

irischa, так значит наш F.A.Q. Вам пригодился? Приятно...
Убедились, что здесь дешевле?! Скидочных кодов там нет, только спец. предложения бывают (по разным странам). Их Вам на почту будут присылать после того, как забронировали у них.
Был Царь... была таможня... были контрабандисты...
За Державу обидно!.. ©
Аватара пользователя
Павлин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8657
Регистрация: 29.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 527 раз.
Поблагодарили: 1031 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #676

Сообщение Navigator » 20 май 2012, 11:48

irischa писал(а) 20 май 2012, 02:46: Это по ценам. По качеству сервиса выбор Аламо. А за молодого доп. водителя либо доплачивать 25$ в день либо ездить на свой страх и риск.

к качественным можно добавить Авис, Хртц, Баджет
второго водителя никогда не брал, даже когда просто отдавал машину товарищу, просто предупредил его что все возможные проблемы решает он
irischa писал(а) 20 май 2012, 02:46: что касается первого раза, в любой ситуации у меня как-то всегда выходило чем меньше знаешь - тем проще все решается на месте. Из серии - новичкам везет. А вот со знающих и спрос больше А то, что во Франции с машиной не получилось - это тоже хорошо, а то бы зарезирвировали под депозит все, что у меня осталось на карте...

есть 2 вещи которые критичны: цена и страховка. И если с ценой все более менее понятно, то по страховке возникают вопросы, зачастую просто надоманные. Все остальное сильно вторично и не принципиально.
А так да, новичкам везет

irischa
намекаю, если вам был поелезн Фак, поставьте Павлину плюсик, за составление
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11977
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #677

Сообщение vceok » 20 май 2012, 18:52

kNox писал(а) 17 май 2012, 18:52:А самому проверить работоспособность скидки на сайте никак? Это не так сложно. А если он не сработает, то можно и другие рабочие коды найти.
З.Ы. работает

Я боюсь что после использования промо кода, когда буду забирать машину, мне могут сказать типо что бронь была не правильно сделана и надо доплатить... Не будет потом каких вопросов у прокатчика типо где я код взял и почему его использовал?
vceok
полноправный участник
 
Сообщения: 222
Регистрация: 02.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #678

Сообщение kNox » 20 май 2012, 19:00

С месяц назад останавливался в мотеле, забронированном при помощи подобного кода - никто не потребовал никаких подтверждений. Плюс я писал о том, что можно найти и другие рабочие коды скидок, происхождение которых ни у кого не вызывает вопросов. Hertz не самый дешевый прокатчик и даже со скидкой в 20% он будет существенно дороже брокеров.
Аватара пользователя
kNox
почетный путешественник
 
Сообщения: 2002
Регистрация: 29.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 53
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #679

Сообщение Павлин » 20 май 2012, 19:03

vceok писал(а) 20 май 2012, 18:52:
kNox писал(а) 17 май 2012, 18:52:А самому проверить работоспособность скидки на сайте никак? Это не так сложно. А если он не сработает, то можно и другие рабочие коды найти.
З.Ы. работает

Я боюсь что после использования промо кода, когда буду забирать машину, мне могут сказать типо что бронь была не правильно сделана и надо доплатить... Не будет потом каких вопросов у прокатчика типо где я код взял и почему его использовал?

Опасения, разумеется, небезосновательны, но может стоит тему про это почитать. Аренда авто в Hertz. Использование кода CDP 706900
Меня это не интересовало, но там, вроде, этот вопрос обсуждался неоднократно (41 страницу наваяли...).
kNox писал(а) 20 май 2012, 19:00:Hertz не самый дешевый прокатчик и даже со скидкой в 20% он будет существенно дороже брокеров.

Безусловно! Полностью согласен.
Был Царь... была таможня... были контрабандисты...
За Державу обидно!.. ©
Аватара пользователя
Павлин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8657
Регистрация: 29.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 527 раз.
Поблагодарили: 1031 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #680

Сообщение sas-2000 » 21 май 2012, 07:57

Павлин писал(а) 20 май 2012, 19:03:
kNox писал(а) 20 май 2012, 19:00:Hertz не самый дешевый прокатчик и даже со скидкой в 20% он будет существенно дороже брокеров.

Безусловно! Полностью согласен.


но вот тут не всегда может быть так. где-то выше писал, что за последнюю посездку (апрель-май) бронировал в трех разных местах и у трех разных прокатчиков, и только в одном случае через брокера было дешевле, а 2-х других или также или чуть дороже, но конечно все индивидуально.... ) и чаще брокеры дешевле, плюс можно скидку от них поискать на каком-нибудь купонном сайте..
sas-2000
участник
 
Сообщения: 78
Регистрация: 17.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 45
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #681

Сообщение kNox » 21 май 2012, 08:29

sas-2000 писал(а) 21 май 2012, 07:57:но вот тут не всегда может быть так. где-то выше писал, что за последнюю посездку (апрель-май) бронировал в трех разных местах и у трех разных прокатчиков, и только в одном случае через брокера было дешевле, а 2-х других или также или чуть дороже, но конечно все индивидуально.... ) и чаще брокеры дешевле, плюс можно скидку от них поискать на каком-нибудь купонном сайте..


Речь идет конкретно о Hertz. Поясню на примере: неделя аренды машины класс экономи в Alamo с LDW обойдется в 293 (274 через брокера), Avis обойдется в 364 с LDW, а в Hertz 556 без LDW. Ну и в каждом конкретном случае надо смотреть все варианты. Бывает, что у прокатчика машина может быть дешевле. А бывает, что и у брокера цена меняется. Поэтому даже после бронирования машины цены все равно отслеживать надо!
Аватара пользователя
kNox
почетный путешественник
 
Сообщения: 2002
Регистрация: 29.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 53
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #682

Сообщение ǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀ » 21 май 2012, 09:15

kNox писал(а) 21 май 2012, 08:29:Речь идет конкретно о Hertz. Поясню на примере: неделя аренды машины класс экономи в Alamo с LDW обойдется в 293 (274 через брокера), Avis обойдется в 364 с LDW, а в Hertz 556 без LDW.

Пример, как минимум, некорректный. При сравнении всегда имеет значение всё многообразие условий и нюансов, но как правило, Alamo и Avis - те ещё дискаунтеры. Особенно Avis. И, наоборот, у Hertz, в зависимости от локации, скидок и прочего можно "поймать" приемлемую цену, что при их качестве, для меня предопределяет выбор. Конкретный пример: в прошлом году в LAX я брал "Мустанг" RTAR, который, как Вы понимаете, далеко не "эконом", за 600 долларов на 11 дней. А СDW (или LDW), кстати, у всех прокатчиков в США - обязательная штука для нерезидентов.
ǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀ
активный участник
 
Сообщения: 959
Регистрация: 12.10.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 55
Страны: 34
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #683

Сообщение kNox » 21 май 2012, 09:27

ǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀ писал(а) 21 май 2012, 09:15:
kNox писал(а) 21 май 2012, 08:29:Речь идет конкретно о Hertz. Поясню на примере: неделя аренды машины класс экономи в Alamo с LDW обойдется в 293 (274 через брокера), Avis обойдется в 364 с LDW, а в Hertz 556 без LDW. Ну и в каждом конкретном случае надо смотреть все варианты. Бывает, что у прокатчика машина может быть дешевле. А бывает, что и у брокера цена меняется. Поэтому даже после бронирования машины цены все равно отслеживать надо!

Пример, как минимум, некорректный. При сравнении всегда имеет значение всё многообразие условий и нюансов, но как правило, Alamo и Avis - те ещё дискаунтеры. Особенно Avis. И, наоборот, у Hertz, в зависимости от локации, скидок и прочего можно "поймать" приемлемую цену, что при их качестве, для меня предопределяет выбор. Конкретный пример: в прошлом году в LAX я брал "Мустанг" RTAR, который, как Вы понимаете, далеко не "эконом", за 600 долларов на 11 дней. А СDW (или LDW), кстати, у всех прокатчиков в США - обязательная штука для нерезидентов.

В чем некорректность примера? Думаю, вы понимаете, что все цены приведены на один и тот же срок в одной локации. Изменение любого из параметров может сильно изменить расстановку цен.
UPD: если бронировать на Hertz тот же период через русский сайт, то на тот же период он выдает цену 348 и 278 с учетом кода скидок.
Нет единого рецепта по бронированию машины. Каждый раз надо проверять все возможные варианты.
Аватара пользователя
kNox
почетный путешественник
 
Сообщения: 2002
Регистрация: 29.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 53
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #684

Сообщение ǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀ » 21 май 2012, 09:39

kNox писал(а) 21 май 2012, 09:27:В чем некорректность примера? Думаю, вы понимаете, что все цены приведены на один и тот же срок в одной локации.

Пример некорректен тем, что является частным, а не общим случаем, и может только дезориентировать, но не принести какую-либо пользу.
kNox писал(а) 21 май 2012, 09:27:Изменение любого из параметров может сильно изменить расстановку цен.
Нет единого рецепта по бронированию машины. Каждый раз надо проверять все возможные варианты.

О том и речь.
ǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀ
активный участник
 
Сообщения: 959
Регистрация: 12.10.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 55
Страны: 34
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #685

Сообщение Hoook » 21 май 2012, 19:00

Добрый день!

Подскажите, хотим взять в аренду авто(либо внедорожник-сув, либо кабриолет - купэ) в сан франциско и поехать до лас вегаса, примерно на 7 дней, с июня(8), посмотрел разных прокатчиков и не могу определится, у кого удобнее и лучше взять конкретно в сан франциско в аэропорту, у кого машины в лучшем состоянии и тп, пока по цене и наличию нравятся две компании, но о них ничего не знаю и опыта не было по ним, это National и Foxrent.

За ранее спасибо:)
Hoook
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 12.02.2012
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #686

Сообщение JimmyV » 21 май 2012, 21:22

Hoook писал(а) 21 май 2012, 19:00: у кого машины в лучшем состоянии

У всех прокатных контор машины новые на гарантии, так что в этом вопросе у всех всё одинаково.
JimmyV
активный участник
 
Сообщения: 827
Регистрация: 02.07.2009
Город: Mile High City suburb, Centennial State, Los Estados Unidos de América
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Возраст: 50
Страны: 19
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #687

Сообщение Павлин » 22 май 2012, 00:33

Hoook, а вот с этого начать не пробовали?! F.A.Q. по аренде и использованию авто в США (дополняется)
Был Царь... была таможня... были контрабандисты...
За Державу обидно!.. ©
Аватара пользователя
Павлин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8657
Регистрация: 29.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 527 раз.
Поблагодарили: 1031 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #688

Сообщение Navigator » 22 май 2012, 00:48

Hoook писал(а) 21 май 2012, 19:00:Добрый день!

Подскажите, хотим взять в аренду авто(либо внедорожник-сув, либо кабриолет - купэ) в сан франциско и поехать до лас вегаса, примерно на 7 дней, с июня(8), посмотрел разных прокатчиков и не могу определится, у кого удобнее и лучше взять конкретно в сан франциско в аэропорту, у кого машины в лучшем состоянии и тп, пока по цене и наличию нравятся две компании, но о них ничего не знаю и опыта не было по ним, это National и Foxrent.

За ранее спасибо:)

посмотрите тут www.americacarrental.com (это посредник) в этих штатах ван-вэй взиматься не будет, если выберете через них прокатчика Доллар
те что вы назвали - нормальные, вполне
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11977
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #689

Сообщение alezz » 22 май 2012, 09:53

Hoook писал(а) 21 май 2012, 19:00:две компании, но о них ничего не знаю и опыта не было по ним, это National и Foxrent.

про Fox негатива очень много пишут, так же как и про Доллар.
alezz
новичок
 
Сообщения: 40
Регистрация: 16.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #690

Сообщение Hoook » 22 май 2012, 10:46

Павлин писал(а) 22 май 2012, 00:33:Hoook, а вот с этого начать не пробовали?! F.A.Q. по аренде и использованию авто в США (дополняется)



Добрый день) Спасибо о напоминание о Факе, но его прочитал в первую же очередь, и вопрос про то как взять и где взять не было, а так же как ездить:)

В общем с фоксом я понял лучше не рисковать. Просто раз уж тратиться, то нужно получить хороший сервис, у меня есть карточка скидочная в Гертце, но там нету норм авто на данный период, Авис не понравился по европе, машина была уже с большим пробегом да и комплектация - состояние не очень, при том что был мерс c класса.
Hoook
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 12.02.2012
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #691

Сообщение Alex 55 » 22 май 2012, 23:27

А чего это вы обходите вниманием такую вот рент контору http://www.foxrentacar.com/ ? Иногда у них можно машину взять дешевле 10 долл. в день
Аватара пользователя
Alex 55
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 15.01.2010
Город: Майями, США
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 689 раз.
Возраст: 54
Страны: 8
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #692

Сообщение Stan » 23 май 2012, 09:37

Alex 55 писал(а) 22 май 2012, 23:27:А чего это вы обходите вниманием такую вот рент контору http://www.foxrentacar.com/ ? Иногда у них можно машину взять дешевле 10 долл. в день

cообщение №683
Аватара пользователя
Stan
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16101
Регистрация: 22.09.2008
Город: Dubai-Москва
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 1716 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #693

Сообщение Павлин » 23 май 2012, 10:39

Alex 55, это для тебя, резидента США, которому страховки не нужны - дешево получается. А для туристов - другие суммы выходят и к 10 долларов в день еще накручиваются $11.99/Day за SLP плюс $19.99/Day за LDW.
Я вот сейчас для примера посмотрел машину в Вегасе на свои даты Fullsize с необходимыми страховками (SLP и LDW).
Другие локации не сравнивал, но правильно пишут, что надо смотреть все конторы на свои "вводные". Но вот по Лас-Вегасу для моих дат:
В foxrentacar - $388.57
В thrifty - $279,09.
Был Царь... была таможня... были контрабандисты...
За Державу обидно!.. ©
Аватара пользователя
Павлин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8657
Регистрация: 29.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 527 раз.
Поблагодарили: 1031 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #694

Сообщение Hoook » 23 май 2012, 14:17

Navigator писал(а) 22 май 2012, 00:48:
Hoook писал(а) 21 май 2012, 19:00:Добрый день!

Подскажите, хотим взять в аренду авто(либо внедорожник-сув, либо кабриолет - купэ) в сан франциско и поехать до лас вегаса, примерно на 7 дней, с июня(8), посмотрел разных прокатчиков и не могу определится, у кого удобнее и лучше взять конкретно в сан франциско в аэропорту, у кого машины в лучшем состоянии и тп, пока по цене и наличию нравятся две компании, но о них ничего не знаю и опыта не было по ним, это National и Foxrent.

За ранее спасибо:)

посмотрите тут http://www.americacarrental.com (это посредник) в этих штатах ван-вэй взиматься не будет, если выберете через них прокатчика Доллар
те что вы назвали - нормальные, вполне



Хороший сайт, в общем выбор между Alamo (дешевле, но написано шатл бас), Доллар( на месте, но дороже на 200 баксов), Националь также дороже и на месте, что посоветуйте все же? С кем меньше проблем? )
Hoook
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 12.02.2012
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #695

Сообщение Павлин » 23 май 2012, 15:59

Hoook, однозначно, надо брать Аламо. Это при "прочих равных", а у Вас еще и дешевле. В целом, и сервис у них лучше.
То, что "шатл" - какие проблемы?! Найдете где стоит шатл, сядете и довезут до места.
Был Царь... была таможня... были контрабандисты...
За Державу обидно!.. ©
Аватара пользователя
Павлин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8657
Регистрация: 29.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 527 раз.
Поблагодарили: 1031 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #696

Сообщение Navigator » 23 май 2012, 17:21

Hoook
берите в Аламо
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11977
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #697

Сообщение vceok » 24 май 2012, 13:46

Решил брать авто в Аламо, при заказе на сайте auto-europe.co.uk пишит над стоимостью проката Total to be paid to Auto Europe* где *Rates for optional equipment such as racks and child seats are calculated and paid locally at time of pick-up.. Это как понимать?
Что Если я в Майами буду рентить ьак с меня могут доплату попросить?
vceok
полноправный участник
 
Сообщения: 222
Регистрация: 02.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #698

Сообщение Самимынеместные » 24 май 2012, 15:33

Зачем Вы будете платить, а они будут просить деньги за дополнительное оборудование? Скажем, детское кресло, если оно Вам не нужно. Если же Вы что-то решите взять из дополнительного оборудованния, то Вам расчитают на месте получения авто по местным расценкам этого центра. Если ничего дополнительно брать не будете, то и просить ничего не будут.
Аватара пользователя
Самимынеместные
путешественник
 
Сообщения: 1544
Регистрация: 30.03.2012
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 638 раз.
Возраст: 68
Страны: 75
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #699

Сообщение vceok » 24 май 2012, 20:07

Super-Inklusiv-PLUS(USA95)
Unlimited Miles
Collision Damage Waiver - CDW
Collision Damage Waiver - CDW: a liability waiver for rental vehicle damage or theft without a Deductible including Glass-, Tire-, Roof and Undercarriage- Damage, excludes cases of reckless driving.
Local Taxes and Fees
Local taxes and fees, sales tax, and airport fees.
Additional Drivers over the age of 25
Additional driver fees for all additional drivers over the age of 25.
First tank of gas
(exception: Manhattan locations)
Carefree Personal Protection
Personal Accident Insurance / Personal Effects Coverage (is no longer offered at 01.11.12)
Supplemental Liability Insurance
Important Supplemental Liability Insurance - LIS / EP with US-$ 1 Million coverage directly from the Rental Car Company! (...which simplifies the process in case of a claim!)


Вот решил сделать бронь, не опнятно про КАСКО, почему отказ в выплатах при неосторожной езде - это вобще как понять?
vceok
полноправный участник
 
Сообщения: 222
Регистрация: 02.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Аренда авто в США. Общие вопросы. Часть 2.

Сообщение: #700

Сообщение kNox » 24 май 2012, 20:33

vceok писал(а) 24 май 2012, 20:07:Вот решил сделать бронь, не опнятно про КАСКО, почему отказ в выплатах при неосторожной езде - это вобще как понять?

Имеется ввиду безответственная, опасная езда - нарушение правил, игнорирование знаков, игнорирование окружающей обстановки. Подробнее здесь: http://en.wikipedia.org/wiki/Reckless_driving
Аватара пользователя
kNox
почетный путешественник
 
Сообщения: 2002
Регистрация: 29.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 53
Страны: 12
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАМЕРИКА форумСША форумТранспорт в США — аренда авто, внутренние рейсы, автобусы и метро



Включить мобильный стиль