В защиту «колхозного» отдыха. Речь об автобусных экскурсиях.

[Greeen]

Ни в коем случае не пытаюсь склонить кого-либо к такому стилю путешествий. Ещё меньше хочу затевать спор Авто VS Автобус. Ни в коем случае не пытаюсь даже предположить вслух, что организованное путешествия на автобусе лучше чем «дикарём» на автомобиле. Не хочу это даже обсуждать. Просто мой опыт. Абсолютно субъективный, т.е. вне всякой объективности. Фу, как мог ... В общем, сборник банальностей.
Так вышло, что в Америке я бывал много раз. Но всегда, прежде всего по делу и всегда на небольшой срок. Дела – делами, но всегда стараюсь выкроить время для осмотра такой красивой и удобной страны. После первого посещения я задумался об эффективном способе путешествия по стране. Ответ не я придумал. Он очевиден – автобусные экскурсии через "русскую" фирму и для "русских". Не собираюсь рекламировать какие-либо фирмы на эту тему. Но для любого, поиск таких фирм будет не долгим. В результате состоялось несколько поездок. Собственно, от Бостона на севере до Ки Веста на юге на этом побережье и Калифорния с национальными парками на том побережье уже осмотрены. Но планов на будущее – громадьё.
Ну, собственно, сами доводы за и против.

Кому будет удобно так путешествовать.
1. Был (не был) до этого в Америке (за границей), с английским плоховато, но посмотреть хочется. Машину сразу брать стрёмно, всё же чужая страна, правила там всякие, а сколько дорог, да ещё и платных. Да и бензин стоит как в России почти $1 за литр. В общем, машину в следующий раз, а сейчас бы разведать, что и как.
2. Времени маловато, а посмотреть хочется побольше. Вокруг всего столько интересного. Что выбрать?
3. Вообще то денег не мешок. И хочется хоть и побольше посмотреть, но и «бюджетно» потратиться.
4. Выбирать гостиницы, заказывать, планировать остановки, где питаться – голова кругом от всего этого.
5. А в одиночку вдвойне стрёмно куда-то самоходом.
6. Да и вдвоём, не самая большая компания.
7. Да и выпить в путешествии захочется, а может и напиться.
Собственно из всего этого очевидные достоинства таких путешествий.

Что может не понравится.
1. Колхоз есть колхоз. Пол сотни совершенно разных людей. Из разных стран. Разных возрастов.
2. Экскурсовод может оказаться не в Вашем вкусе. И придётся терпеть.
3. Блин, автобусы то рядом (с американцами) гораздо «круче»! А тут места попались неудобные, не у окна, и вообще, какая-то галёрка.
4. «Галопом по Европам». Посмотрите налево, посмотрите направо, (+1000 раз). Спааааать. Просыпаемся. Быстрей, быстрей. Посмотрите налево, посмотрите направо, ...
5. Как можно Гранд Каньон осмотреть за 40 минут? Куда спешим? Ехать 8 часов ради часа осмотра?
6. Да когда уже этот экскурсовод заткнётся. Всё бубнит и бубнит.
7. Каждый день новая гостиница. Уже и не помню, какая была первой. А в предыдущей то был бассейн. А в этой - завтрак – курам насмех.

Теперь собственные впечатления.
Прежде всего, меркантильный вопрос. Кому как, а мне деньги не дают. Я их зарабатываю. И хотелось бы побольше. В разЫ. Гостиницы за свой счет в Америке снимаю и представляю их цену и в НЙ и в провинции. Арифметика простая. Если мне нужно «переспать» в НЙ то всегда найду приемлемый вариант за ~$120. Так я «спал» в «забегаловке» на Манхеттене на 47й, на расстоянии пяти – шести зданий от трибуны на Тайм-сквер. Так же и в Бруклине, в 15 минутах от станции метро и с бесплатным трансфертом в JFK. От $90 до $120 живу в NJ, недалеко от Филадельфии. Порядок цен понятен. Не совру, если скажу, что приличная гостиница будет для Вас на уровне $100 (+/-). Это для тех, кому зарплату хотелось бы побольше в разЫ. Считаем дальше. Чтобы посмотреть, надо добраться. И это тоже денег стоит. Метро в НЙ – $2,25. Междугородные автобусы ~ $10 за час езды. Т.е. это те расходы, которые трудно избежать. Хотя ... бомжем и зайцем или автостопом ...Ну и сами достопримечательности стоят денег. $20 за вход – обычное дело.
Что выгадывем при «колхозном» путешествии. Стоимость двухдневной поездки от $160 до $200. 6 дней ~ $600. 10 дней ~ $1000. Т.е. при многодневном путешествии, в среднем за ~ $100 в день, Вас возят, иногда часов по 10ть. Вы ночуете в нормальных условиях. Вы услышите от экскурсовода что Вам интересно и что совсем не интересно. Вас подвезут к приличному буфету (это как «Всё включено» в Турции - Египте) за ~ $12 – 15. Вам покажут где ближайшая Ликёрка (алкоголь). Завезут в маркет с дешевыми Levi Strauss. Вы за день осмотрите столько, что 8 Гб флэха будет требовать срочной разгрузки. И по телеку в автобусе Вам покажут Интернов, по которым Вы так скучаете... А Задорного не покажут ... И всё за ~ $100 в день. ИМХО – очень бюджетно. Только постарайтесь оплатить поездку напрямик из России в фирму. Не надо затевать московских посредников. Тогда будет «бюджетно».

Дальше. Люди. Тут особый разговор. Если к людям относится терпимо, то всё терпимо. Конечно же, будет человек, который Вас будет раздражать. Но, поверьте, большинство людей Вам понравятся. В автобусе будет примерно поровну «русских» американцев, «русских» израильтян и россиян. Если повезёт, будут «русские» австралийцы. Каких-нибудь других «русских» будет поменьше. Украинцев там, прибалтов ... У меня своё отношение к этим разным категориям «русских», но не для этой «статьи». В общем, сами разговоры о жизни в такой компании дорогого стоят. Даже если постесняетесь сами участвовать в разговорах, поверьте, услышите много интересного. Американцы, израильтяне и австралийцы страсть как любят выяснять особенности «бытия» в этих странах. Особая категория россиян (и украинцев, и прибалтов, и ...) – гастарбайтеры. Женщины – бэби ситэры, мужчины – строители и водители. Вот и узнаете, каково нелегалам в Америке. В общем, автобусные разговоры тоже отличное развлечение. И жуть как познавательное. Но, народ откровенничать начинает только на 4-5й день поездки.

Достопримечательности. Тут реально голова может пойти кругом. Количество информации и количество увиденного может перестать умещаться в голове. Ну Вы же хотели за мало дней посмотреть много-много. Вот и получайте. Иногда дух захватывает от всё большего и большего «наворотА» впечатлений. В конце-концов, простое созерцание жизни за окном автобуса, тоже интересно. Разглядите и американскую бедность, и заброшенность, и шик и блеск. В некоторых местах вообще от окна оторваться невозможно. Так красиво вокруг. Америка очень разнообразная и красивая страна.

Гостиницы. Я в плохие не попадал. Стандартный номер огромный. Две кровати, на каждой из которых можно и втроём (таких как я), а то и вчетвером (таких как Вы) уместиться. Ванная – туалет размером с приличную кухню в советских панельных домах. Холодильник, кофеварка с кофе, кондей, фен – стандартный набор. Халявный Вай-Фай. Компьютер с Интернетом на ресепшене. Конечно, может быть и поскромней. Но в основном, так.

Еда. В поездке, как правило, гостиницы с оплаченным завтраком. Тут диапазон завтраков от очень скромных до обильных. Где как. На обед всегда завезут в хорошее «бюджетное» место. Опять же, мне плохих мест не попадалось. Обед за Ваш счет. Диапазон от $12 до $25. Ужин, как правило, на Ваше усмотрение. Но опять же, периодически заезды в маркет, где можно прикупить легкий «перекус». Самое главное, что всё уже продумано за Вас и Вам только выбирать и пользоваться.

Автобус. В междугородних рейсовых автобусах часто работает Вай-Фай. В путешествиях, мне такие автобусы не попадались. Кондей, несколько телевизоров – что ещё нужно. Каждые 3-4-5 часов заезд на Рест ареа. Там туалеты, фаст фуд, сувениры. Водители могут быть «русскими», а могут быть и американцами. Но народ всегда общительный и доброжелательный. Что мне не нравится, так это полуторачасовые остановки «на туалет» и, например, часовой осмотр на площадке Брайс каньона. Блин, там даже в женский туалет очереди нет, что там 1,5 часа топтаться. А в Брайс каньоне спустится вниз и подняться вверх за 40 минут ну очень тяжело.

Экскурсовод. Гид, по ихнему. Как правило, люди в годах, давно «уехавшие» из СССР. Очень многие, бывшие лекторы общества «Знание». Многие «хвастают» кандидатскими – поди проверь. Информации дают очень много. Манера изложения монотонно-нудная. Но с готовностью отвечают на любые вопросы по теме и не по теме. А вообще, знают очень много. Попадаются и вообще эрудиты. В общем, всё хорошо, но хотелось бы гидов помоложе и повеселее. Бывают и помоложе, но уровень подготовки и манера изложения гораздо хуже «стариков».

Планирование путешествия. Тут бывают засады. Дважды я планировал и договаривался и проплачивал тур и в последний момент тур отменялся. В последний момент, это значит я прилетаю в Америку и через 4-7 дней должен начаться тур. Звоню в фирму, а мне отвечают, что тур отменён. Первый раз просто не набрали группу. Второй раз из-за вулкана с невыговариваемым названием из Европы не смогли прилететь туристы. Деньги Вам вернут без разговоров. А что делать с путешествием? Сейчас я поступаю так. Делаю таблицу (хоть в EXCEL) и составляю календарь всех доступных путешествий на планируемый срок посещения Америки. Потом выбираю срок поездки так, чтобы даже при отмене планируемого длинного путешествия можно было бы перехватить пару – тройку более коротких. В общем, если аккуратно разобраться с возможностями, то на месте сидеть не придётся.

Чаевые. Хороший тон – сбросится гиду и водителю по $1-2 за каждый день поездки. Как правило, кто-нибудь с заднего кресла «запускает» пакет и каждый кладет (или не кладет) сколько считает нужным. Когда дойдет до передних, кто-нибудь вручает гиду со словами благодарности. А гид с водилой сами разбирутся.

Связь. При наличии Вай Фая в гостинице и скайпа в КПК, мобильном, айпаде и т.д. проблемы связи с домом не существует.

И главное. А что главное? А. Вот. Никто не может испортить Вам отдых, кроме Вас самих. Это правило действует почти везде «у них». И, к счастью, всё больше и больше – «у нас». Хотя, до смешного. Попал в «русский» гастроном в Сан-Франциско и был просто ошарашен совковым хамством тамошней продавщицы. В России я от такого уже отвык.
Ну и ссылка для поднятия настроения. Так сказать, бонус дочитавшим. http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Z7CpkzJU9kA
Вот так. Если это поможет Вам решиться на путешествие. Всё равно как. Буду очень рад. Удачи.

[Pentafan]

Вы не много ошиблись форумом, форум Винского это форум самостоятельных путешественников.
Хотя описанно всё живенько так , меня такой вид отдыха абсолютно, ну просто абсолютно не интерисует и именно потому,
что деньги на меня не сыпятся с неба, а зарабатываются тяжелым трудом.

[Приморочка]

А мне интересно было это почитать.

[Duelka]

В Америке есть много мест, где без машины просто совершенно никак. А если у кого нет прав/не водит машину? Автобусные туры - это всегда ленивые пакетники. Тоже было бы интересно послушать.

[columbus_123]

Я согласен с автором - если есть возможность экономить - надо экономить.
Только проблема в том, что большинство таких туров из Нью Йорка.
У Greyhound есть опция Discovery Pass 30 дней 456 долларов, 60 дней 556 долларов.
http://www.discoverypass.com

[Possum]

Вы не много ошиблись форумом, форум Винского это форум самостоятельных путешественников.

Не все же такое однозначно бело-черное - или самостоятельные, или вы-ошиблись-форумом. Я, например, обычно езжу самостоятельно, но часто на местах беру дневные туры, один раз брал многодневный тур, и сейчас опять собираемся с друзьями на несколько дней взять (правда, там скорее типа частного гида будет - и не по США, конечно). Надо просто понимать положительные и отрицательные стороны, тогда в каждом конкретном случае можно спокойненько, без религиозного фанатизма, решать, что тебе удобнее. С этой точки зрения отчет, по-моему, вполне к месту.

[Гость]

Опять же пример нашего пребывания в Майами (Саут-бич) в январе 2011. С величайшим удовольствием брали утренние автобусные экскурсии на Ки-Вест и Эверглейдс.
Мы жили на Коллинз аве 901, до отеля "Колони" и всякой другой Оушн-драйв было 1-2 минуты. Сидели ночами на этой Оушн-драйв, спать ложились в 3-4 часа утра, соответственно.
Есдинственным вариантом перемещений на следующее утро было такси и автобусы. Ибо водитель из-за руля выпадал
Экскурсии брали (абсолютно самостоятельно) в "Валлгринсе" (Коллинз 501). Первый раз в автобусе нас было 7 человек, во втором - 5 человек. Туалет, кондиционер, ТВ, стерильная чистота.
Фирма "Америкэн тур"
Мы до сих пор в восторге.

[Canmos]

Я тоже глубоко поддерживаю идею автобусных туров и экономии, и у меня примерно такой же расчет получается. Если один/одна путешествуешь, то тур на 4-6 дней по Америке может оказаться выгоднее. Я брала несколько стандарных русских туров по Америке (NYC, DC, Phili) и от них остались наилучшие впечатления. И при этом я также путешествую самостоятельно и в Америке и в Европе. Зачем себя ограничивать в способах путешествия и желании увидеть новые места, когда нет возможности передвигаться только самостоятельно?! Автобусные туры тоже вполне сойдут.

[Greeen]

Только проблема в том, что большинство таких туров из Нью Йорка.

Тут тоже есть варианты. У всех фирм можно присоединяться к поездке по пути следования. Есть стандартные места остановок, где можно "подсесть". Можно и вообще присоединиться к группе в конечной точке. Т.е. не ехать на автобусе из НЙ в Майами, а встретится уже там. Можно не лететь с группой из НЙ в ЛА, а оказаться там самостоятельно и присоединится к группе. Есть и более "экзотические" варианты. Можно из десятидневного тура по Калифорнии выбрать интересный Вам кусочек на 3-4-5-... дней. Заплатите только за то, чем пользовались. Фирмы идут на любые варианты. Только платите. Опять же, обсуждать все мыслимые варианты будете по Емэйлу или по скайпу или по телефону. Но разговаривать с Вами будут на русском и уж обо всём договоритесь.

[pups]

Я в США еще не был. В октябре полечу, визу уже получил.
В основном, буду в Нью-Йорке.
Посмотрел в интернете экскурсию в Вашингтон. Англоязычные агенства за однодневный тур просят около 100 баксов, русские еще больше. Грейхаундом (при ранней покупке билета) туда-обратно=36 баксов.
Переводчик мне на хрен не нужен, я по-английски говорю. Гид тоже не нужен - у меня Lonely Planet есть. Попутчики - меньше всего нужны, мне и одному не скучно.
Ну и зачем мне агенство?

[format]

отлично написано )

[XMember]

В Америке есть много мест, где без машины просто совершенно никак. А если у кого нет прав/не водит машину?

Если честно, я сейчас задумался "А стоит ли вообще ехать в США без водительских прав или лучше поехать в более удобную Швейцарию/Германию?"

[СветикН]

......Попал в «русский» гастроном в Сан-Франциско и был просто ошарашен совковым хамством тамошней продавщицы. ...

Это только для ностальгирующих VIP-клиентов. Отчёт получился очень даже удачным.

[zifadina]

Написано хорошо.

[Duelka]

Если честно, я сейчас задумался "А стоит ли вообще ехать в США без водительских прав или лучше поехать в более удобную Швейцарию/Германию?"

Ну, это кому что. Если действительно хочется увидеть США, то и без водительских правт при желании посетите, а если желание особого нет, а больше тянет в Европу, то, конечно, лучше в Европу.

[Greeen]

Тайком от Модераторов: "Спасибо за добрые слова".
У статистиков есть прекрасная присказка: "Чтобы понять вкус супа, незачем есть всю кастрюлю, достаточно одной ложки." Ну, они, понятно дело, о своём, о статистических опросах там всяких. Но мне эта фраза очень нравится. Так вот и обсуждаемые здесь автобусные экскурсии позволяют многое попробовать. В параллельных ветках такие красивые отчеты публикуют - обзавидуешься. Вот это уже "Высокая кухня". Но для большинства народа вариантов не так уж много. В конце концов, можно смотреть на мир и "глазами Сенкевича" (моё огромное уважение памяти этого Человека). Таких - миллионы. Вырваться из этих миллионов с лозунгом: "Хватит смотреть на мир глазами Сенкевича!" можно по-разному. Примеров на этом форуме предостаточно. Я лишь поделился одним из вариантов. Конечно, вариант «ленивый», но зато простой и дешевый. Это как дегустация. Всего много и по чуть-чуть. И уж никто не остановит Вас в стремлении распробовать как следует или вообще «сожрать» понравившиеся места. Всё в Ваших руках. После таких «пожираний» и получаются самые «вкусные» отчеты.
Мда, гастрономические ассоциации не проходят бесследно. Пойду, второй раз поужинаю.

[Матрос]

У каких автобусных экскурсий в США лучше соотношение цена/качество? У русско- или англо- язычных.

Если едешь один, то живёшь в двухместном номере с таким же одиночкой твоего пола или необходимо доплачивать за одноместное размещение? Или могут поселить с лицом противоположного пола?

Порекомендуйте русско - и англо - язычные контороы, которые организуют такие автобусные экскурсии.

[alexey2908]

У каких автобусных экскурсий в США лучше соотношение цена/качество? У русско- или англо- язычных.

Если едешь один, то живёшь в двухместном номере с таким же одиночкой твоего пола или необходимо доплачивать за одноместное размещение? Или могут поселить с лицом противоположного пола?

Порекомендуйте русско - и англо - язычные контороы, которые организуют такие автобусные экскурсии.

Я ездил от этой фирмы http://www.newtours.us/ , двухдневные туры на Ниагару и в Вашингтон. У них вообще много и других. Так я был в NY дикарем, что было естественно лучше, чем что-то групповое для того, что бы нормально осмотреть этот город, но для не длинных выездов считал целесообразным брать автобусную экскурсию.

Каких-то серьезных претензий у меня не было. Что ожидал, то получил. Все нормально прошло, экскурсоводы тоже попались хорошие

Что касается размещения, то стандартно с одиночкой твоего пола. За одноместные доплачивают - но не много.

[Tobiko]

как бы то ни было - полезная инфа

[Gariway]

Посмотрел в интернете экскурсию в Вашингтон. Англоязычные агенства за однодневный тур просят около 100 баксов, русские еще больше. Грейхаундом (при ранней покупке билета) туда-обратно=36 баксов.
Переводчик мне на хрен не нужен, я по-английски говорю. Гид тоже не нужен - у меня Lonely Planet есть. Попутчики - меньше всего нужны, мне и одному не скучно.
Ну и зачем мне агенство?

Так-то оно так, однако тур двухдневный и включает стоимость размещения в отеле. Или Вы рассчитываете уложить Вашингтон в один день вместе с дорогой из Нью-Йорка?
Ладно, до Джорджтауна можно добраться без проблем, но "окучивать" этот район пешком...да Вы на половину достопримечательностей наплюете.
И Арлингтонское кладбище на отшибе (не пропустите пантомиму смены караула - выкаблучиваются долго, вплоть до сверки номера карабина)); это нечто, не знаю, считают ли составители ЛП также).
По самому Вашингтону придется перемещаться на метро, что хлопотно, разве только "центряк"- Молл для промеда годится.
Причем оплата в сабвее крайне неудобна - в автомате надо покупать билет до конкретной станции.
Проще купить проездной на день, отсчитываем еще почти десять долларов.
Кто же будет исходя из инфы путеводителя самостоятельно искать двенадцатидолларовый китайский буфет с суши (не очень), крабьими ногами, мидиями
и всем прочим от пуза? А на автобусе подвезут к дверям заведения.

И потом, Ваша замечательная форумная репутация заставляет меня таки рекомендовать автобусный тур.
В автобусе от русскоязычного агенства будет не менее десятка бесхозных дамочек.

[alexey2908]

Так-то оно так, однако тур двухдневный и включает стоимость размещения в отеле. Или Вы рассчитываете уложить Вашингтон в один день вместе с дорогой из Нью-Йорка?
Ладно, до Джорджтауна можно добраться без проблем, но "окучивать" этот район пешком...да Вы на половину достопримечательностей наплюете.
И Арлингтонское кладбище на отшибе (не пропустите пантомиму смены караула - выкаблучиваются долго, вплоть до сверки номера карабина)); это нечто, не знаю, считают ли составители ЛП также).
По самому Вашингтону придется перемещаться на метро, что хлопотно, разве только "центряк"- Молл для промеда годится.
Причем оплата в сабвее крайне неудобна - в автомате надо покупать билет до конкретной станции.
Проще купить проездной на день, отсчитываем еще почти десять долларов.
Кто же будет исходя из инфы путеводителя самостоятельно искать двенадцатидолларовый китайский буфет с суши (не очень), крабьими ногами, мидиями
и всем прочим от пуза? А на автобусе подвезут к дверям заведения.

И потом, Ваша замечательная форумная репутация заставляет меня таки рекомендовать автобусный тур.
В автобусе от русскоязычного агенства будет не менее десятка бесхозных дамочек.

Согласен, тот же Вашингтон оптимально посмотреть бегло по основным достопримечательностям за два дня, доверясь фирме и ни о чем не думая. Больше там, имхо, просто нечего делать. Вот NY конечно нужно посещать в свободном выгуле и достаточно продолжительное время - тут никакие гиды и группы неуместны.
В общем не понимаю брезгливого отношения к турфирмам, типа никогда и ни за что....Бывает их услугами воспользоваться целесообразно.

Кстати в Вашингтоне они селят в отеле за городом около базы ВВС Эндрюс, плюс у них еще скидки там имеются. И естественно подвозят и увозят. И что за удовольствие мотаться туда обратно, если делать это самостоятельно. А если селиться в отеле в самом Вашингтоне, то стоимость одной ночи будет равна стоимости всего двухдневного тура, какой она получается сейчас

[Gariway]

Кстати в Вашингтоне они селят в отеле за городом около базы ВВС Эндрюс,

Странно, из окна моего номера был виден купол Капитолия...
Ездил от русскоязычного агенства.
А первый раз, действительно, поехал на один день самостоятельно...Белый дом, пара музеев, Линкольн в кресле, памятники
героям корейской и вьетнамской войны, Обелиск...все, пора домой в Нью-Йорк.
Одно утешение - цвела сакура.

[alexey2908]

Кстати в Вашингтоне они селят в отеле за городом около базы ВВС Эндрюс,

Странно, из окна моего номера был виден купол Капитолия...
Ездил от русскоязычного агенства.
А первый раз, действительно, поехал на один день самостоятельно...Белый дом, пара музеев, Линкольн в кресле, памятники
героям корейской и вьетнамской войны, Обелиск...все, пора домой в Нью-Йорк.
Одно утешение - цвела сакура.

Вы от нью турс ездили? Хотя может и они сотрудничают с разными отелями

Сакура тоже цвела, это был конец марта этого года:-) Успели увидеть белый дом (хотя в него сейчас не пускают), сумасшедшую протестующую старуху в палатке перед ним (хотя говорят она не так проста и на зп в разных организациях уже давно и 'протестует' против того, что ей скажут, а в 17-00 у нее заканчивается рабочий день и она едет домой. Причем на 'протест' около БД у нее монополия), церквушку около белого дома, куда ведет подземный ход из Белого дома и где молились президенты США, но где Обама ни разу не появлялся, в связи с чем его подозревают, что он мусульманин Капитолий (тоже не пускают), кладбище, музейная улица - было часа 4 осмотреть. Джорджтаун, районы посольств, мемориалы президентов(Рузвельт с собачкой и не только), еще какие-то музеи - уже не помню. Негретянское гетто чуток провезли - хотя это гетто составляет чуть ли не большую часть города, гулять там не рекомендуется:-). Откушали у китайцев

[bellovv]

Капитолий (тоже не пускают)...

Это кто Вам сказал?
Видимо турфирма...

Чтобы не быть голословным: Welcome to the U.S. Capitol

Собственно, и в Белом Доме есть туры для посетителей, но для россиян это похоже остаётся возможным только теоретически...

[alexey2908]

Это кто Вам сказал?
Видимо турфирма...

Чтобы не быть голословным: Welcome to the U.S. Capitol

Собственно, и в Белом Доме есть туры для посетителей, но для россиян это похоже остаётся возможным только теоретически...

Не понял иронии В ссылке речь идет о 4 июля, а сегодня еще 27 июня. То есть еще сегодня Вы туда не попадете, будь Вы хоть трижды индивидуальный путешественник Я же говорил вообще о марте, когда был там. Сказали по факту на день экскурсии. И довольно продолжительное время это было невозможно. Все это связано с боязнью терактов Точнее было крайне затруднено. Нужно подавать списки очень задолго, заручаться поддержкой сенатора и тд.В общем целый набор параноидальной чуши. И это касалось в основном экскурсий для школьников американских. Простым туристам попасть было вообще невозможно

Надо понимать с 4 июля, как там написано, 'им полегчало' и это опять будет возможно в обычном режиме.

Так что не понял наезда на турфирму. Они всегда, когда это возможно водили туда и будут водить опять, кода это станет возможным. В Вашингтоне посещение этих мест в общем самое интересное по идее, в этом плане им нет смысла чего-то придумывать, по крайней мере желание сделать экскурсию интересной присутствовало.

[bellovv]

Не понял иронии В ссылке речь идет о 4 июля, а сегодня еще 27 июня. То есть еще сегодня Вы туда не попадете, будь Вы хоть трижды индивидуальный путешественник Я же говорил вообще о марте, когда был там.

Не понял Вашего удивления...
Причём здесь даты? 4 июля упоминается лишь в том контексте, что в США это праздничный день (учите язык и историю ).
Туры в Капитолий практикуются давно. Резервировать их надо заблаговременно (не факт, что сильно заранее, но однозначно только с оф. сайта). В день обращения, разумеется, Вас никто и не пустит.
Ваша неспособность попасть туда (по незнанию и неподготовленности) или Ваше невезение (по стечению каких-либо обстоятельст) не дают Вам права на категоричное заявление:

Успели увидеть белый дом (хотя в него сейчас не пускают)
...
Капитолий (тоже не пускают)

И если в Белый Дом россиянину попасть практически нереально, то в Капитолий абсолютно реально, что могу подтвердить личным опытом, как, думаю, и многие форумчане.

[alexey2908]

Причём здесь даты? 4 июля упоминается лишь в том контексте, что в США это праздничный день (учите язык и историю ).
Туры в Капитолий практикуются давно. Резервировать их надо заблаговременно (не факт, что сильно заранее, но однозначно только с оф. сайта). В день обращения, разумеется, Вас никто и не пустит.
Ваша неспособность попасть туда (по незнанию и неподготовленности) или Ваше невезение (по стечению каких-либо обстоятельст) не дают Вам права на категоричное заявление:

Спасибо за разъяснение, хотя я обойдусь и без того, чтобы забивать себе голову календарем американских праздников. А то для чего-то более полезного, как говорил Шерлок Холмс, места не останется:-)

А за сколько заблаговременно? И для всех это доступно ли?

В общем водили, когда это было не связано с заблаговременной резервацией или она не носила строгий характер в плане предоставления данных о желающих. И опять будут водить, когда это будет возможно. Думаю это нормально и понятно, по крайней мере.

Делать заблаговременную резервацию, когда люди могут в последний момент подключиться к группе в общем нереально.

Кому охота этим заниматься самому - это его право, его никто не оспаривает.

[bellovv]

А за сколько заблаговременно? И для всех это доступно ли?

Вы похоже не затрудняете себя не только познаниями о стране пребывания (пусть даже и кратковременного), но и просмотром данной для Вас специально ссылки...
Например, на ближайшую свободную дату 28 июня Capitol Visitor Center предлагает в интервале от 9:10 АМ до 3:20 РМ 25 свободных вариантов времени бронирования (уж сколько вакантных мест на каждое конкретное время сказать затрудняюсь).
Для такого госучереждения это очень оперативно...
Если Вы успешно проходите security check и не состоите в каких-либо базах данных спецслужб США, то с большой долей уверенности можно сказать, что Вам этот сервис доступен.

Делать заблаговременную резервацию, когда люди могут в последний момент подключиться к группе в общем нереально.

Кому охота этим заниматься самому - это его право, его никто не оспаривает.

Так это Ваше дело, никто Вас не заставляет что-либо делать (и даже не рекомендует).
Это всего лишь была реплика на поданную Вами неверную информацию.

[alexey2908]

Вы похоже не затрудняете себя не только познаниями о стране пребывания (пусть даже и кратковременного), но и просмотром данной для Вас специально ссылки...
Например, на ближайшую свободную дату 28 июня Capitol Visitor Center предлагает в интервале от 9:10 АМ до 3:20 РМ 25 свободных вариантов времени бронирования (уж сколько вакантных мест на каждое конкретное время сказать затрудняюсь).
Для такого госучереждения это очень оперативно...
Если Вы успешно проходите security check и не состоите в каких-либо базах данных спецслужб США, то с большой долей уверенности можно сказать, что Вам этот сервис доступен.

Вопрос было ли так в марте Если я еще когда-нибудь поеду с этой фирмой, поинтересуюсь заодно по поводу Капитолия, водят/не водят и почему. Водили раньше точно, значит все-таки произошли какие-то изменения, если перестали в какой-то момент. Не думаю, что они просто так, без причин, сказали, все надоело париться с этим, обойдемся без капитолиев и отменили один из довольно таки центральных с учетом специфики города пунктов программы.

Может уже опять водят

[ansalda]

я совмещаю самостоятельные поездки с иногда докупкой небольшого местного тура в места, куда самому сложно добраться без машины, прав у меня нет, кроме того, этого действительно часто дешевле, чем в одиночку.

[ДимаБ]

В июне 2011 ездили из Нью-Йорка в Вашингтон на автобусе самостоятельно с ночевкой. Как добраться до отеля, расписали только от вокзала. А вечером столкнулись с проблемой как этот отель найти от места пребывания в данный момент.Проблема была в том, что спросить было практически не у кого - одни туристы,а к вокзалу возвращаться не было ни сил , ни желания. Кое-как удалось отловить местного жителя, который очень хотел помочь, но тоже не знал как нам оттуда выбраться. Эпопея была длительная.В результате блуждания на автобусах , а в конце и на такси и благодаря нескольким очень доброжелательным аборигенам до отеля добрались черт знает во сколько. Тут-то и вспомнишь о туравтобусе с гидом.
Но в тоже время, мы сумели и в Капитолии (естественно по предварительной записи) побывать, и библиотеке Конгресса( фойе не хуже чем Гранд-опера в Париже), и на смотровую старого почтамта подняться, и на Даке (автобус-амфибия) прокатиться по городу и Потомаку с экскурсией, и в музее Космонавтики побывать, и посольский район посмотреть ( отель рядом с ним оказался), не говоря о прогулке по Миле и осмотре всех памятников вокруг монумента Вашингтона.Все это(кроме Капитолия) - в свободном режиме,т.е. где было интересно , там дольше и наоборот. Все объекты, кроме Дака, бесплатно( про то , что в Вашингтоне все национальные, т.е. лучшие, музеи бесплатны, очевидно , все знают) Даже памятник Сахарову около русского ресторана обнаружили. Вряд ли все это возможно с группой. Но нужна, конечно, 100% проработка деталей( чтобы не было таких засад как у нас, даже предположить не могли , что в центре столицы не у кого будет спросить дороги - вечером не встретили ни одного полицейского даже). Отель был очень приличный, в хорошем( что немаловажно для Вашингтона) районе, стоил 140(или 160 -точно сейчас не вспомню) на двоих.
В тоже время имеем и положительный опыт двух однодневных экскурсий из Кельна - в Амстердам и Люксембург( с откровенным хамом - водилой) с русскоязычными гидами.Как вариант тоже имеет право на существование.
Т.е. только очень детальная проработка вариантов и просчитывание всех затрат , а также плюсов и минусов обоих вариантов может помочь не испортить поездку.И еще очень важен язык( в Испании народ с английским не дружит, и когда у нас эвакуировали машину в Жироне, нервов потратили много, пока опять же очень добрая хозяйка близлежащего магазина не отловила какого-то парня, знающего язык).
Извините, что так длинно, но может кому пригодится.

[nn_nsk]

Хочу поделиться крайне неприятными впечатлениями от 10-дневного автобусного тура по Калифорнии-Неваде-Аризоне.

На этапе планирования несколько раз звонила в их Call Center и уточняла время пребывания в каждом из парков (развлечений и природных), детали тура, размещения и т.д. На эксклюзив не рассчитывали, но все же некоего сервиса за почти штуку баксов с носа ожидали. Реальность превзошла все ожидания худших сценариев.

1. (Мелочь, но неприятно). Встречающего ждали в аэропорту 2,5 часа, хотя заранее звонила и уточняла, что буду там-то во столько-то, и мне подтвердили, что нас встретят именно в это время. По телефону гид-китаец сказал, что если мы хотим раньше, мы должны придти в другой терминал, т.к. он встречает большую группу из Китая, а группа задерживается.
2. Расписанный на сайте Fast Pass на аттракционы в парках развлечений не дали, время посещений было в несколько раз короче времени работы парков (например, 4 часа на парк, работающий 14 часов), никакого гида с нами там не было - направление показали и велели вернуться к автобусу в назначенное время.
3. Самое разочарование - Grand Canyon... На этапе планирования было заявлено, что на месте группа проведет 3,5 часа (что однозначно мало, но все-таки дает возможность что-то успеть), на деле привезли всего на 50 минут. Это просто издевательство.
4. Yosemite - 3 остановки: 30 минут, 40 минут и 15 минут. Я охренела... Даже к секвойям не подвозили.
5. В Сан-Франциско поселили не в городе, как было заявлено, а в полутора часах езды от него, т.е. вечерняя прогулка по городу обломилась. К Золотым воротам привезли самым ранним утром, когда гарантированно все в тумане, зато лучшее солнечное дневное время потратили на бессмысленную поездку в Standford University, где ничего не показывали и не рассказывали, а просто показали, куда идти и во сколько вернуться.
6. В Лас Вегасе предложили платную экскурсию к фонтану Белладжио!!!! Я нагло спросила, сколько стоит билет на этот фонтан, если мы сами туда пойдем (заранее зная, что он бесплатный и работает каждые 30-15 минут, т.к. меньше года назад уже была там), а мне не менее нагло ответили, что почти столько же, и "сеансы" один раз в час.
7. Группы постоянно перетасовывают, в автобусе сажают произвольно, а не в соответствии с их принципом ротации начало-середина-конец. Из 10 дней нам только один раз достались места в начале, все остальное было исключительно в конце автобуса.
8. Группы преимущественно из Китая, и гиды все китайцы. Говорят с таким акцентом, что после этого я свой рунглиш просто зауважала! Например, одна мадам называла Dolby Theater "Дабидиду". Заметно больше говорят на китайском, даже если в автобусе попадается много не-Азиатов.
9. Гиды - это не экскурсоводы в нашем понимании этого слова. Такое ощущение, что они понятия не имеют, куда нас везут и что мы там увидим. Например, гид по Сан-Франциско просто тупо раздал распечатки о достопримечательностях города, а сам говорил только о времени остановки и следующем пункте. И вообще, говорят "ниачем" и "ниатом" в большинстве случаев, типа истории счастливого переселения дружной китайской семьи с родителями, братьями и сестрами на основе выхода замуж одной из дочерей за американца с подделкой документов. Гиды все время меняются, и не было ни одного, про которого можно было бы что-то хорошее вспомнить. Зато не забывают собрать Service Charge за услуги, которых собственно не предоставляли, причем стараются собрать их прямо утром, как только отъезжали от гостиницы. Я не возражаю платить чаевые тогда, когда они по делу, а авансом, это как-то странно.
10. О том, что тур будет "китайским", на сайте не было ни слова, и тур покупаешь в одном агентстве, а услуги предоставляет совсем другой провайдер (или как их там). Причем, неважно, у кого куплен тур, все равно все оказываются в жадных лапах SeaGull. Мне дали записку, на обратной стороне которой была таблица, из каких агентств/сайтов собраны туристы в автобус, и названий было штук 10.
11. На вопросы через их службу обратной связи не отвечают, по телефону говорят одно, в жизни оказывается другое, и в конце прислали письмо для отзыва, чтобы сделать их сервис "еще лучше". Я по пунктам расписала, чем я недовольна, и как их описание тура на сайте не соответствует действительности. Мне ответили, что сожалеют о моем негативном опыте, но содержание сайта никак не изменили - как была ложь, так и осталась.
Итог: NEVER EVER!!!!!

[alexey2908]

Это Вы конечно влипли) Но есть уж точно как минимум одна фирма с Брайтон Бич, где тур 100% не будет китайским, а русским. Ее я использовал для выездов с одной ночевкой из NY (где был в свободном выгуле) на Ниагару и в Вашингтон. Есть и множество других маршрутов. Иногда это целесообразно

Экскурсия на фонтан Белладжио за деньги это суперперл))) Почти как Остап Бендер продавал билеты в Кисловодске))

[nn_nsk]

Не то слово Я и искала вначале тур на русском, т.к. мои дети с английским не очень дружат, но у русскоговорящих фирм не было подходящих дат, и я наивно подумала, что дополнительная практика на английском ни мне, ни им не повредит... Даже не предполагала, что это будет Chinglish, и вместо удовольствия я буду только жалеть о напрасно потраченных деньгах и частично времени.
Утешалась лишь тем, что первые 4 дня в Лос-Анджелесе я брала машину, и мы успели прошвырнуться по Sequoia National Park и Kings Canyon, сгоняли в Санта-Барбару, зависли в Premium Outlets, покатались по Беверли Хиллз, облазили музей Гетти и обсерваторию...

Может быть, "колхозный" отдых имеет право на существование, но среди наших товарищей по несчастью-клиентов SeaGull, даже из Китая, не было ни одного человека, кто сказал бы Спасибо гидам или выразил восторг по поводу тура... Жаль, что отзывы на сайтах агентств они фильтруют, а на TripAdvisor не было упоминания, что большинство автобусных туров в LA предоставляется через SeaGull...

[ДимаБ]

Еще раз убеждаюсь, что любой тур с группой и гидом - это лотерея, к сожалению, не всегда ( а скорее даже редко) - беспроигрышная. Перефразируя классиков , можно сказать " лучше меньше да лучше", " чтобы не было мучительно больно" за напрасно потраченное время и деньги.

[alexey2908]

Еще раз убеждаюсь, что любой тур с группой и гидом - это лотерея, к сожалению, не всегда ( а скорее даже редко) - беспроигрышная. Перефразируя классиков , можно сказать " лучше меньше да лучше", " чтобы не было мучительно больно" за напрасно потраченное время и деньги.

Короткие 'точечные' экскурсии брать лучше, чем длинные трипы через всю страну на большом автобусе.В длинных и массовых попасть на моральный ущерб проще. К тому же в них часто бестолковейшим образом идет осмотр городов, где однозначно нужно быть в свободном выгуле, как те же NY или Лас Вегас. А вот скажем экскурсия из Ny на водопад Ниагара с одной ночевкой. Да, были некоторые неудобства от некоторых сидящих рядом индивидов, если бы с ними ездить неделю это было бы мало приятно. А так, если всего два дня можно потерпеть легче. Главное водопад никто не смог помешать увидеть в ожидаемом объеме, а настроение сильно испортить было не достаточно времени. Экскурсия не успела начаться, как уже закончилась Ночью номер был одноместный. Гид был в норме более или менее, при этом что он говорил такого уж существенного значения не имело.

[Greeen]

nn_nsk, вот ведь Вам досталось...
Чтобы Вас чуток развеселить. "На злобу дня".
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Z7CpkzJU9kA

[Arina BY]

Прислонюсь тоже к этой теме ))). Как раз то что мне надо. Родители будут в Нью Йорке в октябре с 15 по 20. Хотелось бы отправить их в 2-х дневный тур автобусный недалеко от НЙ. приглянулась экскурсия по долине Гудзона. Но вот засада- все что нашла в интернете по датам не подходит.
Может кто подскажет какие местные агенства ( русские) где можно туры заказать? Что бы и природа(озера, горы, водопады, осенний лес) и достопримечательности. Ньютурс смотрела - увы даты не те ))).
Сами то не поедут- возраст не тот, а так удобно- в автобус сели , привезли, прислонили, показали, рассказали + русский язык.

[Greeen]

Может тут что найдёте

[ДимаБ]

Огромное спасибо за шикарный ролик! Хохотали всей семьей.Оооочень жизненно.

[nata_lisha]

nn_nsk- как жаль, что у Вас такой неудачный опыт приключился. Дважды в одиночку путешествовала в прошлом году по Штатам. Машину не вожу(увы!. мотоцикл тоже) задумывалась об автобусных турах, тем более,что на этом форуме в свое время читала про положительный опыт подобных поездок. Но я, все же не решилась. По причине не доверия к "бывшим русским"-считаю,что есть большой риск наеобмана. Ну а с американским английским у меня год назад было совсем не очень.
Кстати, такой облом, как несостоявшаяся экскурсия длительностью, скажем в 6-7 дней тоже кошмар. И это, видимо, вполне вероятно.
А хочется по заповедникам проехаться! Напишите хоть в личку, у кого есть положительный опыт свежих автобусных поездок.
Да и в "защиту" Вашингтона, туда все же стоит хоть дня на три-четыре ехать, иначе как-то смешно получается. Там же такие Музеи! да еще и бесплатные. И в Капитолий пойти, заранее забронировав посещение тоже очень стоит. И Джоржтаут и Александрию посетить, крабов там поесть. Ммммммм

[Tатьяна П.2]

Только что вернулась с Западного побережья.
Поскольку благодаря именно этой теме, я просто ОТЛИЧНО объездила Западное побережье, включая соотвественно 4 штата-Калифорнию, Юту, Аризону и Неваду и осмотрев соотвественно Йосимити, Гранд-каньон, Брайс, Зайон и Антилоп, воспользовавшись услугами местной турфирмы, находящейся в Лос Анджелесе и возглавляемой нашей соотечественницей. Проехали за 11дней почти 5000км.
Тур назывался "Фото-вояж", так что и закатов нафотографировали красивых да и просто повезло со временем- у них там сейчас не сезон, поэтому и цены были вполне божеские и никаких забот. Засада случилась только в Парке секвой, нас туда не пустили без цепей, коих у нас не было. А потом мы узнали, что там немного трясануло и с верхушек попадал снег.
Так что просто повезло, что не пустили.
А в остальном все хорошо и гостиницы достойные и ели мы в основном в аутлетах на шведских столах, чуть попозже выложу в полезных советах адреса этих буфетов, может кому пригодиться при планировании поездок, т.к сами мы уже боимся ездить на арендованных машинах без знания английского. Возраст уже не тот!
Автору темы плюсик поставила.

[Possum]

т.к сами мы уже боимся ездить на арендованных машинах без знания английского. Возраст уже не тот!

Кгм! (подавившись чаем)
А впрочем, я ведь тоже предпочитаю не водить во всяческих экзотических странах. Но исключительно потому, что к хорошим дорогам привык и не люблю водить в одиночестве. Но из-за такого юного возраста?

[olgaolha]

Greeen, спасибо! Мне было бы интересно почитать об автобусных турах - у меня нет водительских прав, но я люблю природу, а небоскребы в городах с более менне нормальным общественным транспортом.

[nightwood]

Еще одно "спасибо" пользователю Green за эту тему.
В этом году мы совершенно замечательно проехались от Нью-Йорка до Нового Орлеана без машины (!), т.е. на автобусах и поездах.
Пакетные туры и организованные групповые поездки не любим, единственная причина, которая может нас сподвигнуть на покупку пакета - это если весь пакет будет стоить дешевле авиабилета (люди мы экономные). Так что мы есть типичные самостоятельные путешественники. Находить и заказывать самостоятельно любые билеты и любое жилье не в лом, а наоборот - это отдельная интересная часть подготовки поездки. Английский - на уровне носителя. И вот с такими исходными данными мы часть маршрута проделали с экскурсионным автобусом, а именно - НЙ-Чаттануга.
Причины такого выбора средства передвижения. Во-первых, изначально планировался маршрут таки на арендованной машине. Но предполагаемый водитель изменил свои планы и в конце-концов не поехал, а два оставшихся члена команды - не водители. Пока готовился маршрут, смотрелись картинки и читались отчеты, мы поняли, что объехать Аппалачи стороной мы морально не готовы, а только так идут все поезда и междугородние автобусы. Время поездки ограничено двумя неделями. Оставалось одно из двух: либо отсечь от маршрута Аппалачи, либо Мемфис-Новый Орлеан. Рука не поднималась ни на то, ни на другое. И тут я натыкаюсь на тему об автобусных турах. Свежая идея!!! Это в голову не приходило. Стали смотреть туры от НЙ в какой-либо город в БМ-s с попутным осмотром красот природы. Таковые, естественно, нашлись. Тур включал в себя передвижение, 3 ночевки и достопримечательности. Крайняя точка - Чаттануга, Теннесси. Потом автобус разворачивается и едет в НЙ. Мы решаем его покинуть именно в этот момент, и далее путешествовать автономно.
Мы так и сделали. Все получилось отлично! Правда, мы не выяснили досконально маршрут этого автобуса, и в результате с группой получилось 2 ночевки, а не 3. И пришлось немного поломать голову еще над одним сегментом маршрута уже по дороге. Но это были мелочи жизни и интересности времяпровождения.
Поскольку мы выбирали самый дешевый тур, рассматривая его исключительно как средство передвижения из точки А в точку Б, то естественно, это был автобус китайцев. Ну что сказать? если Вы ждете от коллективной поездки интересных знакомств, общения, совместной выпивки в конце концов - выбирать китайскую группу категорически не советую. Сколько бы часов вы не ехали, в автобусе будет мертвая тишина. Люди не общаются между собой, не болтают. Сколько бы дней вы не провели вместе с ними, вы рискуете ни с кем не познакомиться. Дисциплина железная!!!! все ходят только строем, к автобусу после осмотра достопримечательностей никто не опаздывает. Но организовано все хорошо, никаких сбоев.
Нас все это полностью устраивало. Ходить с группой мы все равно не можем, время по часам определять умеем. Заранее были забиты первые места в автобусе, чтобы можно было снимать на ходу. Молчаливые китайцы позади нас создавали иллюзию, что их вообще нет.
Наш персональный вывод: только с экскурсионным автобусом мы по-прежнему передвигаться не будем, но вот такой вариант: часть маршрута в намеченном направлении - это очень даже неплохо. Даже с молчаливыми китайцами!