Форум Винского

**zoobrr** » 30 июн 2011, 13:29

Всем привет!

На hotels.com купили спецпредложение в Вегасе на 1 ночь, отель New York New York. Вечером пошли гулять, вернулись - дверь открыта, нету моего фотика (Canon 400D+28-200) и документов товарища, которые были у него в сумке. Все ноутбуки и деньги на месте. Смешно, но также исчезла 2$ банкнота из фото-сумки. Обратились на ресепшн, прислали какую-то тетечку-инвестегейтора, сказала, что будет вести расследование. Время полчетвертого ночи и полиция НЕ РАБОТАЕТ до 9 утра.

Меня вполне удовлетворит, если отель просто выплатит мне деньги (мы оценили в 1500$). Я тут буду еще 3-4 дня наверно, пока никуда не тороплюсь.

Посоветуйте, какие шаги предпринять. Планируем утром пойти в полицию, написать заявление, а потом давить менеджера.

Извините за сумбур. Просто в голове не укладывается. Сколько в кемпингах вещей оставляли - все ок было, а тут известный отель...

**yaksec** » 30 июн 2011, 13:32

Обращайтесь в полицию, если отель вернет вам деньги - это будет чудо.

**zoobrr** » 30 июн 2011, 13:37

звонили в полицию по номеру 311, там сказали, что полицейский участок только в 9 утра открывается. Вроде до утра ничего сделать не можем. Или можем?

в нашем номере нет сейфов. пришел охранник, проверил дверь, все нормально закрывается. Нашей вины вообще нет. Почему вы думаете, что чудо, если деньги вернут? У меня совершенно четкие доказательства есть, что у меня была камера - мои фотографии с EXIF информацией, а также фотографии друзей, где я с камерой.

**Гость** » 30 июн 2011, 13:48

Если у них в публичной оферте сказано, что "отель не несет ответственности за оставленные в номере ценные вещи" - ничего они не заплатят. Сейфа-то нет в номере.
Доказательства, что камера Ваша есть. Но нет доказательств того, что она была в номере на момент пропажи.
В сочетании с "документами товарища" (которые по-идее вообще никому не нужны) получается очень сложный клубок.

**zoobrr** » 30 июн 2011, 13:55

Т.е. в Америке всё как в России? Клиент заведомо неправ?

С документами вообще муть. Билет на Грейхаунд и страховка медицинская, кому они нужны? При этом мою страховку не взяли, а взяли 2$ купюру, которая за страховкой была в кармашке. При этом все ноуты и деньги на месте.

**paulmoscow** » 30 июн 2011, 13:58

zoobrr писал(а):Клиент заведомо неправ?

Бред выше написан. Так можно договориться до того, что и машины никто не угоняет - это сам водитель, гад, ее где-то в лесу спрятал, чтобы страховку получить.

**paulmoscow** » 30 июн 2011, 14:07

Закон в Неваде об ответственности отелей такой:

NRS 651.010 Civil liability of innkeepers limited.

1. An owner or keeper of any hotel, inn, motel, motor court, boardinghouse or lodging house in this State is not civilly liable for the theft, loss, damage or destruction of any property brought by a patron upon the premises or left in a motor vehicle upon the premises because of theft, burglary, fire or otherwise, in the absence of gross neglect by the owner or keeper.

2. An owner or keeper of any hotel, inn, motel, motor court, boardinghouse or lodging house in this State is not civilly liable for the theft, loss, damage or destruction of any property of a guest left in a guest room if:

(a) The owner or keeper provides a fireproof safe or vault in which guests may deposit property for safekeeping;

(b) Notice of this service is personally given to a guest or posted in the office and the guest’s room; and

(c) The property is not offered for deposit in the safe or vault by a guest, unless the owner or keeper is grossly negligent.

3. An owner or keeper is not obligated to receive property to deposit for safekeeping which exceeds $750 in value or is of a size which cannot easily fit within the safe or vault.

4. The liability of the owner or keeper does not exceed the sum of $750 for any property, including, but not limited to, property which is not deposited in a safe or vault because it cannot easily fit within the safe or vault, of an individual patron or guest, unless the owner or keeper receives the property for deposit for safekeeping and consents to assume a liability greater than $750 for its theft, loss, damage or destruction in a written agreement in which the patron or guest specifies the value of the property.

**zoobrr** » 30 июн 2011, 18:11

если я правильно понял, по закону мне больше 750$ не светит, только в случае доброй воли отеля?

**paulmoscow** » 30 июн 2011, 18:15

zoobrr писал(а):если я правильно понял, по закону мне больше 750$ не светит, только в случае доброй воли отеля?

Да, причем нужны доказательства gross neglect со стороны отеля (например, горничная после уборки ускакала, не закрыв дверь).

**Slap** » 30 июн 2011, 18:16

zoobrr писал(а):если я правильно понял, по закону мне больше 750$ не светит, только в случае доброй воли отеля?

Ну, так 750 баксов за 400Д и 28-200 - хватит заглаза. Если оплатят, пойдете в магазин купите новые.

**zoobrr** » 30 июн 2011, 18:25

paulmoscow писал(а):
zoobrr писал(а):если я правильно понял, по закону мне больше 750$ не светит, только в случае доброй воли отеля?

Да, причем нужны доказательства gross neglect со стороны отеля (например, горничная после уборки ускакала, не закрыв дверь).

А как такое можно доказать? Приходил кто-то типа охранника или из СБ, пробовали дверь открывать-закрывать, специально ее оставить открытой практически невозможно, только если специально аккуратно и медленно к замку прислонить.

Slap писал(а):
zoobrr писал(а):если я правильно понял, по закону мне больше 750$ не светит, только в случае доброй воли отеля?

Ну, так 750 баксов за 400Д и 28-200 - хватит заглаза. Если оплатят, пойдете в магазин купите новые.

На амазоне цены совсем другие, 800 баксов тушка и 600 линза. Или вы предлагаете взять неизвестно какого качества б\у?

**paulmoscow** » 30 июн 2011, 18:30

zoobrr писал(а):А как такое можно доказать?

Для этого и нужна полиция, у которой есть право запрашивать данные камер наблюдения. Как минимум камеру вешают на этаже у лифтов, но в Вегасе и в коридорах они могут быть.

**zoobrr** » 30 июн 2011, 18:32

Я камеры искал еще когда только заселялись. Потом спросили про них специально. Нам сказали, что камер у них нет, "у нас свои методы работы".

**paulmoscow** » 30 июн 2011, 18:35

zoobrr писал(а):Нам сказали, что камер у них нет, "у нас свои методы работы".

Что-то плохо верится. Камер миллион на первом этаже в казино. Во многих отелях сейчас висят камеры в лифтах. В коридорах пока еще не очень принято их вешать, но и там все чаще появляются в последнее время.

**zoobrr** » 30 июн 2011, 18:37

Ну мне врать резона никакого нет. Также как и службе безопасности.

**paulmoscow** » 30 июн 2011, 18:38

zoobrr писал(а):Также как и службе безопасности.

Им как раз врать сам бог велел, чтобы от ответственности уйти.

**zoobrr** » 30 июн 2011, 18:39

Но если они скажут, что камер нет, а я найду - как-то не очень красиво получится же.

**Slap** » 30 июн 2011, 18:48

zoobrr
Ну, так вы не 400д берите, который 800 стоит потому что не выпускается сто лет, а 500д - более современная камера 600 баксов от силы тушка, новый. Объектив, да погорячился я, самый дешевый новый 479 стоит. Поторгуетесь, скидку дадут. Только чего шкуру неубитого медведя делить, вот дадут компенсацию, тогда и будем смотреть.
А так да - очень поганая история, сочувствую.
Озвучте хоть название отеля на всякий случай, чтобы бдительность не терять.

**columbus_123** » 30 июн 2011, 18:49

Скорее всего ничего не компенсируют. Полицию если вызывать - она просто скажет, что будут искать.

**paulmoscow** » 30 июн 2011, 18:51

Slap писал(а):Озвучте хоть название отеля на всякий случай, чтобы бдительность не терять.

Написано же английским по серому: New York New York

**Slap** » 30 июн 2011, 18:54

columbus_123 писал(а):Скорее всего ничего не компенсируют. Полицию если вызывать - она просто скажет, что будут искать.

Полиция и не приедет еще, они на такую фигню не выезжают. У меня в СФ навигатор иза авто на стоянке отеля сп...ли. Сказали если сильно надо, то сами приезжайте в участок

Написано же английским по серому: New York New York

Тупанул, простите, видимо был невнимателен.

**Гость** » 30 июн 2011, 19:01

Если камеры есть,и дадут к ним доступ-может что и получится.Но мне также кажется,что случай глухой.Максимум,что случится-начнут искать.

**Гость** » 30 июн 2011, 19:29

Оставлять важные документы и относительно дорогой фотоаппарат вне сейфа - это разве не халатность (grossly negligent) со стороны постояльца?
Если в номере отеля нет сейфа (такие случаи редко, но бывают), то возле рецепшена всегда есть арендуемые ячейки или камера хранения.
Двери обычно снабжаются доводчиком и замком "под карточку". Т.е. они по-любому захлопываются и открыть можно только картой.
Если дверь без доводчика и с простым замком а-ля ручка туалетной двери с отверстием под ключ - разве можно в такой комнате что-либо оставлять?
Вообще подобные случаи для США - это очень большая экзотика. За три поездки ничего подобного не видели и не слышали.
Хоть и жили даже один раз в жутковатой "Рамаде". Так и там комар не проскочит мимо камер, парня на рецепшене и дежурящих везде полицейских.
Т.ч. случай очень странный. Тем боле США - это не Италия с Францией - там фотоаппарат краденый продавать (а главное - покупать) просто некому.
Для среднего американца не проблема его купить в магазине, а разноцветное быдло (белое, черное, коричневое и желтое) фотоаппарат покупать не будет, ибо незачем.

PS По вопросу "что делать" - да ничего не делать. Радоваться, что не паспорта с визами и кредитки в номере оставили. Остальное можно быстро снова накупить.
А фотки я каждый вечер на нетбук или iPad в поездках рефлекторно сбрасываю, т.к. фотографии из путешествий для меня важнее всего остального.
Главнй принцип - нетбук оставляем дома, карту памяти из фото берём с собой. Т.е. в случае утери-кражи теряетс только отснятое в текущий день.

**columbus_123** » 30 июн 2011, 19:53

Andrey Po писал(а):Т.ч. случай очень странный. Тем боле США - это не Италия с Францией - там фотоаппарат краденый продавать (а главное - покупать) просто некому.

Есть кому, pawn shop называется. Также есть магазины по перепродаже подержанной электроники.
http://en.wikipedia.org/wiki/Pawnbroker

**alexey2908** » 30 июн 2011, 20:52

Andrey Po писал(а):Оставлять важные документы и относительно дорогой фотоаппарат вне сейфа - это разве не халатность (grossly negligent) со стороны постояльца?

Это точно! Вообще не представляю как я мог бы спокойно гулять, бросив все ценное на полу в номере гостиницы. Вообще любой гостиницы. На уровне рефлексов другой подход.

Вообще стребовать от отеля что-то думаю будет крайне сложно. Да и вина их не очевидна Но интересно есть ли все-таки записи, можно ли увидеть кто заходил в номер.

А как кстати отель New York New York? Довольно интересный отель, но отзывов по нему почему-то мало

**zoobrr** » 30 июн 2011, 21:31

Повторяю, сейфов нет. И арендовать их не предлагали. Так что мы чисты. Фотик оставил, так как шли в казино, тащить с собой не хотелось. У меня из кемпингов ничего не воровали, а тут хороший отель в Вегасе. Фотки все скинул за день до этого, что радует. Двери с карточкой и доводчиком. Обнаружили камеры в лифте.

Отель неплохой, выглядит стильно, есть американские горки. Но вряд ли я в него еще раз заселюсь, пока они камеры не поставят в коридорах.

**alexey2908** » 30 июн 2011, 21:46

zoobrr писал(а):Повторяю, сейфов нет. И арендовать их не предлагали. Так что мы чисты.

По моему это и не предлагают. Это забота каждого индивидуально спрашивать о наличии сейфа на ресепшн - в зависимости от привычек. Кто-то готов бросить все в номере без сейфа на свой страх и риск, а для кого-то это неприемлемый в принципе вариант.

zoobrr писал(а):Отель неплохой, выглядит стильно, есть американские горки. Но вряд ли я в него еще раз заселюсь, пока они камеры не поставят в коридорах.

Общий антураж видеть приходилось, в общей зоне тоже гулял. Интересно сами номера как? И интересно бассейн посещали? Как он?

**zoobrr** » 30 июн 2011, 22:04

как писали выше,

2. An owner or keeper of any hotel, inn, motel, motor court, boardinghouse or lodging house in this State is not civilly liable for the theft, loss, damage or destruction of any property of a guest left in a guest room if:

(a) The owner or keeper provides a fireproof safe or vault in which guests may deposit property for safekeeping;

(b) Notice of this service is personally given to a guest or posted in the office and the guest’s room; and

(c) The property is not offered for deposit in the safe or vault by a guest, unless the owner or keeper is grossly negligent.

нам сейф в номере не предоставлялся и на ресепшене не предлагался.

Номера неплохие, у нас самый дешевый, по распродаже что-то около 58 баксов, плюс заставляют платить 15 баксов доп. налог (типа за интернет, бассейн и прочее), в интернете об этом ничего нет, упоминают только на ресепшене. В бассейн собирались после казино, да не судьба.

**alexey2908** » 30 июн 2011, 22:37

zoobrr писал(а):Номера неплохие, у нас самый дешевый, по распродаже что-то около 58 баксов, плюс заставляют платить 15 баксов доп. налог (типа за интернет, бассейн и прочее), в интернете об этом ничего нет, упоминают только на ресепшене. В бассейн собирались после казино, да не судьба.

Это так называемый Resort Fee. Они обычные для всех отелей компании MGM/MIRAGE в Лас Вегасе. NEW YORK NEW YORK тоже к ней относится. В каждом отеле свои суммы, но присутствуют везде. Они всегда явно видны, если букировать номер на сайте самого отеля, там дается полная итоговая сумма . Вы наверное букировали где-то на сторонних ресурсах. Там всяко бывает Может быть вообще не написано, а может быть написано 'мелко' - Resort Fee не включены.

**zoobrr** » 01 июл 2011, 20:50

угу, через hotels.com резервировали, смотрели на цифру ТОТАЛ просто...

**traveller2004** » 08 июл 2011, 09:16

Примерный алгоритм:

1. Поставить в известность администрацию отеля
2. Пойти в полицию (или пригласить полицию в номер), дать им как можно больше информации о времени кражи и о самой камере.
3. Получить на руки police report (это можно и по почте сделать), важно чтобы он у вас был (даже если отель предложит заплатить и т.п., все равно надо сохранить экземпляр, чтобы не было потом "непонимания")
4. Если камеру покупали по кредитной карте - звоните в банк, на карте может быть страховка. Аналогично - если кредиткой платили за отель.
5. В любом случае надо попытаться отыскать чек и пр. - подтверждение стоимости камеры.
6. Отелю - письменную претензию.
7. Если все еще не договорились - заявление в суд.

**zoobrr** » 08 июл 2011, 22:25

1. сделано
2. сделано, полиция по кражам не выезжает, наверное, только по убийствам. В) Так что сами в участок ходили. Серийные номера предоставил.
3. сделано
4. Не очень понял про оплату кредиткой за отель
5. Чеки дома все есть
6. Я не знаю как писать
7. Так и не договорились, но судиться из-за камеры? Издержки больше будут.

**traveller2004** » 09 июл 2011, 00:14

Если отель оплачивался кредиткой - стоит позвонить в банк и поинтересоваться если вдруг есть какая программа, предоставляющая бесплатную страховку на случай пропажи вещей из отеля. Может быть даже страховка на все время путешествия, если билеты на самолет покупались на кредитку, поэтому стоит им (банку) объяснить ситуацию поподробнее. Могут чего-то заплатить. Могут помочь выставить претензию.

Как писать самому: все то же самое, что вы написали тут, только по-английски Отелем New York New York владеет MGM. Это большая акционерная компания, у них (и у компании, и у отеля) есть страховка на подобные случаи и нет желания портить имидж. Поэтому есть шанс просто договориться, если обратиться официально.
Пишете письмо: останавливались у вас тогда-то, произошел такой-то случай. Вышли из номера на короткое время, убедились, что дверь закрыта, ключи (карточки) были все время при себе. Сейф в номере отсутствует, другого варианта предложено не было. Немедленно уведомили отель.
Полагались на репутацию отеля. Отель не предоставил информации о том, кто входил в номер за время нашего отсутствия, не обеспечил видеонаблюдение и т.д. и таким образом не обеспечил должных мер для предотвращения и расследования кражи, поэтому требуем компенсации.
Приложение - подтверждение покупки/стоимости, полицейский рапорт, и пр.
Одно письмо - в отель, другое - в MGM.

Если ответят отпиской - короткое письмо, типа требую денег, иначе в суд. С припиской: оставляю за собой право опубликования данной истории в социальных сетях (тоже действует)

Что касается суда: на самом деле все не так страшно. Это Small Claims Court, упрощенное разбирательство. Сумма расходов не должна превысить $50 (если выиграете, то и это вернут). Надо будет посмотреть как там в Неваде это делается, вам надо будет summary judgement: «разбирательство по переписке», поскольку вы далеко от них и из-за этого, естественно, в суд не поедете. Работает примерно так: заполняется простая форма, одна страничка, чтобы предъявить иск. Копия должна быть доставлена ответчику. И в суд направляется письмо, где излагаются все факты и претензия (почти то же самое, что посылалось отелю). По summary judgement, суд потребует от ответчика письменный ответ по претензии. Два письма ложатся на стол судье, он принимает решение. Все. Истец решение обжаловать не может. Ответчик может обжаловать один раз, без добавления аргументов.

**traveller2004** » 09 июл 2011, 00:28

Если вы еще там, попробуйте позвонить 702-455-3898: это такая программа, называется Neighborhood Justice Center program, позволяющая бесплатно нанять медиатора, чтобы договориться, не подавая в суд.

**Possum** » 09 июл 2011, 00:38

traveller2004 писал(а):Это Small Claims Court, упрощенное разбирательство. Сумма расходов не должна превысить $50 (если выиграете, то и это вернут). Надо будет посмотреть как там в Неваде это делается, вам надо будет summary judgement: «разбирательство по переписке», поскольку вы далеко от них и из-за этого, естественно, в суд не поедете. Работает примерно так: заполняется простая форма, одна страничка, чтобы предъявить иск. Копия должна быть доставлена ответчику. И в суд направляется письмо, где излагаются все факты и претензия (почти то же самое, что посылалось отелю). По summary judgement, суд потребует от ответчика письменный ответ по претензии. Два письма ложатся на стол судье, он принимает решение. Все. Истец решение обжаловать не может. Ответчик может обжаловать один раз, без добавления аргументов.

Разве ответчик не имеет право перенести дело в обычный суд?

**vagabondit** » 09 июл 2011, 01:49

Possum писал(а):Разве ответчик не имеет право перенести дело в обычный суд?

В каждом штате по-разному, но обычно не может т.к., по определению, дело подсудно этому суду из-за незначительности суммы и отсутствия параллельных исков.

Единственно что - не знаю как в Неваде, а в Нью-Йорке ждать суда приходится довольно долго - у меня было 3 месяца и 2 месяца.

Уважаемый ТС: если поезд ещё не ушел и если у Вас трудности в написании жалобы в отель на английском - киньте мне повестку в личку, я Вам натачаю удовольствия заради, опыт имеется.

То, что Вас отель по выплате послал - это нормальный ход, они всегда так делают в надежде что вы завтра улетите и наплюёте и забудете, а они копеечку сэкономят. Надо всегда писать. Если будете писать - пишите высокопарно, типа "...my trust in the integrity of the hotel's security protocols and procedures was gravely betrayed; ...it was utterly upsetting to encounter the lack of support, action and cooperation on the part of the hotel's management; ...while the camera was extremely valuable by itself, it also contained literally hundreds of pictures of inestimable sentimental value, etc. etc. ", намекайте, что Вы ведете бизнес с США и Ваши амер партнеры затоскуют узнав и т.п., т.е. гоните понты, но в пределах разума. Пишите не отельному начальству, а президенту цепи к которой отель принадлежит (координаты найдете на инете), копию его вице-президентам и отельному директору. Пишите даже если Вы уже дома.Удачи!

**lab** » 09 июл 2011, 01:58

НИкто сейф вам предлагать не должен и не будет. Вы сами должны поинтересоваться, если нужно. В НЙНЙ есть сейфы у ресепшн и даже бесплатно.
Если отель проявит добрую волю, то дадут вам ваучер на какую-то сумму, но могут и ничего не дать. Отель не несет ответственности за вещи без сейфа у них.

**Wild Islander** » 09 июл 2011, 02:43

Честно сказать - не совсем понятная история. Все что в такой ситуации сейчас следует сделать это встретиться с менеджером отеля и просить его сообщить Вам информацию от отельной службы безопасности. В приличном отеле не может не быть камер наблюдения в ключевых пунктах, а информация из карточного замка считывается либо самим замкомлибо центральной системой. В первом случае ее уже сняли, во втором случае ее уже проверили.

Если в информация замков и камер подтвердит, что комната была открыта в Ваше отсутствие - можете не сомневаться, что все будет компенсировано даже без участия полиции. Если у Вас есть travel insurance - то в 99% это страховой случай и проще обратиться в страховую компанию, а они уж сами разберутся с отелем.

На то, что отель компенсирует Ваши убытки без полного предварительного разбирательства можно даже не надеяться. Разбирательство может занять несколько недель, но в приличном отеле компенсация будет сделана независимо от того куда и когда Вы уедете.

**Seniorsino** » 09 июл 2011, 03:35

Если всё заглохнет, и к тому времени придётся покинуть страну, не будет связи с отелем, полицией и т.д., - есть такая контора Better Business Bureau. Не знаю как они разруливают околокриминальные ситуации, но потребительские бизнес-структуры их реально боятся и, обычно, по факту обращения, стараются уладить дело, дабы избежать излишней огласки. Несколько лет назад мне эта контора помогла вернуть security deposit за аренду квартиры в шт. Нью-Йорк аж в 1998 году, когда выданный риэлтерской конторой чек реально негде было отоварить. При том, что фирма сначала сказала твёрдое "нет, уже поздно". Учитывая, что отель MGM-овский, имеет сысл действовать, IMHO.

**Possum** » 09 июл 2011, 04:06

Wild Islander писал(а):Если у Вас есть travel insurance - то в 99% это страховой случай и проще обратиться в страховую компанию, а они уж сами разберутся с отелем.

У всех travel insurance, которые я видел, суммарное ограничение на кражу любой фототехники - 500-600 долларов. Полностью не покроет, хотя в данном случае это больше половины.

Seniorsino писал(а):Если всё заглохнет, и к тому времени придётся покинуть страну, не будет связи с отелем, полицией и т.д., - есть такая контора Better Business Bureau. Не знаю как они разруливают околокриминальные ситуации, но потребительские бизнес-структуры их реально боятся и, обычно, по факту обращения, стараются уладить дело, дабы избежать излишней огласки.

У них реально власти нет, кроме как снизить свой рейтинг и поместить плохой отчет на своем сайте. На многие конторы действует, но большие с именем могут и проигнорировать. Т.е. написать можно, но особо рассчитывать в данном случае не стоит.

**Wild Islander** » 09 июл 2011, 06:08

Possum писал(а):У всех travel insurance, которые я видел, суммарное ограничение на кражу любой фототехники - 500-600 долларов. Полностью не покроет, хотя в данном случае это больше половины.

Вы безусловно правы и все travel insurance вводят лимиты на компенсацию пропавшей или украденной электроники, но в данном случае я хотел сказать не о сумме как таковой, а о наступлении страхового случая в котором именно страховщики потерпевшей стороны могут без особых проблем разобраться.

А если говорить о сумме, то никто не выплатит больше чем была ( есть или могла бы быть) страховая оценка. Исключения могут быть, но для них нужна очень весомая причина.

**Possum** » 09 июл 2011, 07:24

Wild Islander писал(а):Вы безусловно правы и все travel insurance вводят лимиты на компенсацию пропавшей или украденной электроники, но в данном случае я хотел сказать не о сумме как таковой, а о наступлении страхового случая в котором именно страховщики потерпевшей стороны могут без особых проблем разобраться.

А если говорить о сумме, то никто не выплатит больше чем была ( есть или могла бы быть) страховая оценка. Исключения могут быть, но для них нужна очень весомая причина.

Безусловно страховой случай наступил, но поскольку ответственность страховой компании ограничена 500-600 долларами, то большой вопрос, будут ли они разбираться. 500-600 долларов - это пара часов работы лоера, поэтому им может оказаться проще выплатить сумму, чем стребовать ее с отеля или еще с кого-то. Более того, в большинстве планов покрытие на багаж - Secondary Coverage, поэтому они могут потребовать, чтобы он предпринял все разумные усилия по возмещению денег с других участников событий (в данном случае - с отеля), и только если те не возместят или возместят не все, то тогда включится страховка.

**zoobrr** » 10 июл 2011, 02:37

Всем большое спасибо за помощь!

Попробую разобраться в полученной информации по порядку.

traveller2004 писал(а):Если отель оплачивался кредиткой - стоит позвонить в банк и поинтересоваться если вдруг есть какая программа, предоставляющая бесплатную страховку на случай пропажи вещей из отеля. Может быть даже страховка на все время путешествия, если билеты на самолет покупались на кредитку, поэтому стоит им (банку) объяснить ситуацию поподробнее. Могут чего-то заплатить. Могут помочь выставить претензию.

Как писать самому: все то же самое, что вы написали тут, только по-английски Отелем New York New York владеет MGM. Это большая акционерная компания, у них (и у компании, и у отеля) есть страховка на подобные случаи и нет желания портить имидж. Поэтому есть шанс просто договориться, если обратиться официально.
Пишете письмо: останавливались у вас тогда-то, произошел такой-то случай. Вышли из номера на короткое время, убедились, что дверь закрыта, ключи (карточки) были все время при себе. Сейф в номере отсутствует, другого варианта предложено не было. Немедленно уведомили отель.
Полагались на репутацию отеля. Отель не предоставил информации о том, кто входил в номер за время нашего отсутствия, не обеспечил видеонаблюдение и т.д. и таким образом не обеспечил должных мер для предотвращения и расследования кражи, поэтому требуем компенсации.
Приложение - подтверждение покупки/стоимости, полицейский рапорт, и пр.
Одно письмо - в отель, другое - в MGM.

Если ответят отпиской - короткое письмо, типа требую денег, иначе в суд. С припиской: оставляю за собой право опубликования данной истории в социальных сетях (тоже действует)

Что касается суда: на самом деле все не так страшно. Это Small Claims Court, упрощенное разбирательство. Сумма расходов не должна превысить $50 (если выиграете, то и это вернут). Надо будет посмотреть как там в Неваде это делается, вам надо будет summary judgement: «разбирательство по переписке», поскольку вы далеко от них и из-за этого, естественно, в суд не поедете. Работает примерно так: заполняется простая форма, одна страничка, чтобы предъявить иск. Копия должна быть доставлена ответчику. И в суд направляется письмо, где излагаются все факты и претензия (почти то же самое, что посылалось отелю). По summary judgement, суд потребует от ответчика письменный ответ по претензии. Два письма ложатся на стол судье, он принимает решение. Все. Истец решение обжаловать не может. Ответчик может обжаловать один раз, без добавления аргументов.

Письмо писать по е-мейлу или бумажное обязательно?
По поводу суда звучит совсем не страшно. В случае отказа, вероятно, обращусь.

traveller2004 писал(а):Если вы еще там, попробуйте позвонить 702-455-3898: это такая программа, называется Neighborhood Justice Center program, позволяющая бесплатно нанять медиатора, чтобы договориться, не подавая в суд.

Я сейчас в Альбукерке, но позвонить могу. К тому же в Вегасе есть товарищ, думаю, он сможет помочь мне, если что.

vagabondit писал(а):
Possum писал(а):Разве ответчик не имеет право перенести дело в обычный суд?

В каждом штате по-разному, но обычно не может т.к., по определению, дело подсудно этому суду из-за незначительности суммы и отсутствия параллельных исков.

Единственно что - не знаю как в Неваде, а в Нью-Йорке ждать суда приходится довольно долго - у меня было 3 месяца и 2 месяца.

Уважаемый ТС: если поезд ещё не ушел и если у Вас трудности в написании жалобы в отель на английском - киньте мне повестку в личку, я Вам натачаю удовольствия заради, опыт имеется.

То, что Вас отель по выплате послал - это нормальный ход, они всегда так делают в надежде что вы завтра улетите и наплюёте и забудете, а они копеечку сэкономят. Надо всегда писать. Если будете писать - пишите высокопарно, типа "...my trust in the integrity of the hotel's security protocols and procedures was gravely betrayed; ...it was utterly upsetting to encounter the lack of support, action and cooperation on the part of the hotel's management; ...while the camera was extremely valuable by itself, it also contained literally hundreds of pictures of inestimable sentimental value, etc. etc. ", намекайте, что Вы ведете бизнес с США и Ваши амер партнеры затоскуют узнав и т.п., т.е. гоните понты, но в пределах разума. Пишите не отельному начальству, а президенту цепи к которой отель принадлежит (координаты найдете на инете), копию его вице-президентам и отельному директору. Пишите даже если Вы уже дома.Удачи!

Уважаемый vagabondit, Вы очень красиво пишете, поэтому лучше я обращусь к Вам за помощью, а то у меня ничего кроме "Козлы, верните деньги" не получается придумать, не талант я в письмах... Отписал вам в личку!

Wild Islander писал(а):Честно сказать - не совсем понятная история. Все что в такой ситуации сейчас следует сделать это встретиться с менеджером отеля и просить его сообщить Вам информацию от отельной службы безопасности. В приличном отеле не может не быть камер наблюдения в ключевых пунктах, а информация из карточного замка считывается либо самим замкомлибо центральной системой. В первом случае ее уже сняли, во втором случае ее уже проверили.

Если в информация замков и камер подтвердит, что комната была открыта в Ваше отсутствие - можете не сомневаться, что все будет компенсировано даже без участия полиции. Если у Вас есть travel insurance - то в 99% это страховой случай и проще обратиться в страховую компанию, а они уж сами разберутся с отелем.

На то, что отель компенсирует Ваши убытки без полного предварительного разбирательства можно даже не надеяться. Разбирательство может занять несколько недель, но в приличном отеле компенсация будет сделана независимо от того куда и когда Вы уедете.

А что именно непонятно?

Я старался встретиться с менеджером отеля, меня постоянно отсылают в risk management, в который шанс дозвониться очень низок, а когда дозваниваешься, просят подождать или обещают перезвонить. Один раз дозвонился, сказали, что дверь была открыта и компенсировать ничего не будут. Хотя мы несколько раз пытались оставить дверь открытой специально, чтобы проверить доводчик. Доводчик работает замечательно и всегда закрывает дверь.

Я сам думал, что в приличном отеле не может не быть камер в коридоре, особенно если это известный отель на Стрипе, но мне сказали то, что я и написал. Мы видели камеры в лифтах. Ну и наверно в казино есть.

Я в принципе не спешу, так что буду ждать. В)

Seniorsino писал(а):Если всё заглохнет, и к тому времени придётся покинуть страну, не будет связи с отелем, полицией и т.д., - есть такая контора Better Business Bureau. Не знаю как они разруливают околокриминальные ситуации, но потребительские бизнес-структуры их реально боятся и, обычно, по факту обращения, стараются уладить дело, дабы избежать излишней огласки. Несколько лет назад мне эта контора помогла вернуть security deposit за аренду квартиры в шт. Нью-Йорк аж в 1998 году, когда выданный риэлтерской конторой чек реально негде было отоварить. При том, что фирма сначала сказала твёрдое "нет, уже поздно". Учитывая, что отель MGM-овский, имеет сысл действовать, IMHO.

Спасибо за совет, попробую!

По поводу страховки - перед отъездом ходил в РЕСО, они сказали, что не делают туристические страховки. Ну я и взял только медицинскую да страховку от несчастного случая. Если кто порекомендует страховую, которая успешно возмещает ущерб от краж - буду весьма признателен, в будущем пригодится!

Еще раз всем большое спасибо!

**ellylex** » 18 авг 2011, 12:18

Zoobrr,

удачи Вам в получении компенсации.

Насчет камер в казино - они там не наверное есть, а есть! и каждый сантиметр просматривается. Мне странно, что вы описывается комнату оставленной открытой - либо housekeeping зашли (но не вечером), либо .... не знаю что.

**zoobrr** » 19 авг 2011, 18:31

вот и я не знаю
пока дело в тупике
я сейчас в Майами, в мск буду только в сентябре и плотнее буду долбить MGM.

**Zaychona** » 11 янв 2013, 04:47

раскажите, чем дело кончилось?
в апреле будем жить в одном из отелей сети, получается в номере ничего оставлять нельзя? ноуты/планшеты с собой что ли таскать?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР