Путь в Америку или втихаря через границу

Отзывы и рассказы путешественников о США: впечатления от поездок по Америке, Нью-Йорку, Калифорнии, Флориде, Лас-Вегасу и другим штатам. Фото, отчёты и советы для самостоятельных путешествий по США.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #351

Сообщение AleksanderT » 21 апр 2016, 12:06

Честно говоря написан рассказ не очень,слишком много воды не нужной, мало конкретики, нудный, монотонный текст!
Надо было написать коротко и четко. Полетел туда-то туда-то, перешел там-то там-то, подал там-то там-то, получил то-то то-то. И с коротким пояснением, что, как и для чего нужно. Всё!
AleksanderT
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 06.04.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #352

Сообщение RamShish » 21 апр 2016, 12:28

Alex_G писал(а) 06 апр 2016, 02:48:Он в Англии сейчас.

А как автор в Англию попал, он рассказал? Где-нибудь можно почитать об этом?
А то читаешь про визу в UK, не так то легко ее получить, тем более что они обмениваются инфой с США. А тут человека депортировали из США, а он в Англию подался.
Аватара пользователя
RamShish
полноправный участник
 
Сообщения: 340
Регистрация: 26.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 40
Страны: 29
Пол: Женский

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #353

Сообщение Серега_Харьков » 21 апр 2016, 12:32

RamShish писал(а) 21 апр 2016, 12:28:
Alex_G писал(а) 06 апр 2016, 02:48:Он в Англии сейчас.

А как автор в Англию попал, он рассказал? Где-нибудь можно почитать об этом?
А то читаешь про визу в UK, не так то легко ее получить, тем более что они обмениваются инфой с США. А тут человека депортировали из США, а он в Англию подался.

Так страны Балтии ж вошли в ЕС,вот для него автоматом двери и открылись.
Аватара пользователя
Серега_Харьков
почетный путешественник
 
Сообщения: 4303
Регистрация: 09.02.2010
Город: Харьков
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 533 раз.
Возраст: 46
Страны: 35
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #354

Сообщение Серега_Харьков » 21 апр 2016, 12:34

AleksanderT писал(а) 21 апр 2016, 12:06:Честно говоря написан рассказ не очень,слишком много воды не нужной, мало конкретики, нудный, монотонный текст!
Надо было написать коротко и четко. Полетел туда-то туда-то, перешел там-то там-то, подал там-то там-то, получил то-то то-то. И с коротким пояснением, что, как и для чего нужно. Всё!

Пост напоминает Огурцова из фильма "Карнавальная ночь".
Аватара пользователя
Серега_Харьков
почетный путешественник
 
Сообщения: 4303
Регистрация: 09.02.2010
Город: Харьков
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 533 раз.
Возраст: 46
Страны: 35
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #355

Сообщение RamShish » 21 апр 2016, 12:37

Серега_Харьков писал(а) 21 апр 2016, 12:32:Так страны Балтии ж вошли в ЕС,вот для него автоматом двери и открылись.

Спасибо за быстрый ответ)
Я после отправки подумала об этом. Получается, что для граждан ЕС никакого контроля?
Про нас, простых людей, я имею ввиду которым нужна виза , они всё хотят знать и обмениваются данными. А нарушителей внутри зоны ЕС не контролируют?
Ну я к тому, что если человек в Англии обратится в какое-нибудь госучереждение, по поиску работы например, или еще зачем-то, то они не смогут по своим базам увидеть, что у него плохая история с США была.
Аватара пользователя
RamShish
полноправный участник
 
Сообщения: 340
Регистрация: 26.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 40
Страны: 29
Пол: Женский

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #356

Сообщение Серега_Харьков » 21 апр 2016, 12:40

RamShish писал(а) 21 апр 2016, 12:37:Ну я к тому, что если человек в Англии обратится в какое-нибудь госучереждение, по поиску работы например, или еще зачем-то, то они не смогут по своим базам увидеть, что у него плохая история с США была.

Так им до лампочки его история с США. Внутри ЕС свободное перемещение и право на работу в любой стране. Половина Польши уже в Великобританию на различные работы смылось.
Последний раз редактировалось Серега_Харьков 21 апр 2016, 13:01, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Серега_Харьков
почетный путешественник
 
Сообщения: 4303
Регистрация: 09.02.2010
Город: Харьков
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 533 раз.
Возраст: 46
Страны: 35
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #357

Сообщение homo » 21 апр 2016, 12:59

AleksanderT писал(а) 21 апр 2016, 12:06:Честно говоря написан рассказ не очень,слишком много воды не нужной, мало конкретики, нудный, монотонный текст!
Надо было написать коротко и четко. Полетел туда-то туда-то, перешел там-то там-то, подал там-то там-то, получил то-то то-то. И с коротким пояснением, что, как и для чего нужно. Всё!

Это не Ваше дело так-то! Напишите что-то согласно своим представлениям. Мы почитаем-оценим
Аватара пользователя
homo
почетный путешественник
 
Сообщения: 2891
Регистрация: 10.08.2012
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 199 раз.
Возраст: 57
Страны: 44
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #358

Сообщение AleksanderT » 21 апр 2016, 20:48

homo писал(а) 21 апр 2016, 12:59:
AleksanderT писал(а) 21 апр 2016, 12:06:Честно говоря написан рассказ не очень,слишком много воды не нужной, мало конкретики, нудный, монотонный текст!
Надо было написать коротко и четко. Полетел туда-то туда-то, перешел там-то там-то, подал там-то там-то, получил то-то то-то. И с коротким пояснением, что, как и для чего нужно. Всё!

Это не Ваше дело так-то! Напишите что-то согласно своим представлениям. Мы почитаем-оценим


Вот я и оценил, критику надо воспринимать нормально!
AleksanderT
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 06.04.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #359

Сообщение homo » 21 апр 2016, 22:30

AleksanderT писал(а) 21 апр 2016, 20:48:
Вот я и оценил, критику надо воспринимать нормально!

Критика)))) В какой форме писать отчет-дело автора! А для той кучи претензий (конкретика, явки, пароли) существует понятие -дополнительные вопросы этому автору.
Аватара пользователя
homo
почетный путешественник
 
Сообщения: 2891
Регистрация: 10.08.2012
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 199 раз.
Возраст: 57
Страны: 44
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #360

Сообщение Alex_G » 07 май 2016, 16:29

AleksanderT писал(а) 21 апр 2016, 12:06:Честно говоря написан рассказ не очень,слишком много воды не нужной, мало конкретики, нудный, монотонный текст!
Надо было написать коротко и четко. Полетел туда-то туда-то, перешел там-то там-то, подал там-то там-то, получил то-то то-то. И с коротким пояснением, что, как и для чего нужно. Всё!

Тогда бы это получилось "Краткое руководство по нелегальному пересечению границы между США и Мексикой", не находите? Тематика раздела другая совершенно.
Alex_G
полноправный участник
 
Сообщения: 390
Регистрация: 09.08.2013
Город: Торонто
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 46
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #361

Сообщение North Star » 07 май 2016, 20:01

RamShish писал(а) 21 апр 2016, 12:37:Ну я к тому, что если человек в Англии обратится в какое-нибудь госучереждение, по поиску работы например, или еще зачем-то, то они не смогут по своим базам увидеть, что у него плохая история с США была.

Если очень захотят, то смогут через систему Five Eyes
“Unexpected travel suggestions are dancing lessons from God”
North Star
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5832
Регистрация: 02.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1171 раз.
Поблагодарили: 1116 раз.
Возраст: 106
Пол: Женский

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #362

Сообщение vagabondit » 07 май 2016, 20:39

hover писал(а) 07 май 2016, 20:01:Если очень захотят, то смогут через систему Five Eyes

Это разведка, а не внутренний сыск, они такой лабудой не занимаются.
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #363

Сообщение North Star » 07 май 2016, 20:42

vagabondit писал(а) 07 май 2016, 20:39:Это разведка, а не внутренний сыск, они такой лабудой не занимаются.

Всё зависит от конкретной ситуации, понадобится - проверить могут любого.
“Unexpected travel suggestions are dancing lessons from God”
North Star
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5832
Регистрация: 02.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1171 раз.
Поблагодарили: 1116 раз.
Возраст: 106
Пол: Женский

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #364

Сообщение vagabondit » 07 май 2016, 20:50

hover писал(а) 07 май 2016, 20:42:Всё зависит от конкретной ситуации, понадобится - проверить могут любого.

Ну, если этот любой шпионить затеется или, там, на ИГИЛ начнет работать - тогда да. Всех депортированных проверять замаешься, тем более, что высылка - это не felony и работе в Мелкобритании никак не препятствует, ежели он на остров въехал законно. А так, все мы, грешные, под колпаком, конечно, как тов. Сноуден наглядно и доходчиво разъяснил.
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #365

Сообщение Алексей Бахов » 08 май 2016, 19:30

Даааа, иногда человеческие судьбы закручиваются похлеще любых кинофильмов...

Вспоминается поговорка: где наша не пропадала!
Алексей Бахов
активный участник
 
Сообщения: 530
Регистрация: 30.01.2016
Город: Харьков
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 39
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #366

Сообщение Danaez2 » 13 сен 2016, 19:50

Возник, по итоговому прочтению темы, такой вопрос - может, автор имеет какие-то сведения на этот счёт, или кто-либо другой: а если делать всё то же самое, что сделал автор темы, но просить убежища не в одиночку, а вдвоём с мужем\женой, или даже с детьми - неужели и тогда просителей поместят в такие же условия, какие описал автор? Есть ли какие-то особые условия для семей? Насколько знаю, в Европе семейные беженцы на лучшем положении, чем одиночки. А как насчёт США?
Аватара пользователя
Danaez2
путешественник
 
Сообщения: 1654
Регистрация: 04.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 455 раз.
Возраст: 50
Страны: 49
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #367

Сообщение Алексей Бахов » 14 сен 2016, 09:38

может быть сейчас в США, в целом, условия содержания нелегалов лучше, чем тогда...
может быть к семейным лучше отнесутся, а может и разделят...
но основной вопрос не в этом: 1)каким образом попасть на территорию страны? 2)не депортируют ли оттуда вместе со всей семьёй?
Алексей Бахов
активный участник
 
Сообщения: 530
Регистрация: 30.01.2016
Город: Харьков
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 39
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #368

Сообщение Danaez2 » 14 сен 2016, 13:49

Алексей Бахов писал(а) 14 сен 2016, 09:38: 1)каким образом попасть на территорию страны? 2)не депортируют ли оттуда вместе со всей семьёй?


В смысле: "каким образом попасть"? Я говорю про тот путь, который описал автор темы. Даже проще. Есть возможность прямо на границе просить убежище (тут была другая тема, автор которой сделал именно так - даже не пытался нелегально пересечь границу, сразу на погранпереходе подошёл к американскому офицеру и попросил убежища). Американцы обязаны препроводить соискателя в лагерь для беженцев (разумеется, на американскую территорию) и начать процедуру проверки. То есть в США таким макаром Вы уже попадаете - правда, в качестве НЕсвободного человека. Насчёт депортации - это, думаю, будет зависеть от того, насколько в Вашу историю поверят американские чиновники и судья. Меня интересуют правила содержания в лагере для беженцев семейных пар (особенно с детьми). Есть ли для них хотя бы отдельные комнатки какие-то? Или тоже - "в одной камере с 99 мексиканцами"?
Аватара пользователя
Danaez2
путешественник
 
Сообщения: 1654
Регистрация: 04.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 455 раз.
Возраст: 50
Страны: 49
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #369

Сообщение Алексей Бахов » 14 сен 2016, 16:44

Я вас понял.
Сложно сказать, думаю, такое мало кто знает...
Но это было довольно давно, и, вроде, сейчас условия лучше стали в целом.
Алексей Бахов
активный участник
 
Сообщения: 530
Регистрация: 30.01.2016
Город: Харьков
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 39
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #370

Сообщение imuss » 14 сен 2016, 19:27

Алексей Бахов писал(а) 14 сен 2016, 16:44:Я вас понял.
Сложно сказать, думаю, такое мало кто знает...
Но это было довольно давно, и, вроде, сейчас условия лучше стали в целом.

Знаете, лучше не стало, тут совсем недавно была публикация на эту тему, и зря вы надеетесь, что семей с детьми там нет
Посмотрите ссылочку, может она вас вразумит
https://www.americanimmigrationcouncil. ... -v-johnson
imuss
полноправный участник
 
Сообщения: 493
Регистрация: 04.01.2012
Город: Майами-Бич
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 42
Страны: 14
Пол: Женский

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #371

Сообщение Danaez2 » 14 сен 2016, 20:21

Ну, во-первых, это лагерь для краткосрочного содержания беженцев - то есть, рассчитанный на пребывание там людей в течение всего нескольких дней. После этого большинство просто депортируют, а тех, кто реально претендует на убежище по политическим мотивам, переводят в глубь страны, в условия получше. Во-вторых, именно про семьи там ничего не сказано - на фото только матери с детьми. Возможно, конечно, отцы - в общем "зале" с другими мужчинами. В-третьих, насколько я понимаю, статья как раз о том, что против погранслужбы США, содержащей людей в таких условиях, возбуждено уголовное дело. То есть, как минимум, это не государственная политика, а "произвол на местах". Хотя кадры, конечно, неприятные и подтверждают то описание, что оставил здесь автор темы.
Аватара пользователя
Danaez2
путешественник
 
Сообщения: 1654
Регистрация: 04.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 455 раз.
Возраст: 50
Страны: 49
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #372

Сообщение Possum » 14 сен 2016, 20:48

И вообще, подождите два месяца с такими вопросами. Если выберут Сами-Знаете-Кого, то я думаю, все сильно поменяется. В том числе не в лучшую сторону для втихарей-через-границу.
Аватара пользователя
Possum
почетный путешественник
 
Сообщения: 4902
Регистрация: 18.02.2005
Город: Около Сан-Франциско (было - Цюрих)
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 613 раз.
Возраст: 65
Страны: 114
Отчеты: 6

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #373

Сообщение yuping » 14 сен 2016, 23:25

Удалено. Форум не занимается раскруткой "некоммерческих" проектов.
yuping
полноправный участник
 
Сообщения: 216
Регистрация: 25.01.2012
Город: Podunktown, OR
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Возраст: 56

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #374

Сообщение Danaez2 » 15 сен 2016, 00:25

Мой вопрос-то был не о перспективах беженцев в США, а об условиях содержания - до принятия судебного решения об их судьбе - семейных пар. Лагеря (пункты) краткосрочного содержания можно даже не учитывать - там, в любом случае, люди проводят не больше 2-3 дней. Интересует лагерь (или что-то другое - не знаю насчёт точного названия), куда попадают уже те, чью историю признали заслуживающей, по крайней мере, рассмотрения и последующего судебного решения. На этом форуме была другая тема, автор которой жил уже в таком лагере без малого полгода - до рассмотрения его дела. Вот, любопытно, как размещают в таким местах семьи с детьми на долгий срок.
Аватара пользователя
Danaez2
путешественник
 
Сообщения: 1654
Регистрация: 04.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 455 раз.
Возраст: 50
Страны: 49
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #375

Сообщение imuss » 15 сен 2016, 11:00

Не подавайте на убежище на границе.
Проезжайте по любой визе, и уже на месте подавайте на убежище.
Если не дают вам визу, забудьте о данной стране, ищите убежище в других странах
imuss
полноправный участник
 
Сообщения: 493
Регистрация: 04.01.2012
Город: Майами-Бич
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 42
Страны: 14
Пол: Женский

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #376

Сообщение Danaez2 » 15 сен 2016, 13:00

imuss писал(а) 15 сен 2016, 11:00:Не подавайте на убежище на границе.
Проезжайте по любой визе, и уже на месте подавайте на убежище.
Если не дают вам визу, забудьте о данной стране, ищите убежище в других странах


Да это понятно, что подаваться внутри страны намного лучше, чем на границе=). Но всё-таки, что бы ни говорили фанаты других стран, с США мало кто сравнится по возможностям для становления человека в новом обществе. К тому же, сама возможность - податься в США, не имея визы этой страны - уникальна, - и, если последует отказ (что вполне вероятно) - он не влечёт никаких серьёзных последствий (автор темы это доказал, в принципе). Ну а насчёт получения визы - тут, к сожалению, наверно, даже объяснять не надо: это не так-то просто, во всяком случае, в России.
Аватара пользователя
Danaez2
путешественник
 
Сообщения: 1654
Регистрация: 04.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 455 раз.
Возраст: 50
Страны: 49
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #377

Сообщение RamShish » 15 сен 2016, 14:23

Danaez2 писал(а) 15 сен 2016, 13:00:он не влечёт никаких серьёзных последствий

А разве такие действия не закрывают страну навсегда? Вроде ж бан на всю жизнь дают за серьезные обман. Это, конечно, лучше уточнить у знающих наверняка. Но что-то мне подсказывает, что после такого визу в США автору уж точно никогда не получить. Как тут пишут в темах про выдачу визы в Штаты, серьезные нарушения не прощают даже супругам граждан США.
ТС то в итоге депортировали из страны. И что-то мне подсказывает, что дорога туда ему закрыта навсегда. Для кого-то это довольно серьезное последствие (все относительно конечно)
Аватара пользователя
RamShish
полноправный участник
 
Сообщения: 340
Регистрация: 26.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 40
Страны: 29
Пол: Женский

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #378

Сообщение Danaez2 » 15 сен 2016, 14:39

RamShish писал(а) 15 сен 2016, 14:23:Для кого-то это довольно серьезное последствие (все относительно конечно)


Ну, во-первых, запрет на въезд не навсегда, а на срок от 5 до 10 лет. Думаю, если речь о человеке, сдавшемся непосредственно на границе (то есть о том, кто не пытался перебраться в Штаты нелегалом, а значит, закона не нарушал), то это будет 5 лет. Во-вторых, ну мы ж говорим о беженстве. Как-то странно выглядело бы, если б человек, как автор темы, "на последние", добрался бы до Мексики, сдался на границе, попросил убежища, не получил его, был депортирован, а потом, через годик, уже благополучный и материально обеспеченный, норовил бы попасть в США уже по туристической визе . Для туристических целей США будут закрыты - это правда, - но мы ж говорим о попытке получить статус беженца, а не попасть в США туристом. А тут всё проще - попытка, по большому счёту, в любом случае только одна - хоть ты претендуешь на получение статуса внутри страны, хоть на границе. "Отказников" высылают ведь не только из приграничных лагерей, но и из Нью-Йорка, и откуда угодно ещё. Просто, подаваясь на беженство на границе, следует понимать, что шансов получить желанный статус у тебя намного меньше, чем подаваясь внутри страны. Но это уже от безвыходности. Если турвизу в США не дают - вариантов особо-то и нет. И, при этом, сдача на границе - единственный из них, полностью легальный.
Последний раз редактировалось North Star 15 сен 2016, 22:19, всего редактировалось 1 раз.
Причина: п.1.16 правил форума http://forum.awd.ru/rules.php Не надо ОРАТЬ, т.е. писать слово/фразу целиком большими буквами. Сообщения с КРИКОМ раздражают других пользователей форума и будут удаляться.
Аватара пользователя
Danaez2
путешественник
 
Сообщения: 1654
Регистрация: 04.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 455 раз.
Возраст: 50
Страны: 49
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #379

Сообщение RamShish » 15 сен 2016, 15:23

Danaez2 писал(а) 15 сен 2016, 14:39:запрет на въезд не навсегда, а на срок от 5 до 10 лет

ТС не явился на суд по его делу. Для него запрет на въезд вполне вероятен навсегда. Хотя я точно не уверена.
Самой интересно, вот допустим такая ситуация: не дали статус беженца, а человек раскрутился, стал хорошо зарабатывать, наездил лет за 5 хороший туристический бекграунд. Дадут ли такому визу в США, ну если конечно не пожизненный бан?
Аватара пользователя
RamShish
полноправный участник
 
Сообщения: 340
Регистрация: 26.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 40
Страны: 29
Пол: Женский

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #380

Сообщение Алексей Бахов » 15 сен 2016, 22:06

Дорогу осилит идущий! Что-то мне подсказывает, что ТСтартера очень тянет в Штаты, и , рано-или поздно, он туда попадёт...

Сдаваться ли на границе? Можно и попробовать, а почему нет? Только, на всякий случай, нужно иметь и запасной вариант.
Алексей Бахов
активный участник
 
Сообщения: 530
Регистрация: 30.01.2016
Город: Харьков
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 39
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #381

Сообщение Alex_G » 28 сен 2016, 16:55

RamShish писал(а) 15 сен 2016, 15:23:ТС не явился на суд по его делу. Для него запрет на въезд вполне вероятен навсегда. Хотя я точно не уверена.

Он писал, что получил запрет въезда на 10 лет, до 2020 года.

RamShish писал(а) 15 сен 2016, 15:23:Самой интересно, вот допустим такая ситуация: не дали статус беженца, а человек раскрутился, стал хорошо зарабатывать, наездил лет за 5 хороший туристический бекграунд. Дадут ли такому визу в США, ну если конечно не пожизненный бан?

Как мне кажется, даже в таком случае шансы минимальны.
Alex_G
полноправный участник
 
Сообщения: 390
Регистрация: 09.08.2013
Город: Торонто
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 46
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #382

Сообщение Fiodor » 27 янв 2017, 10:52

rtfm писал(а) 14 янв 2013, 00:35:Тут не знаешь, что с этой гринкартой делать, и нести тяжко и бросать жалко


Я, например, свою выбросил. Счастливо живу в России. В Штаты изредка летаю.

Danaez2 писал(а) 13 сен 2016, 19:50:а если делать всё то же самое, что сделал автор темы, но просить убежища не в одиночку, а вдвоём с мужем\женой, или даже с детьми


Основания для запроса убежища какие? От этого все зависит.

Danaez2 писал(а) 13 сен 2016, 19:50:добрался бы до Мексики, сдался на границе, попросил убежища


Вас и слушать на американской границе не будут. Просто завернут обратно в Мексику.
Последний раз редактировалось North Star 27 янв 2017, 18:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Отредактировано.
Fiodor
участник
 
Сообщения: 128
Регистрация: 14.08.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 53
Страны: 56
Пол: Мужской

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #383

Сообщение Danaez2 » 27 янв 2017, 12:21

Fiodor писал(а) 27 янв 2017, 10:52:Вас и слушать на американской границе не будут. Просто завернут обратно в Мексику.


Здесь, на форуме, уже был отчёт, автор которого даже не пытался нелегально перейти мексикано-американскую границу, а сразу сдался американцам на погранпереходе. Потом его, правда, поместили в лагерь, где условия пребывания были ничуть не лучше, чем у автора данного отчёта. Но по факту - не давайте неверную информацию. Возможность сдаться на границе есть, американские пограничники не могут отказать тому, кто заявляет, что просит убежища в США. Другой вопрос, что это худший из возможных вариантов сдачи - и в смысле условий проживания беженцев, и в смысле надежд на положительное рассмотрение дела сдавшегося.
Аватара пользователя
Danaez2
путешественник
 
Сообщения: 1654
Регистрация: 04.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 455 раз.
Возраст: 50
Страны: 49
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #384

Сообщение Fiodor » 27 янв 2017, 12:35

Danaez2 писал(а) 27 янв 2017, 12:21: Но по факту - не давайте неверную информацию.


Был у меня знакомый с попыткой в Тихуане. Его спросили о причине. Ничего внятного он ответить не смог. Его развернули. Это еще при предыдущем президенте...

Какую Вы внятную причину сможете назвать? Что жизнь в России угрожает Вашей жизни (простите тавтологию)???
Последний раз редактировалось North Star 27 янв 2017, 18:26, всего редактировалось 1 раз.
Причина: п.1.5 правил форума http://forum.awd.ru/rules.php
Fiodor
участник
 
Сообщения: 128
Регистрация: 14.08.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 53
Страны: 56
Пол: Мужской

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #385

Сообщение Danaez2 » 27 янв 2017, 15:52

Fiodor писал(а) 27 янв 2017, 12:35:Какую Вы внятную причину сможете назвать? Что жизнь в России угрожает Вашей жизни (простите тавтологию)???


Вы сейчас инстанции путаете Угрожает вам что-то или нет - это нужно доказывать, когда будет приниматься решение по вашему делу. Это уже на суде - точней, во время той иммиграционной процедуры, которая заменяет суд. А офицер на границе не может отказать соискателю убежища. Всё, что он обязан сделать - это соответствующим образом "оформить" соискателя и обеспечить доставку того в лагерь беженцев - разумеется, на территории США. Понятно, что всегда есть "человеческий фактор" - офицерам, конечно, "в лом" заниматься беженцами, - кто-то, может, и попытается отговорить соискателя - типа: "Шёл бы лучше отсюда подобру-поздорову, всё равно тебе ничего не светит". Но, при должной степени настойчивости, получить - уже на границе, причём без американской визы - статус соискателя беженства более, чем реально.
Аватара пользователя
Danaez2
путешественник
 
Сообщения: 1654
Регистрация: 04.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 455 раз.
Возраст: 50
Страны: 49
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #386

Сообщение Fiodor » 27 янв 2017, 18:04

Danaez2 писал(а) 27 янв 2017, 15:52:А офицер на границе не может отказать соискателю убежища.


Откуда "дровишки"? На закон дадите ссылку?

И что мешает, не летя во всякие Мексики и не тратя кучу денег, попросить убежища в американском посольстве по месту жительства? Я лично знаю людей, которые так попали в США.

Более того, сам был свидетелем в аэропорту Вашингтона (мы с женой сидели и ждали пока процессят наш advanced parole), как негритянка, беременная с действительной визой и двумя тысячами долларов наличными, была отправлена обратно. Несмотря на визги о репрессиях в ее родной Африке и требованиями убежища...
Последний раз редактировалось North Star 27 янв 2017, 18:27, всего редактировалось 1 раз.
Причина: п.1.11 правил форума http://forum.awd.ru/rules.php
Fiodor
участник
 
Сообщения: 128
Регистрация: 14.08.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 53
Страны: 56
Пол: Мужской

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #387

Сообщение Danaez2 » 27 янв 2017, 18:30

Fiodor , Вы вообще тему-то прочли, в которой сейчас отписываетесь? Она как раз тем и интересна, что в ней проясняются детали американского законодательства в той его части, где идёт речь о приёме беженцев. Я тут упоминал о другом похожем отчёте (его автор кстати вдохновлялся отчасти вот этим отчётом, о чём сам пишет). Так там человек просто на границе подошёл к офицеру и попросил убежища, безо всяких попыток нелегального пересечения границы. Был "оформлен" и переправлен в лагерь - ждать решения по его делу. И в том отчёте тоже много про это - про законодательство и беженцев в его контексте:
Как я просил убежище в США

Fiodor писал(а) 27 янв 2017, 18:04:был свидетелем в аэропорту Вашингтона (мы с женой сидели и ждали пока процессят наш advanced parole), как негритянка, беременная с действительной визой и двумя тысячами долларов наличными, была отправлена обратно. Несмотря на визги о репрессиях в ее родной Африке и требованиями убежища...

Что-то странное пишете. Я совсем не пытаюсь утверждать, что лжёте, просто звучит крайне странно. Если у неё была действующая виза - почему её пытались отправить обратно? Если прилетела в США "сдаваться", как беженка, имея валидную визу, зачем она просила убежища в аэропорте? Разве что, по полному незнанию темы. С визой - прямая дорога в Штаты, а затем - к иммиграционному судье. Тут-то речь именно о просьбе убежища без наличия визы в паспорте.
Аватара пользователя
Danaez2
путешественник
 
Сообщения: 1654
Регистрация: 04.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 455 раз.
Возраст: 50
Страны: 49
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #388

Сообщение Fiodor » 27 янв 2017, 19:12

Danaez2 писал(а) 27 янв 2017, 18:30:Что-то странное пишете. Я совсем не пытаюсь утверждать, что лжёте, просто звучит крайне странно. Если у неё была действующая виза - почему её пытались отправить обратно? Если прилетела в США "сдаваться", как беженка, имея валидную визу, зачем она просила убежища в аэропорте? Разве что, по полному незнанию темы. С визой - прямая дорога в Штаты, а затем - к иммиграционному судье. Тут-то речь именно о просьбе убежища без наличия визы в паспорте.


Странное что-то Вы пишете! Вы действительно не знаете, что виза не является гарантированным пропуском в США??? Что решение пустить или не пустить принимает иммиграционный офицер??? Странно...

Её не только пытались не пустить, но ее и не пустили. Отправили обратно. Она прилетела не как беженка. Насколько я помню, либо по F1, либо по туристической. Но когда дело запахло керосином, стала кричать, что она просит убежища и т.п. Что, разумеется, было проигнорировано.

Так, повторю: что соискателям убежища мешает подать на него в стране проживания, особенно, если речь идет о России? Зачем городить огород с дорогостоящим полетом в опасную Мексику, да еще всей семьёй?
Fiodor
участник
 
Сообщения: 128
Регистрация: 14.08.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 53
Страны: 56
Пол: Мужской

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #389

Сообщение Пётр Матусов » 27 янв 2017, 19:21

Fiodor писал(а) 27 янв 2017, 19:12:Вы действительно не знаете, что виза не является гарантированным пропуском в США??? Что решение пустить или не пустить принимает иммиграционный офицер??? Странно...

Действительно так.
Аватара пользователя
Пётр Матусов
активный участник
 
Сообщения: 925
Регистрация: 13.06.2013
Город: La Jolla
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 189 раз.
Возраст: 60
Страны: 34
Отчеты: 28
Пол: Мужской

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #390

Сообщение Алексей Бахов » 27 янв 2017, 19:48

Да, я тоже такое слышал. Виза не даёт стопроцентной гарантии попадания в США. Думаю, что на пасспортном контроле по прилёту в Штаты лучше не выделываться.
Алексей Бахов
активный участник
 
Сообщения: 530
Регистрация: 30.01.2016
Город: Харьков
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 39
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #391

Сообщение Deerfoot » 27 янв 2017, 20:07

Что-то странное пишете. Я совсем не пытаюсь утверждать, что лжёте, просто звучит крайне странно. Если у неё была действующая виза - почему её пытались отправить обратно? Если прилетела в США "сдаваться", как беженка, имея валидную визу, зачем она просила убежища в аэропорте? Разве что, по полному незнанию темы. С визой - прямая дорога в Штаты, а затем - к иммиграционному судье. Тут-то речь именно о просьбе убежища без наличия визы в паспорте.


Случаев, когда человека с действительной визой на въезде не пускают в США (а также Канаду, Австралию, Новую Зеландию) - сколько угодно.
Прилетел человек по туристической визе, на контроле его дернули на дополнительную проверку (а дернуть могут любого, просто случайным образом или не понравился чем офицеру, проверяющему паспорт). Далее - в багаже находят, к примеру, всякие дипломы-сертификаты и/или в телефоне - переписку с возможным работадателем. Офицер тут же считает - у человека намерение работать нелегально.
Все - человеку отказ во въезде, виза тут же аннулируется. И потом после отказа он/она может вопить о преследованиях на родине и о желании получить убежище в США (Канаде, Австралии, далее по списку). Но решение в отказе уже принято и человека вышлют.
Deerfoot
полноправный участник
 
Сообщения: 285
Регистрация: 02.08.2009
Город: Canada
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Возраст: 63
Страны: 37
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #392

Сообщение North Star » 27 янв 2017, 20:09

Алексей Бахов писал(а) 27 янв 2017, 19:48:Да, я тоже такое слышал. Виза не даёт стопроцентной гарантии попадания в США. Думаю, что на пасспортном контроле по прилёту в Штаты лучше не выделываться.


Об этом внятно написано на официальном сайте консульства США в России.

Вопрос 14. Каков порядок пересечения границы при въезде в США?
Виза не гарантирует возможность въезда в США, но дает право иностранному гражданину обратиться за разрешением на пересечение границы в порту прибытия. Сотрудники Департамента Внутренней Безопасности и Бюро таможенного и пограничного контроля имеют право разрешить или запретить въезд иностранного гражданина в США, а также имеют право устанавливать для него срок пребывания в США. Если въезд в США будет разрешен, сотрудник Бюро таможенного и пограничного контроля в порту прибытия определит продолжительность пребывания в США.
http://www.ustraveldocs.com/ru_ru/ru-ge ... qlistgen14
“Unexpected travel suggestions are dancing lessons from God”
North Star
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5832
Регистрация: 02.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1171 раз.
Поблагодарили: 1116 раз.
Возраст: 106
Пол: Женский

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #393

Сообщение Danaez2 » 27 янв 2017, 20:23

Алексей Бахов писал(а) 27 янв 2017, 19:48:Виза не даёт стопроцентной гарантии попадания в США


Виза ни одной страны мира не даёт стопроцентной гарантии попадания в эту страну Это написано на всех сайтах всех консульств ("Окончательное решение о пересечении гражданином иностранного государства границы принимает офицер пограничной службы" - примерно такая формулировка). Другое дело, что, если не на основании действующих виз пропускать в страну, то на основании чего ещё? История с африканкой - мутная. Там, подозреваю, беженством и не пахло, и причины, по которым она получила отказ в пересечении госграницы США, тоже были не связаны никак с беженством.

Fiodor писал(а) 27 янв 2017, 19:12:что соискателям убежища мешает подать на него в стране проживания, особенно, если речь идет о России?

Это, к сожалению, невозможно в принципе. Дипломатические представительства государств не занимаются такими щекотливыми вопросами, как предоставление статуса беженца - иначе они были бы слишком уязвимы (представьте, сколько желающих было бы воспользоваться такой возможностью в некоторых странах с закрытыми границами). Это не только в отношении диппредставительств США справедливо, но и всех прочих. Чтобы претендовать на статус беженца, нужно находиться на территории страны, в которой ты беженство запрашиваешь - общий принцип. Если помните историю господина Сноудена, он, сбежав из США в Гонконг, подавал такие прошения по почте во многие страны, прежде, чем осесть в России - и целый ряд стран отказали ему именно по формальной причине: заявитель не находился на территории страны во время подачи заявления. Есть некий сложный вариант, практикующийся очень немногими странами - например, Испанией, - когда соискатель статуса беженца может подавать прошение в консульстве, но на территории третьей страны. То есть, скажем, россиянин может просить убежища в Испании, обратившись для этого в испанское консульство, скажем, на территории Грузии. Но это случаи исключительные и их можно даже не рассматривать - настолько редко такое происходит.

Во всяком случае, по иммиграционному законодательству США ничего подобного точно не возможно. Там решение о предоставлении статуса принимает иммиграционный судья, если претендент на статус подаёт прошение на территории США, - либо какой-то коллективный орган, с полномочиями суда и со сложным названием (я, честно говоря, позабыл, как он называется), если претендент "сдаётся" на границе (на сухопутной границе, или в аэропорту). Сдавшиеся на границе проходят по упрощённой процедуре и вероятность получить отказ для них - наибольшая (что и доказывают авторы упоминавшихся здесь отчётов).
Аватара пользователя
Danaez2
путешественник
 
Сообщения: 1654
Регистрация: 04.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 455 раз.
Возраст: 50
Страны: 49
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #394

Сообщение Fiodor » 27 янв 2017, 20:38

Danaez2 писал(а) 27 янв 2017, 20:23:Во всяком случае, по иммиграционному законодательству США ничего подобного точно не возможно.


Поделитесь ссылкой на это законодательство США, а?
Fiodor
участник
 
Сообщения: 128
Регистрация: 14.08.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 53
Страны: 56
Пол: Мужской

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #395

Сообщение Серега_Харьков » 27 янв 2017, 21:48

Алексей Бахов писал(а) 27 янв 2017, 19:48:Да, я тоже такое слышал. Виза не даёт стопроцентной гарантии попадания в США. Думаю, что на пасспортном контроле по прилёту в Штаты лучше не выделываться.

Виза вообще ни в одну страну не дает права гарантированного въезда. Везде принимает решение погранец при въезде.
Аватара пользователя
Серега_Харьков
почетный путешественник
 
Сообщения: 4303
Регистрация: 09.02.2010
Город: Харьков
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 533 раз.
Возраст: 46
Страны: 35
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #396

Сообщение Fiodor » 27 янв 2017, 22:12

Серега_Харьков писал(а) 27 янв 2017, 21:48:Виза вообще ни в одну страну не дает права гарантированного въезда. Везде принимает решение погранец при въезде.


Ну, я бы так обобщать не стал... Во многих странах "погранец" просто проверяет действительность визы, соответствие лица паспорту и ставит штампик.

Например, в США срок действия визы не определяет продолжительности нахождения в стране. Её определяет иммиграционный офицер. Раньше эта продолжительность им проставлялась в I-94. Теперь - в базе данных. Я, например, совершенно легально жил в США три года с истекшей въездной визой.
Fiodor
участник
 
Сообщения: 128
Регистрация: 14.08.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 53
Страны: 56
Пол: Мужской

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #397

Сообщение Серега_Харьков » 27 янв 2017, 23:20

Fiodor писал(а) 27 янв 2017, 22:12:Ну, я бы так обобщать не стал... Во многих странах "погранец" просто проверяет действительность визы, соответствие лица паспорту и ставит штампик.

Так-то оно так, но,тем не менее, погранец принимает окончательное решение об одобрении въезда. Другое дело,что в США процент отказов во въезде при действующей визе составляет,условно, 1%, а в других странах,условно, 0,00001%. Но решение всё равно принимается на границе.
Последний раз редактировалось Серега_Харьков 07 июл 2017, 08:22, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Серега_Харьков
почетный путешественник
 
Сообщения: 4303
Регистрация: 09.02.2010
Город: Харьков
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 533 раз.
Возраст: 46
Страны: 35
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #398

Сообщение Fiodor » 27 янв 2017, 23:50

Серега_Харьков писал(а) 27 янв 2017, 23:20:Так-то оно так, но,тем не менее, погранец принимает окончательное решение об одобрении въезда.


Так-то оно так, только разница принципиальная. В большинстве стран "погранец" принимает решение, проверяя лишь соответствие документов, цели визита, личности, данным, заявленным при подаче на визу. У вас уже есть разрешение на въезд в страну в виде визы, пограничник проверяет лишь его подлинность. Разрешение выдает не он, а консульство, выдавшее визу. В США все ровно наоборот. Виза США это всего лишь разрешение положить свой паспорт на стойку иммиграционного офицера. Не более.

Вы знаете хоть один случай отказа во въезде, ну, например, в ЕС, при наличии неподдельной визы и соответствия намерений заявленным? Я - нет.
Fiodor
участник
 
Сообщения: 128
Регистрация: 14.08.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 53
Страны: 56
Пол: Мужской

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #399

Сообщение North Star » 28 янв 2017, 00:36

Fiodor писал(а) 27 янв 2017, 23:50:Вы знаете хоть один случай отказа во въезде, ну, например, в ЕС, при наличии неподдельной визы и соответствия намерений заявленным? Я - нет.


Используйте поиск по форуму Отказ во въезде в Шенген: причины отказов

Предлагаю всем закруглится с оффтопом в данной теме.
“Unexpected travel suggestions are dancing lessons from God”
North Star
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5832
Регистрация: 02.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1171 раз.
Поблагодарили: 1116 раз.
Возраст: 106
Пол: Женский

Re: Путь в Америку или втихаря через границу

Сообщение: #400

Сообщение Walter Mitty » 27 июн 2017, 01:47

Carapun Потрясающая история! Громадное спасибо, что не поленились написать и поделиться. И даже независимо от результата, оно того стоило, чтобы пройти через все это. Жаль, что немного таких людей, как Вы.
Ах да, и книгу я бы Вашу купил! Надеюсь, что однажды сие творение заметит какое-то издательство и издаст книгу. Ну или по крайней мере снимут фильм!
Sometimes you have to go half way around the world to come full circle
Аватара пользователя
Walter Mitty
полноправный участник
 
Сообщения: 413
Регистрация: 27.01.2017
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Возраст: 45
Страны: 17
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАМЕРИКА форумСША форумОтзывы о США — впечатления и отчёты путешественников по Америке



Включить мобильный стиль