Форум Винского

**bellovv** » 11 ноя 2009, 21:23

vika писал(а):Пейж и его окрестности.
5. Paria Canyon в местечке Coyote Butte, известное всем как *Wave*.

vika, не томите, давайте скорее про "...известное всем как *Wave* !
А к camera-man - просьба поддержать визуальным рядом из своих "запасов".

**Victoria Rogotneva** » 12 ноя 2009, 11:28

2. Худусы…..
Разбросаны по разным местам. Есть по дороге на Alstrom Point, по дороге на Wave и еще на каких-то *полях*. Некоторые найти очень просто, другие не найти ни в жизнь, разве что с проводниками ))))) Интересны на восходах –закатах, когда первые- последние лучи солнца освещают эти… хм…изваяния. Для тех, кто в душе не фотограф и даже не полу-фотограф, они будут не столь интересны, так как добираться до них надо долго ( до одних худусов мы ехали 1.5 часа, открывая и закрывая какие-то заборы), а сама территория с худусами -это частенько пятачок, не более 300 метров.

**Victoria Rogotneva** » 12 ноя 2009, 13:47

Фотографируя последний худус, мы вдруг неожиданно для себя решили, что хотим попробовать сыграть в лотерею, которую как раз проводят недалеко от места съемки. Приняв это решение, мы побили все рекорды скорости, и там где на заре ехали 1.5 часа, утром домчались за 30 минут.

3. Coyote Buttes, Paria Canyon, *Wave*.
Про Вейв мы, конечно же, слышали и знали, что попасть в это место нереально или нереально трудно.
Есть 2 варианта посетить это место.

Первый, и самый простой:
-За несколько месяцев вы подаете заявку на посещение парка и участвуете в лотереи. На указанный в заявке день. Например-20 июня…
Количество мест ограничено. В каждой группе может быть не более 6-ти участников. Всего по интернету разыгрывается 10 входных билетов в день.
Если в вашей группе 6 человек, а вам досталось только 4 пермита, то это значит, что, либо вы откажетесь от похода, или,…кто-то из группы не пойдет. Подавать заявку вы можете на разные дни. Но в этом случае вы точно должны знать даты вашего путешествия и заранее планировать маршрут.

Второй и самый маловероятный:
Попробовать сыграть в лотерею при администрации Парка. Каждый день, в 9 утра, разыгрывается еще 10 пермитов, для входа на следующий день. Итого – это место может посетить только 20 человек в день. Десять счастливчиков лотереи по интернету и 10 счастливчиков лотереи на месте.
Как найти ту будочку, где разыгрывается лотерея? Для этого надо проехать от города Пейж по 89 дороге, в сторону Kanab (Штат Юта). Примерно на 21-22 мили будет указатель с названием парка, повернуть налево. По приезду, а это надо сделать до 9 утра, один из вас вы заполняет анкету, с указанием своих данных и данных своих попутчиков. Одна анкета на группу не более 6-ти человек. Записываются все фамилии.
Как было раньше…..Раньше каждый из группы заполнял бланк и пытался выиграть пермиты. Если в группе было 4-ре человека, то соответственно шансы этой группы увеличивались в 4 раза, при условии, что каждый заполнит анкету. Теперь эту практику прекратили. Один участник участвует, все остальные фамилии переписываются столбиком. Т.е. Петров играет за Иванова, Сидрова, а вот они, в этот же день уже не могут играть за себя и Петрова. Надеюсь, смысл понятен?
И так….Заполнив анкету и переписав всех своих друзей, вы ждете начала лотереи. Мы смотрели по спискам на сентябрь месяц – в день подавали заявки примерно 25-30 групп, это около 80-100 человек. Выиграть при таком количестве народу – шанс 1 к 10, для первого шара и далее- в геометрической прогрессии)))). Т.е. шансы быстро стремятся к нулю, так как первый шар- это уже какая-нибудь группа.
Далее….Вы получаете номер, соответствующий номеру шара. Ваш ранний приезд на лотерею никак не связан с номерами. Если приехал первый, это еще не значит, что получил номер 1. Номера выдаются хаотично.
Если участвует 30 групп, то в барабан закладывают 30 шаров. Некоторые группы имеют не один шар, а 2 или 3.
Как это возможно? Каждая группа имеет право играть только 3 дня. Если в первый день ей выпал 1 шар ( т.е. это 1 пермит) и группа отказалась, так как хотят пойти все участники, то этой группе на следующий день дают 2 шара, повышая таким образом их шанс на выигрыш. Если во второй день они так же вытянули только 1 пермит, и отказались, им дают на третий день еще 1 шар (всего 3). Если на третий день они ничего не вытянули, значит им не судьба))))) Больше играть они не могут. За этим следят работники парка, сверяя все ранее указанные фамилии и страну происхождения….
А далее….Дальше все просто. Крутиться барабан, выпадает шарик, объявляют- выпал номер 6, группа из 4х человек, забирает 4 пермита. Выпал номер 8, группа из 3х человек, забирает еще 3 пермита…..
И так до тех пор, пока не разберут все 10 билетов. Занятие на 10 минут))))) Эмоций – на весь день! Сколько радости было у тех, кто выиграл! И сколько расстройства, у тех, кто проиграл. Особенно, если играли не первый день.

Теперь я расскажу, как играли мы))))))

Когда мы ехали в США, мы не планировали посещение Paria Canyon, изначально зная, что выиграть пермиты туда трудно. Поговорив с группой фотографов, которые *утюжили* это район не в первый раз, еще раз отметили для себя, что лотерея - она и в Африке лотерея. Руководитель группы нас уверил, что за несколько лет он выиграл только 2 билета.
Тем не менее, ** фотографируя последний худус, мы вдруг неожиданно для себя решили, что хотим попробовать сыграть в лотерею, которую как раз проводили недалеко от места съемки. Приняв это решение, мы побили все рекорды скорости, и там где на заре ехали 1.5 часа, утром домчались за 30 минут…**
Приехали за 2 минуты до начала лотереи. Кто будет играть за группу, вопрос особо не стоял, играть решила я сама. Быстро заполнила анкету, вписала своих попутчиков……
В 9 утра началась лотерея, каждому объявили его номер. Моей группе достался номер 27, последний))))).
Начали крутить барабан. С каждым вновь выпадающим шаром наши шансы все уменьшались. Выпадали только первые номера. И вдруг - номер 27!

-вы выиграли 1 билет! Возьмете его?
Мы посмотрели друг на друга….никто идти один не хотел. Отказались….
В пользу дополнительного шарика на второй день. И решили попробовать сыграть еще 1 раз, завтра.

**O'lena** » 12 ноя 2009, 14:43

Vika
А нет ли у вас фото человека (машины и т.д.) на фоне худусов? Так было бы легче представить себе масштаб этих столбиков

**Victoria Rogotneva** » 12 ноя 2009, 15:07

O'lena писал(а):Vika
А нет ли у вас фото человека (машины и т.д.) на фоне худусов? Так было бы легче представить себе масштаб этих столбиков

есть...

**orlando** » 12 ноя 2009, 21:46

Да! Вика, впечатляет. Очень красивые места. Ты явно за последнее время продвинулась в фотосъемке.
Теперь вопрос. Можно ли туда добраться без машины? Если да, то каким способом. Сколько это километров от Сан-Франциско. Это Северная Калифорния? Если есть возможность, нарисуй маршрут от Сан-Франциско. Благодарю за будущие ответы.

**bellovv** » 12 ноя 2009, 22:30

orlando писал(а):Можно ли туда добраться без машины? Если да, то каким способом. Сколько это километров от Сан-Франциско. Это Северная Калифорния? Если есть возможность, нарисуй маршрут от Сан-Франциско. Благодарю за будущие ответы.

Я думаю, vika не обидится, если я отвечу за неё.
Если Вы имеете в виду то место, откуда vika "рванула" на лотерею, то это Bisti Badlands, New Mexico. От San Francisco это местечко чуть более чем в 1000 милях.
А последнее описываемое место, а именно Paria Canyon в Coyote Buttes, Utah чуть поближе всего 835 миль от San Francisco.

Да и зима, Вы ведь на НГ собираетесь, не самое лучшее место для их осмотра. К тому же машина для этого обязательна.

vika писал(а):Первый, и самый простой:
-За несколько месяцев вы подаете заявку на посещение парка и участвуете в лотереи. На указанный в заявке день. Например-20 июня…
Количество мест ограничено. В каждой группе может быть не более 6-ти участников. Всего по интернету разыгрывается 10 входных билетов в день.
Если в вашей группе 6 человек, а вам досталось только 4 пермита, то это значит, что, либо вы откажетесь от похода, или,…кто-то из группы не пойдет. Подавать заявку вы можете на разные дни. Но в этом случае вы точно должны знать даты вашего путешествия и заранее планировать маршрут.

Если не ошибаюсь, то там ещё надо за участие в лотерее сколько-то заплатить (то ли 5 USD, то ли 10 USD). Эта сумма не зависимо от результата не возвращается.

vika, а вы разыгрывали пермиты в North Coyote Buttes (собственно то, что называют Wave) или South Coyote Buttes?

**orlando** » 12 ноя 2009, 22:44

bellovv
Спасибо. Вы, как всегда, невероятно любезны.
Кстати, а почему не самое лучшее время для осмотра?

**Victoria Rogotneva** » 12 ноя 2009, 22:58

bellovv писал(а):[

vika, а вы разыгрывали пермиты в North Coyote Buttes (собственно то, что называют Wave) или South Coyote Buttes?

мы играли в лотерею в North Coyote Buttes, при участии ничего платить не надо. Выигравшие платят 7 долл /чел, но не торопитесь! я все очень подробно!!!напишу.
Орланда....там такие расстояния, что однозначна без машины ну никак
зимой Вейв можно смотреть только! при ярком солнце....почему-напишу.
и вообще,тот район-район красного песчаника интересен только при определенном освещении.Тогда он *играет*.....А иногда и горит красно-оранжевым огнем.
Иначе...иначе можно очень разочароваться,например-в Каньонах Антилопы. Я была там 3! раза и теперь знаю,что и по чем.
Все напишу....!

**unix** » 13 ноя 2009, 01:21

vika - ты просто суперпутешественница
уже и всю Америку изколесила.....
и как всегда отличный отчет с шикарными фотографиями - огромный респект

**Victoria Rogotneva** » 13 ноя 2009, 21:10

unix, спасибо
но за тобой мне точно не успеть!
твои планы на 2010 меня тихо шокируют )))))))))))

**Victoria Rogotneva** » 14 ноя 2009, 16:27

Второй день лотереи.
На этот раз мы приехали пораньше, аж за 30 минут! Договариваемся, что если выпадет хоть 2 пермита, двое из нас пойдут в Вейв.

Я сразу же, первая, отправилась заполнять анкету. Оказалось - это не обязательно. Надо было просто назвать свой вчерашний номер. Я думала, что если мы приедем первые и первые подадим заявку, то получим первые числа по нумерации. Ничего подобного! Собрав все анкеты, организаторы начали объявлять каждой группе их номера. В этот день играло несколько групп, у которых было по 3!!!!шара. Мда….Три шара на группу из 4-6 человек…..Наши шансы совсем не велики.
Нам достались номер 16 и номер 17. Сразу загадываю номер 17, на удачу. По японской нумерологии – сумма чисел 8, а это - счастливое число))))
Начинается лотерея. В барабане более 30 шаров.

И вы не поверите! Первый же выпавший шар оказывается номером 17! Фантастика!!!!
Мы получаем право на 4 входных билета на следующий день ! Мы не просто рады, мы счастливы и не верим своей удачи )))
Так не бывает!)))))….
Или бывает????....
По завершении лотереи остаются несколько счастливчиков выигрыша. На каждую группу дают 1 карту местности, объясняют, как доехать до North Coyote Buttes , и как ориентироваться *там*. Руководителю группы (им считается тот, кто заполнял анкету и играл ) выдается зеленая карточка, с проволочкой. Эту карточку надо прикрепить к рюкзачку.
На карточке написана 1 фамилия и количество участников в группе. В нашем случае - моя фамилия и число 4. Там же указывается дата посещения. Выдается парковочный талон на машину. Взимается плата за посещение Парка- 7 долларов с человека. Все.

Отступление и мои некоторые мысли.
1. Никто не проверял паспорта и не сверял фамилии на предмет того, кто подал заявку и кто пошел. По идеи, можно было бы играть всем четверым, сделав вид, что мы незнакомы друг с другом. В одной карточке написать одни фамилии, в другой –другие. Никто не проверяет! Ни после лотереи, ни на входе! Единственный момент…..групп из России не так много)))) Скажем – совсем нет)))) И чтобы в один день приехало сразу четыре…..наверно подозрительно))))) За махинацию могут снять с игры.
2. Очень важный момент –это парковочный талон на машину. Когда вы приезжаете в Вейв, никто ничего не проверяет, билеты и пропуска не смотрят. Территория открыта. Может где-то и сидит рейнджер и смотрит в бинокль, идет группа, на рюкзачке висит зеленая карточка…..ну и отлично….Стоит машина, там талончик- еще лучше…..Другое дело, нет талончика. Штраф 150 долл/ с каждого нарушителя. Именно так поймали двух девушек из русской группы фотографов. У них было только 4 пермита. А пойти хотели все. Припарковали 2 машины. По возвращению их уже ждали работники Парка с выписанным штрафом …..))) За каждого по 150 долл )))))Вполне возможно, что если бы они приехали на 1 машине ( на той, которая получила парковочный талон) , то их бы и не заметили…..
3. Незнаю, насколько это возможно…..но если добраться до Парка без машины и войти не через основной вход (а заборов там нет), то кто вас будет искать - считать……непонятно. Я не призываю всех поступать именно так, лучше, конечно же, играть по интернету, указав несколько дней сразу.

Посещение North Coyote Butte, Paria Canyon, известное всем как *Wave*.

Посещение North Coyote Butte, Paria Canyon, известное всем как *Wave*.
Перед тем, как пойти в Вейв, мы спросили фотографов, какое наилучшее время посещения Парка и конкретно Paria Canyon. Руководитель группы заверил нас, что это- на закате. Я до сих пор не знаю, какие цели он преследовал и зачем ввел нас в заблуждение…..Может действительно не знал, когда там хорошо для съемки, а может просто плохой фотограф…..
И мы запланировали на следующий день посещение после обеда, и дальнейший переезд от North Coyote Butte в Брайс Каньон. Еще утром у меня закрались сомнения, и мы выехали на 2 часа раньше. Как смотреть этот Парк и что это такое, я теперь знаю…..и расскажу вам.
Как добраться до входа в Парк и паркинга:
От городка Пейж в сторону Kanab, 25-26 миля, поворот налево под острым углом, на грунтовку. Есть деревянная вывеска. Там 8.5 миль простой не асфальтированной дороги. Парковка с вывеской *Wire Pass Trailhead*.
Далее пешком от 1.5 до 2х часов, без указателей. Тропинка кое-где маркирована столбиками из камней. В парке поддерживается полная чистота и натуральность. Так как в день его посещает всего 20 человек, с которыми вы если и пересечетесь, то ненадолго, ощущения дикости вам гарантированы.

карта трека к Вейв

как добраться до паркинга, можно посмотреть на сайте:

http://www.zionnational-park.com/coyote ... -paria.htm

Что же такое North Coyote Butte ?

Это полная фантастика из песка, камня, разноцветных пород. Столбы ,конусы, грибы, гребни пород, раскрашены примесями металлов в различные цвета. От нежно желтого, до темно-фиолетового. Здесь я увидела точно такие же образования , как в Сахаре. Небольшие горочки, покрытые плотными плитами песчаника, напоминающего *панцирь черепахи*. В зависимости от освещения, имеют разную окраску.
Парк настолько красив сам по себе, что там можно ходить весь день! А не бежать прямиком к местечку Вейв.

Вейв…Волна….Каньон так назван потому, что имеет пласты песчаника, изгибающегося под разными углами и создающего *эффект волны*. Особенно это подчеркивается разноцветными слоями. Каньон сам по себе о небольшой, примерно 300 метров в длину. Смотреть этот каньон надо в полдень! Когда солнце освещает все его рукава…))))
Чем дальше солнце уходит от полудня, тем большая тень накрывает каньон. Чем меньше солнца в каньоне, тем тускнея становиться его окраска. Т.е. он *играет всеми цветами* только при солнце.
Уже потом, посетив каньон Вейв, мы прочли рекомендации на разных сайтах
*- если в тот день, когда вы собираетесь посетить Вейв, тучи, и нет солнца, то лучше в парк вообще не ходить*.
Ни на восходе, ни на закате, в каньоне Вейв делать нечего……

Правда, это не значит, что нечего делать в самом Парке )))) Если бы я пошла туда еще раз, то пошла бы на целый день – с утра до позднего вечера.
Только надо запастись водой и бутербродами ))))) В сентябре в Парке было очень жарко! Мы несли по литру воды.

**Юрий (camera-man)** » 14 ноя 2009, 16:31

**Stan** » 14 ноя 2009, 16:35

vika..отличные места ..и фото :raz

**swap** » 14 ноя 2009, 17:37

Vika, у меня нет слов. Фантастика! Если бы не лотерея посетил бы. Хотя зимой такой красоты наверное не будет...

**Vladivan** » 14 ноя 2009, 23:35

Здорово! Вы первые на форуме ИМХО, увидевшие своими глазами *Wave*.

**orlando** » 15 ноя 2009, 00:05

Какая-то неземная красота!

**bellovv** » 15 ноя 2009, 12:44

vika, спасибо за подробное освещение "азартных игр" в Канаб. Фото вполне соответствуют месту - просто нереальные и превосходные. Так же спасибо и camera-man за "поддержку" фоторядом.

vika, а South Coyote Buttes не посещали? Насколько он уступает (или не уступает) своему более посещаемому собрату North Coyote Buttes? Вроде там попроще пермит получить. Стоит ли рассматривать его как резервный вариант? И возможно ли одновременное участие в двух лотереях?

Vladivan писал(а):Здорово! Вы первые на форуме ИМХО, увидевшие своими глазами *Wave*.

Ничуть не умоляя "заслуг" viki, хочу заметить, что это не есть правда. Из того, что сразу нашёл:

Toma писал(а): Wave. Это-супер!!! Но попасть туда сложно. Нужен permit. Посещаемость ограничена, всего 20 чел/день. Поэтому заявки делают через I-net за полгода. Нам просто повезло. Мы получили разрешение на месте.

Maestro_eburg писал(а):Бывали мы совсем недавно в местечке Coyote ...
В январе 2009, небольшом городке Канаб в 8 утра мы получили пермит на 6 человек. К моменту нашего там появления было доступно уже только 7 пермитов, мы, соответственно, после себя оставили только 1.

Правда лишь в том, что vika первая подробно осветила весь "процесс". До неё никто этого сделать не удосужился (да я и не думаю, что там побывало много форумчан, сложности доступа к этому природному чуду дают о себе знать). За что ей честь и хвала (и "спасибо").

vika писал(а):... при участии ничего платить не надо. Выигравшие платят 7 долл /чел...

Я имел в виду лотерею посредством интернета. Coyote Buttes North Lottery Application :

The lottery application fee is $5.00 (non-refundable)

**Victoria Rogotneva** » 15 ноя 2009, 16:44

bellovv писал(а):vika, а South Coyote Buttes не посещали? Насколько он уступает (или не уступает) своему более посещаемому собрату North Coyote Buttes? Вроде там попроще пермит получить. Стоит ли рассматривать его как резервный вариант? И возможно ли одновременное участие в двух лотереях?

South Coyote Butte не посещали...увы.....ничего сказать не могу.
Честно сказать,не ожидала, что место настолько красивое.....Наверно и там тоже,незнаю......
Думаю только одно- пермиты выдают не просто так. Дело в том, что порода там очень *нежная*- спрессованный песок, окрашенный в разные цвета и *переливающийся* в зависимости от освещения.....
Прошло 20 человек-осыпалась порода...
Прошло 100 человек- нет горочки...
В любом случае, если бы я оказалась там вновь, то прочла как можно больше информации и посетила бы все закоулки этого прекрасного Парка!!!Он того стоит, это точно!
а его наросты, типа *панциря черепахи*......такое я видела только в Сахаре! и нигде больше.....
это удивительно и необычно!!!! на закате солнца смотрится как шагреневая кожа....

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

bellovv писал(а):Я имел в виду лотерею посредством интернета. Coyote Buttes North Lottery Application :
The lottery application fee is $5.00 (non-refundable)

там не играла и ничего не знаю

**arsenv** » 16 ноя 2009, 17:19

Я вообще ничего не понимаю... это я про последние фотографии. Неужели такое бывает и это можно увидеть? Обалдеть...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в России на сингапурском сайте российскими картами